cristina.werner

Pronto veremos el ascenso de la hija del juez Peinado. Tiempo al tiempo. Los favores se pagan. Y dirán que es brillante como Rajoy que tan joven ya era registrador de la propiedad y cuando tuvo que retomar ese puesto no pudo con él.

z

Es curioso pero todos los súper liberales de mi entorno son funcionarios y en cuanto pueden sus hijos también, pero ellos liberales de bajar impuestos y de libre empresas y mercado.
Pero luego de liberalizar farmacias, administraciones de lotería, estancos o notarías, nada se nada.

MirandesOnline

#1 #3 #4 como bien explica Arnold Schwarzenegger:

“Lo más difícil es hacerte con tu primer millón, así que os recomiendo empezar con el segundo”

Pd estoy hasta el orto de ver en Instagram a “influencers” (opusinos y ricachones sin oficio ni beneficio a los que siguen centenares de miles de personas como si fueran “alguien”) defender la meritocracia con todo su coño.

diskover

#4 Peor: es curioso como la mayoría de los funcionarios son de derechas

N

#57 Y los minusválidos.

No es coña.

diskover

#63

Perogrullo.

#6 Justo en la diana.

Fernando_x

#3 Quizás porque se creyó que era miembro del club de los selectos, cuando en realidad siempre fue un peón sacrificable una vez hecho su trabajo.

Perogrullo.

#6 Justo en la diana.

crycom

#6 Más bien se creía un verso libre cuando rozó liderar la oposición pero con un casado de perfil similar y un Abascal para recoger el voto borrego, ya no era necesario.

MellamoMulo

#6 un Smithers de toda la vida. El perro que defiende al amo pensando que algún día se sentará en la mesa con él

dale

Pues no entiendo por qué no ha triunfado Albert en la empresa privada, con el curriculum político que se labró lleno de buenas negociaciones y éxitos en las tomas de decisiones...

Fernando_x

#3 Quizás porque se creyó que era miembro del club de los selectos, cuando en realidad siempre fue un peón sacrificable una vez hecho su trabajo.

Perogrullo.

#6 Justo en la diana.

crycom

#6 Más bien se creía un verso libre cuando rozó liderar la oposición pero con un casado de perfil similar y un Abascal para recoger el voto borrego, ya no era necesario.

MellamoMulo

#6 un Smithers de toda la vida. El perro que defiende al amo pensando que algún día se sentará en la mesa con él

MirandesOnline

#1 #3 #4 como bien explica Arnold Schwarzenegger:

“Lo más difícil es hacerte con tu primer millón, así que os recomiendo empezar con el segundo”

Pd estoy hasta el orto de ver en Instagram a “influencers” (opusinos y ricachones sin oficio ni beneficio a los que siguen centenares de miles de personas como si fueran “alguien”) defender la meritocracia con todo su coño.

IanCutris

#1 el problema es que todo eso que comentas se ve incentivado por la avería total del ascensor social. Y esta realidad de la que se habla es previa a la pandemia...
"España camina hacia una sociedad de castas" https://elpais.com/economia/2019/03/21/actualidad/1553181960_447712.html

E

#2 Hay una regla bastante sencilla que no falla porque salen todos graduados con el mismo patrón:
- Si ha ido a ICADE (Universidad de Comillas) es casta española.
- Si ha ido a Ramón Yull (ESADE) es casta catalana.
- Si ha ido a Deusto es casta vasca.

Hay algunos otros nichos por ahí (IE casta internacional, el IESE casta postgraduada, etc.), pero la gran mayoría del resto de universidades son de plebe y la casta que reparte empleos de prestigio lo sabe.

m

#2 es muy fácil de entender.

OdaAl

Los liberales son muy de meritocracia, pero en realidad es un discurso vacío de cara a la galería.

La gran mayoría de esos liberales new age son niños de un papá rico que no saben lo que es el esfuerzo. No todos partimos de la misma línea de salida. No todos tenemos ese papá rico y con contactos que nos ayuda a montar esa startup o que nos enchufa en tal empresa o que me compra todos los caprichos para fardar en instagram para decir "Fucking panza, Fucking mileurista", "que no te esfuerzas, espabila", lo dice un tío que seguramente no ha dado un palo al agua en su vida, lo dice sin ningún tipo de vergüenza.

