Harkon

#24 Precisamente lo que hace el tuit es denunciar eso, aqui al menos se hace incapie en que la comparacion es la misma pero te "advierte" de que es una "mezcla" que no se debería hacer, cosa que no se hizo cuando se la hicieron a Podemos

DE nada

Harkon

#3 cuando era contra Podemos que era entonces y para que valió? Entonces sí aportaba "algo positivo"? Es para un amigo.

autonomator

#4 "y tú más" muy constructivo todo oiga.

Harkon

#24 Precisamente lo que hace el tuit es denunciar eso, aqui al menos se hace incapie en que la comparacion es la misma pero te "advierte" de que es una "mezcla" que no se debería hacer, cosa que no se hizo cuando se la hicieron a Podemos

DE nada

autonomator

Ummmm, no hay nada como el revanchismo de izquierdas.
No aporta nada positivo pero afianza tu erre que erre.

Harkon

#3 cuando era contra Podemos que era entonces y para que valió? Entonces sí aportaba "algo positivo"? Es para un amigo.

autonomator

#4 "y tú más" muy constructivo todo oiga.

Harkon

#24 Precisamente lo que hace el tuit es denunciar eso, aqui al menos se hace incapie en que la comparacion es la misma pero te "advierte" de que es una "mezcla" que no se debería hacer, cosa que no se hizo cuando se la hicieron a Podemos

DE nada

manbobi

#3 Cainismo

Fingolfin

Yo estoy tranquilo porque mysto ha dicho que todos los avances eran propaganda putineja así que seguro que es todo falso

E

#1 Zelensky no manda ne Ucrania.
El que manda está a unos 8.000 km a la izquierda.
Y a este paso, dentro de poco, a unos 1000 km a la derecha.

aPedirAlMetro

#2 El que manda se esta frontando las manos, y pensando como repetir la jugada en Taiwan.

HeilHynkel

Mientras, lo que dicen los ucranianos en Telegram:

https://t.me/HolodniyYar/5104

Las alegres declaraciones sobre los pagos regulares de la paga de combate y las primas son tan mito como las declaraciones sobre la construcción de poderosas fortificaciones. Y cuanto más tarde se moviliza a una persona, peor van las cosas con los pagos. Existe una especie de jerarquía de castas o estatus en cuanto a los pagos: primero el mando de la brigada, luego los combatientes/compañía, luego los cuadros/voluntarios, y luego los movilizados según el periodo de movilización.

Es curioso, pero los mandos de Kiev intentan compensar este estado de cosas distribuyendo cada vez con más frecuencia medallas y órdenes al personal, pero sólo ..... la situación con los pagos de estas condecoraciones es la misma que con las primas. "Este mes no".

Es como si no entendieran una cosa elemental: los problemas con los pagos dan lugar a la corrupción y al saqueo de los bienes. Hasta el punto de que la maquinaria un día simplemente se parará mientras se vacía y se vende el combustible -escribí sobre esto un poco antes.

@HolodniyYar


Esto no son tercios españoles ... cuando dejan de cobrar no asaltan al enemigo, se vuelven contra los suyos.

A ver si la excursión de Zelenski es para que no le pillen en Kiev.

Beltenebros

#5
La verdad es que resulta bastante lamentable que Pedro Sánchez haya invitado a Zelenski a nuestro país.
Un presidente, el ucraniano, que ha eliminado a los partidos de la oposición que no habían sido eliminados después del golpe de Estado de 2014.
Recordemos que el Partido Comunista de Ucrania no tenía nada que ver con el gobierno de Yanukovich, y aún así, la sede del Partido Comunista fue asaltada y destruida por los golpistas, pero no los llames nazis, que luego se ofenden aquí algunas cuentas de menéame que todos conocemos.

CC #8.

HeilHynkel

#16

En efecto. Vale que somos unos vasallos y hay que hacer lo que mande el jefe americano, pero no por eso da menos asco.

Si al final le acabaremos dando asilo como al mangante venezolano aquel.

Duke00

#5 Ya me parecía que llevas un montón de comentarios copiando información de ese supuesto canal de Telegram ucraniano.

Pues resulta que es un canal de Telegram ruso que se intenta hacer pasar por ucraniano poniendo el nombre de una unidad del ejército ucraniano. Estás trayendo desinformación de un canal fake:

"In reality, the 93rd Brigade "Kholodny Yar" does not have a telegram channel - it was not created due to the Russian origin of the social network. At the same time, it is possible to follow the brigade's news on their Facebook page. Representatives of the 93rd Brigade noted, that the telegram channel "Kholodny Yar" was created by Russians in order to try to demoralize Brigade servicemen and their families and to conduct information and psychological operations against the Armed Forces of Ukraine."

https://disinfo.detector.media/en/post/the-servicemen-of-the-93rd-brigade-kholodny-yar-refused-to-fight-the-russian-military

https://www.facebook.com/93OMBr/videos/1667500726983261/

Heni

Ah bueno, ya quedo tranquila, 8.000 niños muertos no es nada, pensé que había un genocidio


* por si alguien no lo pilla es irónico

pedrario

#2 Esta vez sí que sí las cifras son las buenas, eso seguro....

ChatGPT

#6 alguien que da cifras con un 100% de variación sin dar detalles sobre porqué
tan grandísimo cambio, tiene la.misma credibilidad que el pulpo Pol

pedrario

#11 cuidado con ese porcentaje, que es más bien un 50%

Pero sí, tiene broma el asunto, para fiarse. Tendrían que anunciar que las cifras no son fiables y que no darán ninguna sin investigación independiente. Eso les daría algo de dignidad y credibilidad.

yocaminoapata

#2 genocidio roll

Sigue, no te canses

O

#28 Motivos obvios para ti, meneante, pero no tan obvios para Denys Yaroslavskyi, el "Commander of a Ukrainian Special Reconnaissance Unit".