En todo el mundo, no solo pasa en España, hay colegios donde van los hijos de las élites, no van con el "populacho", ¿cómo creéis que se educan? Viven en una burbuja, alejados de la realidad.

Por eso es importante la sanidad y la educación pública, para garantizar que al menos no muramos por ser pobres, que un niño o una niña que quiera estudiar pueda hacerlo aunque sea pobre... eso sí es meritocracia.

IanCutris

#1 el problema es que todo eso que comentas se ve incentivado por la avería total del ascensor social. Y esta realidad de la que se habla es previa a la pandemia...
"España camina hacia una sociedad de castas" https://elpais.com/economia/2019/03/21/actualidad/1553181960_447712.html

E

#2 Hay una regla bastante sencilla que no falla porque salen todos graduados con el mismo patrón:
- Si ha ido a ICADE (Universidad de Comillas) es casta española.
- Si ha ido a Ramón Yull (ESADE) es casta catalana.
- Si ha ido a Deusto es casta vasca.

Hay algunos otros nichos por ahí (IE casta internacional, el IESE casta postgraduada, etc.), pero la gran mayoría del resto de universidades son de plebe y la casta que reparte empleos de prestigio lo sabe.

m

#2 es muy fácil de entender.

Fernando_x

#1 En bandeja de plata se explica perfectamente.

MirandesOnline

#1 #3 #4 como bien explica Arnold Schwarzenegger:

“Lo más difícil es hacerte con tu primer millón, así que os recomiendo empezar con el segundo”

Pd estoy hasta el orto de ver en Instagram a “influencers” (opusinos y ricachones sin oficio ni beneficio a los que siguen centenares de miles de personas como si fueran “alguien”) defender la meritocracia con todo su coño.

t

#10 El racismo hacia los blancos se ha normalizado entre la izquierda.

Solo por mencionar la raza del otro chico, más alto y fuerte, ya las izquierdas te llaman al orden #22

Pero al blanco se le puede insultar, mencionar su raza, y despectivamente #10 , y decir que habría que darle de ostias #7 #26 #14

Lo de la izquierda es increíble. Sus votantes se han tragado toda la propaganda y sesgos uno a uno.

malajaita

#39 Me olvidé mencionar que la mujer que grababa era de raza negra, que descuido, no me volverá a ocurrir.

Más altos y fuertes te aseguro yo que han caído. Y conmigo no te confundas que no soy tan de izquierdas y bastante etnicista.

LeDYoM

#39 Si es que hoy en dia es muy dificil ser blanco.
wall

B

#39 deja de decir gilipolleces.
Los agresores, los genocidas son de extrema derecha, son supremacistas blancos, son los nuevos nazis. Son los que tu defiendes.

Alius

#39 Y si dijera que habría que moler a hostias a los del ku klux klan ¿también sería racista?

Es que vamos...no se puede ser más ridículo lol lol lol lol lol

MoneyTalks

#1 Más que retenerle, detenerle al entrar al país. Es como si un nazi en la WWII se dedicara a viajar.

Ovlak

#15 Pues yo creo que deberíamos coger a todos los israelís y plantarlos en la Gran Bretaña (ahí ya que los detengan o hagan lo que quieran con ellos). No en vano, los británicos son los principales causantes de esta situación.

sotillo

#15 Está gente debería tener prohibida la entrada, no podemos dejar que el terrorismo campe impune por Europa

Laro__

#3 Creo que no has entendido nada (o, peor aún, sí lo dominas)
1. Principio de simplificación del enemigo único: El único enemigo es Pedro Sánchez, todos son ETA...
2. Principio del método de contagio: El PP y Vox difunden estereotipos a partir de lo que su aparato de propaganda considerara "no deseable" (todos los moros son unos ladrones, los inmigrantes son violadores, los inmigrantes ilegales solo vienen por supuestas paguitas)
3. Principio de transposición: Los corruptos son los del PSOE. Como si el PP no fuera el partido más corrupto de Europa.
4. Vulgarización: Pablo Iglesias, rata.
5. Principio de la exageración y de la desfiguración: España se hunde económicamente, gobierno golpista, España se rompe.
6. Principio de la orquestación: Las ideas que el PP quiere transmitir han de repetirse de forma continuada. Begoña, Koldo, amnistía, ocupas. Todos sus medios repitiendo lo mismo al mismo tiempo, con una escaleta única.
7. Principio de renovación: generar tantas acusaciones que la víctima no disponga de margen temporal suficiente para excusarse o demostrar su falsedad. Inventos y lawfare permanente.
8. Principio de la verosimilitud: A partir de bulos y noticias falsas se construye un relato "verosímil" avalado por jueces y medios corruptos.
9. Principio de la silenciación: La economía española y el desempleo progresan bien, por encima de la media europea. No hablemos de eso, ni de las pensiones (allí les pillaron), ni de las subidas del SMI.
10. Principio de la transfusión: El fin es aprovechar un odio preexistente, cuya raíz se hunde en el acervo cultural y social común, para vertirlo de forma directa sobre quienes se oponen al PP. Lo vimos en la casa de Pablo o recientemente en el juzgado.
11. Principio de la unanimidad: La pretensión de este principio es hacer creer que las ideas que se desea difundir gozan del consenso de toda la población. El PP simula hablar en nombre de todos españoles están en contra de Pedro Sánchez.

e

#4 De hecho ahí mismo, en su comentario, está el «todos son comunistas» (en el sentido peyorativo que él le da, claro).

Suele hacer mucho eso, decir de lo demás lo que claramente está haciendo él. Pero es que se ve incluso sin rascar mucho, no sé muy bien qué nivel espera de los posibles receptores a los que apunta con sus comentarios si piensa que van a tragar con eso

CC #3

Caravan_Palace

#3 ostia Manolo, que gran aprendiz tenia goebbels en ti.

Me ha gustado sobre todo el primer punto ,en el que además de explicar la simplificación del enemigo haces una bonita transposición cambiando el "todos son ETA y todos son comunistas de los tuyos. Por el todos son fachas de los otros.


Maravilloso

e

#4 De hecho ahí mismo, en su comentario, está el «todos son comunistas» (en el sentido peyorativo que él le da, claro).

Suele hacer mucho eso, decir de lo demás lo que claramente está haciendo él. Pero es que se ve incluso sin rascar mucho, no sé muy bien qué nivel espera de los posibles receptores a los que apunta con sus comentarios si piensa que van a tragar con eso

CC #3

Manolitro

No era más fácil directamente poner un episodio normal de La base? se hubieran ahorrado la tontería de los dibujitos:

1. Principio de simplificación del enemigo único: Este es el más obvio y del que lleva viviendo la izquierda española desde hace 40 años. "Todos los que piensan diferente que yo son fachas. Los fachas son malos, luego todos los que no piensan igual que yo son malos"

2. Principio de Trasposición: "Los de enfrente defienden a dictaduras y a regímenes genocidas", mientras literalmente me hago fotos con una bandera de la URSS

3. Vulgarización: Mantras sencillos para repetir a la hora del carajillo: cualquier programa de La base o de cualquier otro medio gubernamental es un buen ejemplo

Y así se puede seguir con todos, la izquierda española cumple absolutamente todos los principios de la propaganda. Al fin y al cabo, la epítome del comunismo en la historia de la humanidad, la URSS, probablemente haya tenido el aparato de propaganda más refinado que se haya visto nunca sobre la Tierra.

Caravan_Palace

#3 ostia Manolo, que gran aprendiz tenia goebbels en ti.

Me ha gustado sobre todo el primer punto ,en el que además de explicar la simplificación del enemigo haces una bonita transposición cambiando el "todos son ETA y todos son comunistas de los tuyos. Por el todos son fachas de los otros.


Maravilloso

e

#4 De hecho ahí mismo, en su comentario, está el «todos son comunistas» (en el sentido peyorativo que él le da, claro).