El mundo está mal repartido. Tú podrías estar liberando Ucrania y ese tal Denys comentando en Menéame.

Pandacolorido

#73 No creo que un comandante de una unidad de reconocimiento lidere ningún tipo de defensa estratégica.

Y decir que las defensas en Ucrania son en profundidad tampoco es propio del analisis de un genio militar. Cualquiera que haya leído un poco de historia sabe que es una perogrullada.

O

#87 No lo has pillado.

A lo que iba es a que tú eres un comentarista en menéame y con total seguridad tu opinión no vale una mierda en comparación con la de gente que está allí. Que te lo tienes muy creído pero que leerte da vergüenza ajena.

Sin más.

Pandacolorido

#102 Claro, porque lo importante es tragarte toda la propaganda de guerra de forma acrítica.

Así, abre la boca bien grande, que viene la propaganda militar. Di aaaaah.

O

#105 ¿Pero qué propaganda de la BBC y de un soldado ucraniano?

Tú no das para más. Te añado al ignore para no tener que leer respuestas patéticas.

LinternaGorri

#7 chechenia? Podemos hablar de como resuelve el mundo libre el que alguien que no le gusta gane unas elecciones, por ejemplo Pinochet.
Rusia patrocinó la guerra civil? Otros te dirán que fue el mundo libre el que patrocinó el maidan aquel tan pacífico que llevó a aupar a pravy sektor y esa gente, a la casa de.los sindicatos en Odesa,.... Y recordemos que la guerra civil empezó cuando Ucrania envió fuerzas militares a sofocar la rebelión en Lugans y Donesk y se estas se unieron voluntariamente a los matxinados.

De verdad eres tan inocente de pensar de que en una guerra hay un bando virginal y repleto de verdad divina?

Alakrán_

#15 ¿Que como resolvió Rusia cuando Chechenia se quiso separar de Rusia?
Es una pregunta sencilla para acabar hablando de Pinochet.

adevega

#49 Pues lo resolvió con las armas. Con guerra y muerte. Exactamente lo mismo que suelen hacer los adalides de la libertad y los derechos humanos. Sólo tienes que mirar a Palestina hoy mismo.

ErJakerNROL35

#80 whatabout cuando no se tiene mas argumento

deprecator_

#82 El primer whatabout ha sido tuyo, la noticia va de Ucrania, no de Chechenia.

ErJakerNROL35

#107 chechenia fue atacada por Rusia con las mismas tacticas de bombardeo masivo y terror en la poblacion 

L

#120 hablemos de guernika entonces

t

#49 Igual que el resto de subhumanos que promueven las guerras, sean los rusos en Chechenia, soviéticos y gringos en Congo, gringos en Irak, Israelíes en Gaza y demás mierdas secas... Abusando, arrasando, matando, violando. Creo que eso te quiere decir, que los culpables no vienen de un país u otro, sino de una casta de mierda con mucho poder.

g

#49 no entiendo tu postura.

Para decir que Ucrania es blanca y pura necesitas demostrar que Rusia es una mierda? Porque si, Rusia es una mierda. Y?
que Ucrania empezó una guerra civil para aplacar el independentismo es un hecho. Que Rusia apoyase a dicho independentismo es irrelevante aqui. Y si quieres que sea relevante, supongo que en Venezuela estarás también con Maduro, y contra la manipulación que EEUU y europa han estado haciendo de la política de aquel país, intentando que se hunda el socialismo para poder meter mano a sus reservas. O lo hacen por la democracia?

ErJakerNROL35

#154 igor girkin aprueba tu comentario

g

#157 Exactamente en qué niega mi postura el hecho de que ese tio esté de acuerdo conmigo?

Que Rusia ha apoyado el independentismo es evidente. El motivo es, en mi opinión, irrelevante. Por qué? Pues porque, como he dicho, lo de dar pasta y publicidad a "la oposición" en otros países es algo que hacen todos. La mierda de oposición en Brasil, Colombia, Venezuela...siempre se trata de ultraderechistas que reciben pasta de yasabeustédquien, con la idea de poder robar a ese país todo lo que se pueda. Así ha sido siempre, y no te veo por aqui criticándolo.

Aqui entonces vendría la pregunta: Es lícito dar pasta y soporte a aquéllos que luchan contra un gobierno legítimo? Cuándo aceptamos que un gobierno es ilegítimo? Si ha llegado por las armas, está claro, pero...y si ha habido elecciones no democráticas? Vale, también. Entonces, unas elecciones democráticas pero con muchísimas muestras de trampeo? Y qué pasa entonces si no hay trampeo, pero sí amenazas a la población? Y si no se amenaza de forma abierta, pero se manipula los medios de comunicación para que la gente "libremenete" acepte votar X o Y?

ErJakerNROL35

#161 que desbarre, Rusia no apoyo el idependetismo, rusia era el idepedentismo

g

#186 me estás diciendo que no existía un movimiento independentista en esas regiones? que no se intentó borrar la cultura rusa de los ciudadanos de esa zona? de verdad me dices que el maidan no existió ? que no hubo una guerra civil, sino que era ya una guerra en ucrania de rusia invadiendo ucrania en 2013?

p

#49 Si al hablar de Ucrania tú te vas a Chechenia como ejemplo de lo que hace Rusia, ¿por qué el que te rebate no va a poder hablar de Pinochet o de Netanyahu como ejemplo de lo que hace el mundo libre?

Alakrán_

#176 Se puede hablar de lo que quieras, pero desvías la atención del tema que estamos hablando, Ucrania y Rusia.
¿Pero porque no quieres contestar sobre Chechenia?

p

#180 Porque yo no soy la misma persona a la que se lo has preguntado. Pero si quieres te respondo igualmente. Rusia utilizó la violencia más atroz porque es lo que suele hacer. ¿Vas a dar tú la opinión sobre Pinochet y Netanyahu, por ejemplo, para definir lo que es occidente?

Alakrán_

#183 Pues unos criminales de guerra, Israel no es occidente.

p

#184 Chile tampoco, pero tanto Pinochet como Netanyahu fueron/son aliados de occidente y sus crímenes fueron/son realizados con el apoyo y la complicidad de países occidentales.

Seyker

#15 Qué pesados con el Maidán, tras este hubo más elecciones y el actual presidente tuvo voto mayoritario incluso en esas regiones que piden la no-independencia sino el ingreso en Rusia (lo más normal del mundo en regiones independentistas, claro).

LinternaGorri

#101 Sin intimidaciones ni nada parecido, eh!
Has mirado a ver cuando se ilegalización los primeros partidos?

Seyker

#126 Espera que en plena ocupación de territorios propios como Crimea y conociendo la entrada de militares sin banderas en otros tantos, ¿prohibieron partidos a favor de esa ocupación? Seguro que no pasaría nunca en ningún país nada parecido.

v

#101 Claro, joder, qué pesados. Francotiradores, Prawy Sektor que presume de haber montado todo ese número y haber derrocado a un presidente legítimo, un presidente legítimo que tiene que escapar para que no lo maten... Eso sí, después hubo elecciones!!

Seyker

#137 Después hubo dos elecciones. Y no sería la primera vez que se derroca a un presidente elegido en un país por tomar un rumbo no diferente, sino contrario al prometido. De hecho en las ex-repúblicas soviéticas hay un festival de presidentes derrocados o huidos, mismamente en Kirguistán que es el más democrático de los de Asia Central.

v

#142 Ah, o sea que te parece bien lo de derrocar presidentes, no? Si no hace lo que a ti te mola, fuera, no?

Seyker

#150 No me parece bien ni me parece mal. Por defecto no me parece bien, pero hay una cosa llamada contexto, por ejemplo, si tras las burradas que está cometiendo Milei contra la población, se le acaba derrocando y se decide luego de forma democrática seguir otro rumbo, pues me parecerá consecuente con lo que está sucediendo y con el sentir de la mayoría de la población. No soy fan de la idea de que un presidente electo puede permitirse ser una especie de dictador durante 4 años.

v

#156 Y qué burrada cometió Yanukovski, si se puede saber?

#101 Zelenski prometió tratar bien a los ucranianos que en realidad son rusos étnicos del este y respetar la lengua y cultura Rusa. Prometió negociar la paz con rusia y los separatistas. Prometió aplicar los acuerdos de Minsk.

Hizo todo lo contrario.

Thermita

#15 Es el discurso que adoptan.
Cuando se quedan sin argumentos para culpabilizar a Rusia (ahora que ya no pueden decir que Rusia ha perdido la guerra, que van con palas, lavadoras etc), simplemente se los inventan. y aquí no pasa nada....

ankra

#15 El maidan fue una mierda y ojala juzgasen a los que lo llevaron a cabo, pero el maidan sucedio por que Rusia exilio a un presidente (despues de envenenar a otro tiempo atras) y la respuesta de Rusia fue financiar una guerra teniendo las opciones de poner a Europa de su parte.

Por cierto hubo elecciones despues del maiden, que en Ucrania no gana siempre el mismo con el 140% de los votos

Beltenebros

#7
Por favor no mientas. El golpe de Estado de 2014 fue promovido por EEUU. Victoria Nulland te lo puede explicar, ya que ella estaba metida a tope.
Si no hubiera habido injerencias de EEUU, ahora mismo Ucrania tendría cientos de miles de bajas menos.
CC #5 #130

Alakrán_

#194 ¿Y si no hubiera habido injerencias rusas cuantas cientos de miles de bajas menos habría?

dilsexico

#15 Y no olvidemos que eran civiles desarmados los que en los primeros dias se pusieron enfrente de los carros de combate ucranianos, la lucha armada llego despues, sobre todo a partir del bombardeo de Donetsk por cazas ukros.

LinternaGorri

#4 Ucrania estaba inmersa en una guerra civil y el mundo libre entrenaba y armaba uno de los bandos, tampoco blanqueemos eso. Que aquí hay unicornios en ambos bandos, ya veo que unicornios te gustan y apoyas.

Alakrán_

#5 Efectivamente, había una guerra civil, Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania, mando soldados sin bandera, armas, financiación.
Otra pregunta, ¿Como resolvió Rusia el tema de Chechenia? ¿Con paz y amor? Ah no, con dos guerras y destruyendo una capital hasta los cimientos.

LinternaGorri

#7 chechenia? Podemos hablar de como resuelve el mundo libre el que alguien que no le gusta gane unas elecciones, por ejemplo Pinochet.
Rusia patrocinó la guerra civil? Otros te dirán que fue el mundo libre el que patrocinó el maidan aquel tan pacífico que llevó a aupar a pravy sektor y esa gente, a la casa de.los sindicatos en Odesa,.... Y recordemos que la guerra civil empezó cuando Ucrania envió fuerzas militares a sofocar la rebelión en Lugans y Donesk y se estas se unieron voluntariamente a los matxinados.

De verdad eres tan inocente de pensar de que en una guerra hay un bando virginal y repleto de verdad divina?

Alakrán_

#15 ¿Que como resolvió Rusia cuando Chechenia se quiso separar de Rusia?
Es una pregunta sencilla para acabar hablando de Pinochet.

Seyker

#15 Qué pesados con el Maidán, tras este hubo más elecciones y el actual presidente tuvo voto mayoritario incluso en esas regiones que piden la no-independencia sino el ingreso en Rusia (lo más normal del mundo en regiones independentistas, claro).