Suele hacer mucho eso, decir de lo demás lo que claramente está haciendo él. Pero es que se ve incluso sin rascar mucho, no sé muy bien qué nivel espera de los posibles receptores a los que apunta con sus comentarios si piensa que van a tragar con eso

CC #3

Laro__

#3 Creo que no has entendido nada (o, peor aún, sí lo dominas)
1. Principio de simplificación del enemigo único: El único enemigo es Pedro Sánchez, todos son ETA...
2. Principio del método de contagio: El PP y Vox difunden estereotipos a partir de lo que su aparato de propaganda considerara "no deseable" (todos los moros son unos ladrones, los inmigrantes son violadores, los inmigrantes ilegales solo vienen por supuestas paguitas)
3. Principio de transposición: Los corruptos son los del PSOE. Como si el PP no fuera el partido más corrupto de Europa.
4. Vulgarización: Pablo Iglesias, rata.
5. Principio de la exageración y de la desfiguración: España se hunde económicamente, gobierno golpista, España se rompe.
6. Principio de la orquestación: Las ideas que el PP quiere transmitir han de repetirse de forma continuada. Begoña, Koldo, amnistía, ocupas. Todos sus medios repitiendo lo mismo al mismo tiempo, con una escaleta única.
7. Principio de renovación: generar tantas acusaciones que la víctima no disponga de margen temporal suficiente para excusarse o demostrar su falsedad. Inventos y lawfare permanente.
8. Principio de la verosimilitud: A partir de bulos y noticias falsas se construye un relato "verosímil" avalado por jueces y medios corruptos.
9. Principio de la silenciación: La economía española y el desempleo progresan bien, por encima de la media europea. No hablemos de eso, ni de las pensiones (allí les pillaron), ni de las subidas del SMI.
10. Principio de la transfusión: El fin es aprovechar un odio preexistente, cuya raíz se hunde en el acervo cultural y social común, para vertirlo de forma directa sobre quienes se oponen al PP. Lo vimos en la casa de Pablo o recientemente en el juzgado.
11. Principio de la unanimidad: La pretensión de este principio es hacer creer que las ideas que se desea difundir gozan del consenso de toda la población. El PP simula hablar en nombre de todos españoles están en contra de Pedro Sánchez.

l

#3 En un dictadura, me parece que no hace falta ningun refinamiento. Se le da un toque a quien disienta y al final ni se plantean disentir.
A mi me parece mas sutil la propaganda USA, que nos manipula si que seamos conscientes, con sus peliculas y demás.

Con internet es cada vez mas dificil que la gente ve que hay un pensamiento unico y no vea opiniones discordantes.
ese es el pricipio 11.
inaki-lopez-critica-medallas-aragon-princesa-leonor-como-damos/c044#c-44

Hace 9 días | Por xantal a lasexta.com


El principio 2 los pondria en el la ley del "No es no" y cuando echaban la culpa a los jueces machistas.
Tambien cuando criminalizaba al marido de maria sevilla, incluso cuando a sido condenada.

nitsuga.blisset

Interesante, pero un comentario un poco de detalle. A diferencia de las alturas que les saca la caricatura, Goebbels era bastante bajito, medía 1'65 (lo he mirado, claro) tan solo un centímetro más alto que Pablo Motos, 1'64. Además tenía bastantes problemas físicos y cojeaba. En general los líderes nazis, incluido Hitler que tenía el sistema digestivo hecho un asco y por eso era vegetariano, eran bastante poco "superiores" según sus propios principios.

De hecho, si les aplicamos su propio pseudodarwinismo social, los nazis eran claramente inferiores, porque perdieron la guerra contra los que ellos presuponían inferiores.

Bocanchoa

Honor y Dignidad . Ni olvido ni perdon , Hasta la victoria siempre .

e

#1 "Intentó trabajar en distintos sitios encontrando obstáculos debido a que en las fábricas exigían un certificado de buena conducta"

una de tantas formas de represión que tenían esos miserables, un certificado de ser un lameculos del régimen calladito con la represión y obediente con el comisario local o si no ni viajar al extranjero ni trabajar, encerrado y condenado a ser un paria en su cárcel-nación. Si alguien tiene la desgracia de encontrarse con una de esos tarados de los de "es que habia mas paz y menos restricciones" otro ejemplo que tirarle a la cara a ver si se le quita algo de la enfermedad

c

#4 La imcreíble placidez del franquismo.

E

#4 hoy en día, sigue pasando un poco lo mismo, pero de diferente forma... Los parias siguen existiendo... Sólo hay que ponerse los anteojos adecuados...
Cuántos parias podrías ver a tu alrededor, que a duras penas pueden mantener el cuello fuera del agua?
Cuya existencia no tiene el valor intrínseco que cada vida merece?
Condenados a un precariado cuyas dolencias a ninguna élite importa?
No, no son los mismos tiempos. No te ejecutan en el cadalso... Pero sí han arrebatado los sueños y esperanzas de desarrollo a una amplia cantidad de seres humanos...

z3t4

#4 Los créditos sociales chinos no son invento reciente.