Thermita

#15 Es el discurso que adoptan.
Cuando se quedan sin argumentos para culpabilizar a Rusia (ahora que ya no pueden decir que Rusia ha perdido la guerra, que van con palas, lavadoras etc), simplemente se los inventan. y aquí no pasa nada....

ankra

#15 El maidan fue una mierda y ojala juzgasen a los que lo llevaron a cabo, pero el maidan sucedio por que Rusia exilio a un presidente (despues de envenenar a otro tiempo atras) y la respuesta de Rusia fue financiar una guerra teniendo las opciones de poner a Europa de su parte.

Por cierto hubo elecciones despues del maiden, que en Ucrania no gana siempre el mismo con el 140% de los votos

dilsexico

#15 Y no olvidemos que eran civiles desarmados los que en los primeros dias se pusieron enfrente de los carros de combate ucranianos, la lucha armada llego despues, sobre todo a partir del bombardeo de Donetsk por cazas ukros.

C

#7 a ver, o es guerra civil o la provocó Rusia, las dos cosas no pueden ser.

Alakrán_

#26 Mi arma, es la forma de proceder de las potencias, primero promueven el separatismo y le siembras un avispero, cuando la nación que tienes subyugada se levanta, agitas el avispero y le provocas una guerra civil.

Tyler.Durden

#7 "Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania" ...en serio? ...en serioooo???

Joder como os tienen comido el tarro. Rusia envió mercenarios a ayudar a la población rusa masacrada en el Donbas para precisamente evitar una guerra con Ucrania.

Pandacolorido

#27 Por eso se derribaron un avión civil y atacaron con misiles a Mariupol, para evitar la guerra lol

La guerra es la paz, claro que si.

Alakrán_

#27 Claro claro, enviaron armas, equipamiento, militares con experiencia, décadas financiando el separatismo, ocuparon Crimea... todo ello para evitar una guerra!
Y tienes los cojonazos de hablar de comida de tarro!

r

#27 Es increíble que a estas alturas haya putinejos repitiendo que Rusia tenía algún interés en evitar la guerra y salvar a la población "pro-rusa"... incluso después de ver a Rusia bombardeando ciudades del Donbás que querían conquistar, o al perder el control de ellas.

El conflicto del donbás estaba desactivándose, el numero de victimas en caída libre tras unos dos primeros años muy duros, solo 6 civiles muertos durante los 12 meses siguientes al alto el fuego de Julio de 2020...

Fue invadir Rusia y mueren 5916 civiles en 7 meses (casi el doble que 8 años de guerra del Donbás)... superando los 10,000 tras dos años.

adevega

#27 Discrepo. Rusia suele jugar sucio. Intentó cargarse a un presidente ucraniano envenenándolo, por ejemplo. Claro que atizó la guerra en el Dombás.

Otra cosa es que la OTAN no juegue tan sucio como ellos. De hecho, el primer paso en el camino de la guerra fue el golpe de estado del Euromaidan auspiciado por occidente.

Nuestros gobernantes están haciendo mierda ante nuestra pasividad o incluso apoyo y Rusia también. La historia de siempre.

ayatolah

#27 Lo normal en esos casos es reclamar a la población propia y organizar una evacuación de sus nacionales a su país.

javiercostas

#27 habló de comedura de tarro el del tarro comido.

No sé, ¿nadie te ha dicho que invadir un país por fuerza bruta viola el Derecho Internacional? Es por empezar por algo fácil.

Beltenebros

#89
Yo discrepo contigo.
EEUU siempre juega sucio.
CC #27

N

#7 ¿Quieres decir que Rusia estaba detrás del golpe de estado que llevó a la guerra del Donbas? ¿Para qué si ya tenían a un presidente prorruso en Kiev?

l

#29 En su mente funciona así. Ellos, sus dueños, no se equivocan nunca, ni son malvados, y les importan las vidas de sus esclavos.

Alakrán_

#29 ¿llamas golpe de estado cuando la Rada democráticamente elegida destituyó a un presidente que estaba desaparecido? Curiosamente volvió a aparecer en Rusia, cosas de la vida.

Enésimo_strike

#29 presidente proruso que quería un tratado con la UE y acabó defenestrado (metafóricamente) por cambiarlo en el último momento por una alianza aduanera liderada por Moscú …

Machakasaurio

#7 y la OTAN en Yugoslavia repartió amor y sabiduria, no?
Somos mejores que los Rusos?
No, solo igual de hijoputas.

Alakrán_

#57 Nadie ha dicho que seamos mejor que los rusos, sencillamente se le estaba reprobando a Ucrania por la guerra del Donbas, y repito la pregunta ¿Cómo resolvió Rusia el tema de Chechenia? No se porque ninguno quiere responder a la pregunta, que cosas!

Alakrán_

#62 Llamas golpe de estado a que la rada destuya a un presidente que desapareció y nadie sabía donde estaba, que casualmente estaba en Rusia.
Buenos días.

luiggi

#62 Es mentira.
No hubo golpe de estado y los manifestantes fueron asesinados por el expresidente proruso.
Medios magufos

avalancha971

#7 Rusia patrocinó un bando de la guerra civil, sí. Pero el Euromaidan lo patrocinaron otros.

FatherKarras

#7 Vamos, que el golpe de estado fue provocado por Rusia y su malvado mandatario en lugar de EEEUU con Victoria Nulan repartiendo galletas.
Goebbles debe estar dándole fuerte a la zambomba a tu salud 😀

Beltenebros

#7
Por favor no mientas. El golpe de Estado de 2014 fue promovido por EEUU. Victoria Nulland te lo puede explicar, ya que ella estaba metida a tope.
Si no hubiera habido injerencias de EEUU, ahora mismo Ucrania tendría cientos de miles de bajas menos.
CC #5 #130

Alakrán_

#194 ¿Y si no hubiera habido injerencias rusas cuantas cientos de miles de bajas menos habría?

cosmonauta

#5 El mundo libre, no. El otro.

IkkiFenix

#10 No existe el mundo libre. Es propaganda.

ayatolah

#5 Una anexión de territorio por un tercer país por una Guerra Civil... como que no lo termino de ver.

luiggi

#5 Qué curioso que aparecen guerras civiles a menudo en zonas limítrofes con Rusia. Así pasó en Georgia o Moldavia, también.

Y qué curioso que un puñado de civiles sin armas pudieran detener al ejército ucraniano.

¿Tendrá algo que ver la aparición de ciertos hombrecitos verdes?

Para muestra, un botón. La sentencia del tribunal holandés que investigó el asesinato de los 300 pasajeros del avión que sobrevolaba el Dombas, determina como principales responsables a 3 oficiales rusos y un solo independentista ucraniano. También señala que el lanzamisiles es de propiedad rusa y que inmediatamente después del atentado, fue llevado de vuelta a Moscú.

a

#41 Que bien investigan los holandeses, ya verás cuando les de por investigar quien voló el NordStream 2

luiggi

#47 En el avión destrozado, murieron hombres, mujeres y niños de muchas nacionalidades, pero mayormente de Holanda.

Te aseguro que investigaron muy bien, durante años y más siendo un atentado de mucha trascendencia pública para los holandeses. No hablamos de un tribunal ruso, manejado directamente por Putin, sino un tribunal independiente, capaz y al que se le dieron todos los medios posibles.

El Nordstream nunca podrá determinarse quien fue. Para mí está muy claro. Y para tí también. Aunque no coincidamos.

M

#5 No acaba de entrar la semana y ya me encuentro con un asqueroso comentario justificando asesinatos.

De verdad, qué mal cuerpo y no acaba de empezar la semana.

p

#5 no se que motivación tenéis algunos con defender a Rusia o intentar justificar una invasión. El hecho de que Ucrania se haya estado entrenando en las últimas décadas y pidiendo ayuda es debido a lo ocurrido en su día en Crimea y evitar que se repita. Europa siente una deuda por haber mediado en su día "de aquella manera" (con buenísimos y dejándose engañar por Putin) y solo haber conseguido cesión y perdida por parte de Ucrania. Se resume en fracaso: en la mediación con Putin, caer en sus numerosos engaños, ser manipulados,...

Personalmente no me declaro de ningún bando, pero entiendo mucho más las motivaciones de apoyar a Ucrania que de dejar que Putin invada y anexione los territorios que le vengan en gana (sueños de reconstruir la unión soviética). Hay demasiados sucesos difíciles de no mencionar y considerar: envenenamientos con Polonio, gente volando desde los edificios, aviones con personas relevantes que explotan,... no creo que nadie a día de hoy crea que Rusia es un país ejemplar.


En cualquier caso, Ucrania siempre ha tenido las de perder y caerá, perderá territorios y esto está llevando a planteamientos mayores.

ErJakerNROL35

#76 tankies y bots rusos

LinternaGorri

#76 en que punto justifico la guerra? Eso lo haceis vosotros

ErJakerNROL35

#5 El ciudadano ruso Igor Strelkov, ex comandante de los separatistas pro Moscú en el este de Ucrania, se ha atribuido la responsabilidad personal de desencadenar el conflicto en el que han muerto 4.300 personas desde abril.

"Yo fui quien apretó el gatillo de esta guerra", dijo Strelkov en una entrevista publicada el jueves con el periódico ruso Zavtra, que defiende las opiniones imperialistas.

"Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo se habría esfumado, como en [la ciudad ucraniana de] Kharkiv, como en Odessa", dijo Strelkov, que utiliza ese nombre de guerra que significa "tirador" para sustituir a su último nombre Girkin, fue citado.

"Habría habido varias docenas de muertos, quemados, detenidos. Y eso habría sido el final. Pero el volante de la guerra, que continúa hasta el día de hoy, lo hizo girar nuestra unidad. Mezclamos todas las cartas la mesa", dijo.

Tras la anexión de Crimea por parte de Rusia esta primavera, estallaron enfrentamientos entre activistas pro ucranianos y pro Moscú en las ciudades de Kharkiv y Odessa, y más de 40 personas murieron en un incendio en Odessa a principios de mayo.

Desde entonces, las dos ciudades han permanecido en gran medida pacíficas, y la mayor parte de los combates entre rebeldes y fuerzas gubernamentales se han limitado a las regiones orientales de Luhansk y Donetsk.

La entrevista de Strelkov se publicó el mismo día en que las Naciones Unidas publicaron un informe que destaca la participación de combatientes rusos en el conflicto del este de Ucrania, que ha provocado la muerte de más de 4.300 personas desde mediados de abril.

"La presencia continua de una gran cantidad de armamento sofisticado, así como de combatientes extranjeros que incluyen militares de la Federación Rusa, afecta directamente la situación de los derechos humanos en el este de Ucrania", dice el informe.

Reacio
Strelkov también dijo a Zavtra que al comienzo del conflicto, los separatistas ucranianos y las fuerzas gubernamentales se mostraban reacios a comenzar a luchar y que la principal oposición a los rebeldes procedía de los militantes ultranacionalistas de Ucrania, como el Sector Derecha.

"Al principio nadie quería pelear", dijo. "Las dos primeras semanas transcurrieron bajo los auspicios de las partes que intentaban convencerse mutuamente [para comprometerse]".

Pero Strelkov afirmó que Kiev se envalentonó al ver que Rusia se abstenía de interferir abiertamente en el este de Ucrania, como lo hizo en Crimea, o de enviar fuerzas a gran escala.