Berlinguer

#9 Lo que son es un invento, sin adjetivos.
Propaganda.

Concretamente de USA

sillycon

#4 Mi abuelo se apuntó a la milicia para luchar contra los sublevados golpistas. Tras la derrota lo capturaron y lo metieron en la cárcel. Cuando finalmente le liberaron le dieron un pequeño salvoconducto, antes de establecerse el carnét de identidad, que inicialmente era sólo para los presos. Mi padre lo conservó y yo lo he heredado. En él se puede leer el nombre de mi abuelo, y después "Procedente de ...", y posíblemente "cárcel". Porque mi abuelo desgastó esta parte del papel con el dedo para que no se pudiera leer, para poder conseguir un trabajo y no morirse de hambre.

u_1cualquiera

#1 impresionante, gracias

e

#1 "Intentó trabajar en distintos sitios encontrando obstáculos debido a que en las fábricas exigían un certificado de buena conducta"

una de tantas formas de represión que tenían esos miserables, un certificado de ser un lameculos del régimen calladito con la represión y obediente con el comisario local o si no ni viajar al extranjero ni trabajar, encerrado y condenado a ser un paria en su cárcel-nación. Si alguien tiene la desgracia de encontrarse con una de esos tarados de los de "es que habia mas paz y menos restricciones" otro ejemplo que tirarle a la cara a ver si se le quita algo de la enfermedad

c

#4 La imcreíble placidez del franquismo.

E

#4 hoy en día, sigue pasando un poco lo mismo, pero de diferente forma... Los parias siguen existiendo... Sólo hay que ponerse los anteojos adecuados...
Cuántos parias podrías ver a tu alrededor, que a duras penas pueden mantener el cuello fuera del agua?
Cuya existencia no tiene el valor intrínseco que cada vida merece?
Condenados a un precariado cuyas dolencias a ninguna élite importa?
No, no son los mismos tiempos. No te ejecutan en el cadalso... Pero sí han arrebatado los sueños y esperanzas de desarrollo a una amplia cantidad de seres humanos...

z3t4

#4 Los créditos sociales chinos no son invento reciente.

Berlinguer

#9 Lo que son es un invento, sin adjetivos.
Propaganda.

Concretamente de USA

sillycon

#4 Mi abuelo se apuntó a la milicia para luchar contra los sublevados golpistas. Tras la derrota lo capturaron y lo metieron en la cárcel. Cuando finalmente le liberaron le dieron un pequeño salvoconducto, antes de establecerse el carnét de identidad, que inicialmente era sólo para los presos. Mi padre lo conservó y yo lo he heredado. En él se puede leer el nombre de mi abuelo, y después "Procedente de ...", y posíblemente "cárcel". Porque mi abuelo desgastó esta parte del papel con el dedo para que no se pudiera leer, para poder conseguir un trabajo y no morirse de hambre.

Razorworks

#1 La respuesta del régimen es la convocatoria de una manifestación de adhesión en la madrileña plaza de Oriente, manifestación preparada por el teniente coronel José Ignacio San Martín, en la que Francisco Franco, físicamente muy debilitado, acompañado del entonces príncipe de España Juan Carlos de Borbón, proclama:

Todo lo que en España y Europa se ha armado obedece a una conspiración masónico-izquierdista, en contubernio con la subversión comunista-terrorista en lo social, que si a nosotros nos honra, a ellos les envilece.


Mira que palabritas de hace 49 años... suenan como si las hubiese escuchado hoy mismo...

#8 Y el Borbón lamiéndole el culo, no olvidemos nunca quien es esta gente.

a

#8 Es curioso ver ahora a los nostálgicos del franquismo, como la falangista Ayuso o Abascal, rendir pleitesía a los sionistas. Siempre con el poder, eso no falla, antes con la Alemania Nazi, aunque bombardee Madrid, y ahora con Israel, aunque asesine a un pueblo prácticamente indefenso. La lucha sigue siendo de clases, ni de naciones, ni de razas, ni de pueblos, que asco.

xyria

#1 Recuerdo haber visto en televisión, por aquella época, al primer ministro sueco Olof Palme en las calles de Estocolmo con una hucha pidiendo dinero para no sé concretamente qué contra España.