Añadió que la falta de apoyo a gran escala de Rusia fue una gran decepción para los separatistas, que carecían de mano de obra o armas para combatir a las fuerzas gubernamentales.

"Al principio supuse que se repetiría el escenario de Crimea: Rusia entraría", dijo a Zavtra. "Ese era el mejor escenario. Y la población lo quería. Nadie tenía la intención de luchar por las repúblicas de Luhansk y Donetsk. Al principio todos estaban por Rusia".

Participación rusa
Strelkov también dio cuenta del grado de implicación de Rusia en el conflicto del este de Ucrania.

A principios de este verano, el 90 por ciento de las fuerzas rebeldes estaban compuestas por residentes locales, según cita Strelkov. Sin embargo, a principios de agosto comenzaron a llegar militares rusos supuestamente de "vacaciones" del ejército, dijo.

Según Strelkov, el asalto a la ciudad de Mariupol, en el Mar Negro, en septiembre, que generó preocupaciones en Ucrania y Occidente de que Rusia había entrado en el conflicto a gran escala, fue llevado a cabo en su mayoría por "turistas" militares rusos.

Las fuerzas rebeldes que avanzaban sobre Mariupol en ese momento encontraron poca resistencia por parte de las tropas gubernamentales y "podrían haber sido tomadas sin luchar, pero había una orden de no tomarlas", dijo.

Si bien Moscú ha negado repetidamente haber suministrado armamento y mano de obra a los rebeldes, Strelkov dijo que la asistencia ofrecida a los rebeldes sigue siendo significativa: "No puedo decir que les proporcionemos todo lo necesario. Pero realmente los estamos ayudando", afirmó, señalando que la mitad del ejército rebelde estaba equipado con ropa de invierno enviada desde Rusia.

Decisión de choque
Después de que Donetsk y Luhansk celebraran "referendos" sobre su independencia de Ucrania en mayo, los líderes separatistas apelaron a Moscú para que aceptara los territorios como regiones rusas, pero Moscú respondió con declaraciones vagas pidiendo un "diálogo" entre los rebeldes y Kiev.

Los grupos separatistas no habían contemplado la construcción de estados funcionales y habían puesto sus esperanzas en ser absorbidos por Rusia, dijo Strelkov, razonando que Moscú necesitaba una conexión terrestre con Crimea, que había anexado en marzo.

"Y luego, cuando comprendí que Rusia no nos iba a acoger (me uní a la resistencia), para nosotros esa decisión fue un shock", dijo Strelkov.

Strelkov ha estado viviendo en Rusia desde principios de este otoño, cuando dijo que se mudaría a Moscú para proteger al presidente Vladimir Putin de enemigos y traidores.

Si bien parece haber perdido el favor de los medios estatales rusos, al haber desaparecido de sus noticieros, ha recurrido a YouTube y a publicaciones marginales para hacer un llamado ocasional a una mayor participación militar rusa en el este de Ucrania.

"Desde el principio empezamos a luchar de verdad, destruyendo los grupos de asalto del Sector Derecha", dijo Strelkov a Zavtra. "Y asumo la responsabilidad personal de lo que está sucediendo allí".

Según un informe de la ONU publicado el jueves, al menos 4.317 personas habían muerto en el este de Ucrania hasta mediados de noviembre y 9.921 habían resultado heridas. Las víctimas incluyen a casi 1.000 que han fallecido desde que se estableció un "tenue alto el fuego" a principios de este otoño, según el informe.

ostiayajoder

"La idea antisemita".

De verdad?

La madre q pario a estos HIJOS DE PUTA.

Varlak

#1 menuda vergüenza la gentuza de "el español"

a

#1 esos hijos de puta que responsabilizan de todo a Israel

ostiayajoder

#4 A ver, como es esto:

Acusar de genocidio a un pais q esta bombardeando civiles y matandolos de hambre, sed, negandoles medicinas y quemando sus cultivos es de 'hijos de puta'?

MEJOR HIJO DE PUTA Q GENOCIDA.

Y mejor hijo de puta q condena genocidas q basura humana q la apoya.

a

Lo que demuestra que Meneame vive en una deformación de ultraizquierda

Chinchorro

#5 condenar el asesinato de 30.000 civiles es ultraizquierda.

a

#9 #20 no, condenar a Israel como unico responsable, y sobre todo a los Israelís, si

aPedirAlMetro

#37 Israel es el unico responsable del genocidio.
El "mira lo que me obligas a hacerte" que insinuas es asqueroso

a

#51 no hay un genocidio y no, Hamas es el máximo responsable

aPedirAlMetro

#77@admin no se como permitis que este usuario siga esparciendo este tipo de mensajes totalmente vomitivos.

r

#85 Se llama libertad de expresión y consiste en que otros puedan decir cosas que a tí no te gustan. 

Chinchorro

#37 quien han matado a los 30,000 civiles es Israel.

a

#66 no, los ha matado Hamas que lejos de aislarse de zonas civiles, se escuda en ellos

Wir0s

#74 Si lo pides así... De verdad, que pajas mentales.

#75 Hay que ser cínico con todo lo que hemos visto.

a

#78 has visto lo que Hamás quiere que veas. Hasta las cifras las dan ellos

Chinchorro

#75 mentiroso. Dejad de defender a genocidas.

a

#79 No defiendo a Hamás

V

#75 No sé para que entro al trapo pero lo hago.

Eso que describes es perfídia, y es un crimen de guerra. La situación de Palestina-Israel no es una guerra reconocida por NADIE. Ni Palestina, ni Israel, ni España, ni el resto de paises. ¿Porque?