A

#5 pues como abascal se entere que la reconquista como tal es fake news… lo mismo… se la suda 😂

StuartMcNight

#8 Si se la suda la burrada de hablar de "España" y de "nuestra patria" en el año 711 (!!!!!!!!!!)... ¿Como no se la va a sudar la gloriosa reconquista?

N

#5 El guión de la realidad lo escribe Berlanga.

Wachoski

#5 me encanta internet

ochoceros

#5 "It's in the bible, check it out"

lol lol lol Vaya cojonazos, así están ellos, viviendo de lo que dice su libro mágico como la iglesia en España.

Delay

#4 Tal cual

A

#5 pues como abascal se entere que la reconquista como tal es fake news… lo mismo… se la suda 😂

StuartMcNight

#8 Si se la suda la burrada de hablar de "España" y de "nuestra patria" en el año 711 (!!!!!!!!!!)... ¿Como no se la va a sudar la gloriosa reconquista?

N

#5 El guión de la realidad lo escribe Berlanga.

Wachoski

#5 me encanta internet

ochoceros

#5 "It's in the bible, check it out"

lol lol lol Vaya cojonazos, así están ellos, viviendo de lo que dice su libro mágico como la iglesia en España.

skaworld

#3 ¿Eso te parecía flipante?

Yo recuerdo perfectamente el dia que me quedé mirando un mapa de España y de repente dije... que cojones... eso es una errata o que? Que pinta eso ahi???? De Burgos????

Xenófanes

#17 No sé si conoces este sitio.

https://es.wikipedia.org/wiki/Llivia

skaworld

#20 mi favorito de esas locuras es...

La increible isla hispanofrancesa

https://www.traveler.es/articulos/isla-de-los-faisanes-espana-francia

ehizabai

#22 Esaisla es vasca, por el lado sur y por el lado norte.
Intzura, se llama.
De cuando impusieron por las bravas una frontera internacional donde no había ninguna entre Lapurdi y Gipuzkoa, con paso libre de personas y mercancias desde que había memoria hasta la Paz de los Pirineos.
Para que nos digan que no hay que crear nuevas fronteras. Que quiten esa.

Kyoko

#20 Llivia quedó española cuando se cedió Rosellón a Francia (tambien se podría reclamar ya puestos), pero como dijeron pueblos, resulto que Llivia era "villa" y por este tecnicismo quedó vinculada a España.
Si se va hay que visitar la antigua farmacia https://ca.wikipedia.org/wiki/Farm%C3%A0cia_Esteve_de_Ll%C3%ADvia

MoñecoTeDrapo

#17 Bienvenido al fastuoso mundo de "Diversión con enclaves"

A

#17 Y las mierdas que tenían ahí por el tema de las competencias sanitarias por comunidades...

pichorro

#7 Cuidado. Los argumentos históricos son falaces. A ver si va a venir un romano a reclamar tierras en España por pertenecer al imperio.

mariKarmo

#7 no sí sí, si no digo na. Digo que siempre las vi como un poco a lo "pero qué hacen ahí?" pero vamos, como Canarias lol.

De pequeño el concepto de territorio lo imaginas todo juntito.

M

#9 ¿Dices como Murcia?

P

#9 Si entregásemos Ceuta y Melilla a Marruecos, le das un dolor de cabeza al putero parisino. Dos ciudades sin ningún ingreso con la frontera cerrada y sin ferris. Ceuta y Melilla son útiles para sacar tajada reclamándolas, no manteniéndolas. Pero, aunque no sirviesen de mucho (o nada) darían más empuje a la expansión: se pondrían a exigir la Canarias después.

Las Canarias son otra historia: NADIE pudo tomar o asentarse en las islas hasta la llegada de la pólvora. Los guanches era guerrilleros del 15, tenaces y muy duros. No pueden alegar que hubo población marroquí, ni que los guanches juraron lealtad al jeque de turno.

¿Que Marruecos quisiera hacerse con las Canarias? Claro....y con el Sáhara, todo Mauritania, parte de Mali y parte de Argelia. No tiene nada qué perder, y mientras puede despistar a la gente, y que algunos no se pregunten porqué el rey del país apenas está ahí 60 días al año.

A

#9 A mí me pasaba igual.