Porque las guerras se dan entre ejércitos, y los ejércitos pertenecen a estados. Para tratar al grupo armado de Hamas como ejército (y aplicarle juicios internacionales basados en las leyes de la guerra como sanciones, etc) es necesario reconocer a Palestina como estado. Ni los gobiernos de Palestina ni Israel quieren reconocer las fronteras del otro. Se que suena fuerte pero si recordáis el eslogan es "from the river to the sea", que se refieren al rio Jordan (o sea, reclaman la totalidad del territorio Israelí). También quiero recordar que Hamas tiene mayoría democrática (74 / 132 escaños, democracia reconocida por nadie).

Por eso el reconocimiento de los dos estados y donde dibujar esas fronteras es tan problemático (por descontado, la influencia americana también hace mucho), porque se ha de hacer en contra de los deseos de ambas poblaciones. Pero abriría la puerta a aplicar medidas desde actores internacionales con fuertes precedentes judiciales. Hasta entonces, debemos tratar esto como un conflicto interno (terrorismo).

Pero, y este es el punto del comentario, el primero en no reconocer a Palestina como un estado es Israel. Por lo tanto, no puede aplicarle acusaciones de como si estuviese peleando contra un ejercito susceptible de cometer perfídia. Si Israel insiste en que está luchando contra terroristas y no contra un ejército, debe dejar de marear la perdiz y justificarse en cosas que no son un crimen de guerra. Si lucha contra terroristas debe manejar la situación como luchando terrorismo, y debe velar por la seguridad de los que reconoce como sus habitantes, los palestinos. Y sin embargo en lugar de ello, de intentar minimizar bajas civiles, parece que busca maximizarlas (apartheid y genocidio) y pone escusitas que no se sostienen como "que se esconden en hospitales". No. Se esconden en tus hospitales, así que salva tus hospitales y tus pacientes (o deja de contemplarlos como tus hospitales y reconoce el estado Palestino).

TL;DR: el reconocimiento de los dos estados es importante porque abre la puerta a aplicar medidas bajo el amparo de precedentes jurídicos. Y es complicado porque ni Palestina ni Israel estarán de acuerdo.

a

#152 te contestaba a todo, pero me te centro en algunas

Todo el mundo lo reconoce como una guerra pq tu argumento es tan torpe que implica que para que exista una guerra deben exitor dos países, y no es así, no habrían guerras civiles

Da igual que no sea un ejercito regular, es una milicia

Si, se esconden en hospitales, colegios, viviendas,...
https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools

Si militarizas una instalación civil se vuelve objetivo legítimo aunque contenga civiles, con Ginebra en la mano

Hamas gano una elecciones hace ¿18? o 20 años... No tienen legitimidad ninguna ya

No hay una final de esta historia donde Israel no aplaste a Hamas, no lo hay. Ahora depende de Hamas cuantos Gazatís tienen que morir antes

A

#75 Ese es el mismo argumento de los fascistas pro-rusos, que si los ucranianos mueren es culpa suya por no rendirse y/o porque el ejercito ucraniano esta en las ciudades. Y no, si Israel mata a miles de inocentes con tal de matar a los miembros de Hamas no deja de ser Israel quien ha escogido que el asesinato de estas personas es una opción "valida" para conseguir sus objetivos políticos, acabar con Hamas y mantener la supremacía sobre los palestinos.

a

#277 los ucranianos no hicieron un 7 de octubre contra rusia.

arturios

#37 ES el único responsable, desde que invadieron Palestina para crear ese estado farsa basado en cuentos de viejas y falsos dioses (valga la redundancia) la cosa ha ido de mal a peor.

Ah! es que los Palestinos en lugar de enfadarse y dejar de respirar va y se defienden, que cosas...

a

#195 si el primer conflicto lo inicio la Liga Arabe y Egipto y Jordania robaron mas Palestina que nadie, pese a que Israel venció esa guerra

arturios

#306 Si nos ponemos tiquismiquis antes fue el imperio otomano.

Senaibur

#5 lo que demuestra es la cantidad de infraseres de mierda que hay en España.

Ninguna novedad, por otro lado.

a

#13 exacto, estan todos en Meneame blanqueando a Hamás. No son tantos pero hacen ruido

Senaibur

#43 me alegro de que te haya picado.

Ajos, ahora ajos.

Paisos_Catalans

#43 Hala venga, al ignore para siempre.

m

#13 a ver, la peña que ve eurovisón está en otra división

aPedirAlMetro

#5 Cada dia estas dando mas vergüenza.

Ahora criticar un genocidio es cosa de ultraizquierda.
Segun tu en la audiencia del festival, en el pavellon, eran todos ultraizquierda porque abucheaban a Israel
Indecente, que eres un indecente.

v

#5 Pero si las alimañas derechistas no han sido capaces de ganar ni pagando. Anda, como el tener sexo con un ser humano lol lol

BastardWolf

#5 que te vuelvas a tu caverna, coño

perrico

#5 Lo que demuestra que a la der cha les gusta votar a genocida qienllevan más de 15000 niños asesinados.

Cherenkov

#5 Si cumplir el derecho internacional es propio de la izquierda estoy muy orgulloso de ser de ultraizquierda según tú.

a

#241 Hamas no cumple nada del derecho Internacional

Cherenkov

#307 Hamás cumple el derecho recogido por la ONU a la legítima defensa, de hecho las acciones del ejército sionista poco tienen que envidiar a lo que hacía el estado islámico y eso sí que es verdadero terror.

a

#309 pero que legítima defensa si el conflicto se inició con un ataque de Hamas el 7 de octubre?

Cherenkov

#310 Para las mentes cortoplacistas si, pero realmente el conflicto se inició con la colonización sionista de principios del S XX.

Son unos okupas de territorio.

Os faltan muchas clases de historia.

a

#311 justificas la muerte de niños, el secuestro o las violaciones porque hace 140 años unos judios compraron unas tierras y tras la caida del imperio turco se hizo dos estados en el territorio?

vas a ir a morir allí para tirar a los judios al mar?

Mimaus

Igual ahora Israel bombardea al público, mientras se hace la víctima. Los que aplauden solo serán escudos humanos o daños colaterales.

Varlak

#3 la gente que pita es claramente de Hamás y, por lo tanto, terroristas que merecen la muerte

Mimaus

#14 y los que no, pues ya se encargaría su dios de separarlos de los infieles.

Xenófanes

De Estrella Galicia dice: "Me inundaron todos los recuerdos de sol, mar y arena de mis vacaciones en España.

t

#2 Correcto, en Galicia no hace sol en verano. No vengáis, os ahorraréis un disgusto.

EpifaníaLópez

#33 Y la comida es cara y el agua está muy fría. Mejor al sur o a Levante, arreando!

n

#34 Mejor la endogamia. lol

TipejoGuti

#34 #33 A los sevillanos nos encanta, si miras para arriba no te quemas los ojos y si sales a la calle a las 4 de la tarde, no mueres en el intento, para colmo se come como DIOSSSS y encima sin giris preguntando "what is this!?" delante de una tapa de espinacas. Os cambio una semana en Galicia por dos volquetes de giris roll

UnDousTres

#66 No tienes ni idea, como gallego te digo que esto es lo peor. Yo ya he vendido mi casa y me voy a Malaga a vivir. Llueve todo el tiempo y el agua esta sucia y fria.

TipejoGuti

#95 Eso depende de que seas turista o habitante. YO RECOMIENDO A TODO EL MUNDO GALICIA EN VERANO
En Málaga no hace poco calor, la playa es un truño largo y te untan la tostada en casi todos los bares , para dejarla tranquila de giris vamos Encima la cerveza es como una cruzcampo de marca blanca roll

UnDousTres

#108 En Galicia te hablan en gallego y no cambian al castellano, el tiene agujeros y no se puede untar, la playa esta llena de algas podridas que huelen mal... Mucho peor.

PereER

#34 ¿Levante? ¿Eso lo dices desde el Noroeste Español? ¿O tiene algún otro nombre ese sitio? 

EpifaníaLópez

#110 Que no le pongan nombre que esas cosas suelen formar parte de tácticas publicitarias que no hacen más que fomentar el que venga más gente...

sxentinel

#33 #34 Tú rite rite pero en Bande he dormido yo con dos mantas a 28 de agosto cuando he ido a visitar a mi abuelo.

Baal

#33 tarde ya tengo reservado y el kit completo de fodechinchos.... Allí nos vemos!!

e

#53 no te olvides de comentar nada más llegar que vienes de madrid

s

#56 De Madriz!! Con una Z larga. Es como "se dice Nucelar" pero en mesetario.

Baal

#56 diré que de Chamberí, así mirando un poco desde arriba...

N

#33 Pero el disgusto será cuando veáis el vertedero que son las Rías Baixas.

ErJakerNROL35

#58 mierda por todos lados

ErJakerNROL35

#33 tiempo horrible y esta lleno de gallegos que hablan gallego maleducados que no dan de comer nunca

TontoElQueMenea

#33 a veces fai un sol de carallo

Nobby

#33 siempre lo digo a quien quiera escucharme, en Galicia siempre llueve, y se come muy mal

J

#2 eso son vacaciones de verano en Galicia? lol lol lol lol

e

#2 nunca mejor dicho lo de inundaron

sonix

#2 a ver, que el nombre no indica que te la hayas tomado en galicia, o tu la Alhambra te la tomas en alhambra, pues ya veras como saque alguien una que se llame jupiter y te de por probarla

e

la verdad que aún no he profundizado en el tema, pero lo que hay que preguntarse es qué coño hace un puto destructor yanki en el otro lado del mundo.

neo1999

#6 Tienen bases en todas partes, son los dueños del mundo de hecho.

Artillero

#6 lo que pasa es que China ha decidido que zonas cuya soberanía corresponde a otros paises ribereños del mar de China, sea de soberanía china, llegando incluso a fabricar islotes artificiales para reclamar mas aguas territoriales.
#5 que yo sepa, nadie a obligado al gobierno vietnamita a pedir ayuda y asistencia militar a USA. Lo mismo es que no esta tranquilo con la actitud de sus vecinos.

malajaita

#13 Ya. Y lo que pasa que a usa siempre le van de perlas los proxis.

Tampoco les pidieron que financiaran a los franceses en la guerra del 46 ni que les ayudaran en el 64 pero allí fueron a echar un cable cabo.

Jesulisto

#13 La doctrina Monloe lol lol

Jesulisto

#6 Pasear por su finca.

Polarin

#6 Pues que esa zona no es de China, pero China se la ha apropiado por sus cojones y les dice a los paises de alrededor que es suya, ... y si no aparece un navio militar extranjero cada ... no se tiempo,  China tiene una razon legal para reclamar esa zona. Los unicos que se atreven son los americanos que pasan por alli cada x tiempo para que China no les joda las aguas territoriaes a Fiipinas, Vietnam ... .

ElTioPaco

Las paguitas solo son malas cuando se dan a los pobres, que no os enteráis, muertos de hambre.

Apago el sarcasmo

dunachio

Netanyahu, hijo de la gran puta. Ojalá la próxima remesa de armas que te envíen los EEUU te las tenga que entregar SEUR.
Muérete, escoria.

s

#13 Correos Express... correos express...

traviesvs_maximvs

#13 y que el repartidor le deje el aviso de ausente sin que piquen siquiera al timbre

cosmonauta

Que agradecidos deben estar los palestinos porque nos preocupemos tanto por eurovisión.

estemenda

#7 Falso dilema + Hombre de paja.

E

#7 simplemente no queremos blanquear genocidas