Creo que estaría bien un intercambio entre territorios más o menos equivalentes, para equilibrar las cosas. Ceuta y Melilla para Marruecos y Gibraltar para España.
¿Que Gibraltar no es marroquí? Pequeños detalles con fácil solución. Igual que se anexionaron el Sáhara Occidental así sin que les costase nada, podrían hacer lo mismo con Gibraltar en otro ratito que tengan, y hala, un mundo más ordenado.

powernergia

#7 Y Nápoles también hace mucho tiempo, pero ya no es española.

Y con esto no quiero decir que haya que entregar Melilla a Marruecos, solo quiero decir que eso no es un argumento.

arka

#10 Es el argumento de que yo ya estaba antes. Puede parecer muy infantil, pero en geografía ES motivo legítimo. 
Intenta explicarle a una familia que está allí instalada y con raíces que ya no tendrán los derechos de un español... Porque el lado contiguo argumenta que es más grande y está demasiado próximo a la frontera.

powernergia

#14 Pues eso, que nosotros estábamos antes que los italianos en Nápoles.

arka

#15 Si, y antes había otros. Y cada vez que expulsan a alguien de donde vivía para que se instalen otros es un drama.

powernergia

#24 Supongo que no te has fijado en el hilo al que contestas.

Contesto a alguien que como argumento de que Melilla pertenezca a España, indica que estaba allí antes de la existencia de Marruecos.

arka

#29 Fallo mío, cierto.

StuartMcNight

#14 Porque el lado contiguo argumenta que es más grande y está demasiado próximo a la frontera.

Dejando claro que no creo que Ceuta y Melilla deben ser entregados a Marruecos bajo ningun concepto (que os veo venir!)...

Eso que relatas ha ocurrido incontables ocasiones a lo largo de la historia en practicamente todos los paises. Sí. Tambien en España.

PD: Los derechos de un español te los da la nacionalidad no el lugar de residencia.

#27 un residente de Baleares o Canarias tiene derecho a unos descuentos que un residente en la península no tiene. Independientemente de su nacionalidad.

StuartMcNight

#56 Correcto. Esos no son “derechos de los españoles”. Ni siquiera hace falta ser español para recibirlos. Lo has entendido.

Es el otro meneante el que habla de “derechos de los españoles”. Yo solo le aclaro de donde vienen esos.

#75 tu postdata se contradice con lo que he puesto en mi comentario

A

#27 España no tiene colonias, son provincias, virreinatos, etc... Desde los tiempos de los Reyes Católicos. 
Son tan españolas como Burgos

javi_ch

#27 los de Ceuta y Melilla, que son los que viven ahí, deben decidir por ellos mismos qué es lo que quieren ser y qué es lo que quieren hacer. Faltaría más!

malajaita

#10 ¿Que es lo que no es español, el reino de Nápoles?

ElTioPaco

#10 es un argumento porque desmonta todas las reivindicaciones de marruecos sobre que son vestigios coloniales.

Realmente pertenecen a España desde antes del colonialismo, y no hay nación que tenga ningún derecho histórico sobre ellas para disputarlas.

C

#10 Es mal ejemplo. Ahora napoles no nos pertenece y el periodo de tiempo que pertenecio a España es ridiculo en comparacion con el que lleva Ceuta, Melilla, Canarias y el resto perteneciendo a los reinos de España y anteriores. 

johel

#10 A los falsos liberales que dicen tonterias del palo "estabamos antes" o "esta mas cerca" se les tuerce el culo cuando les dices que España estaba antes que Gibraltar, y ya si vas a trolear a un fan de ppox puedes mencionar Treviño

pichorro

#7 Cuidado. Los argumentos históricos son falaces. A ver si va a venir un romano a reclamar tierras en España por pertenecer al imperio.

jobar

#7 Si nos ponemos así Melilla también existe antes de que existiese España.

Superamo

#18 mi comentario va en el sentido de las reclamaciones de Marruecos diciendo que ese territorio es suyo cuando nunca lo ha sido. 

malajaita

#18 A Marruecos después de ser un protectorado/s se le considera un país como nuestras entendederas entienden desde los años 50 del siglo pasado. Ni más ni menos.

Gotsel

#7 y? Las justificaciones basadas en historias antiguas no sirven de nada.

Ceuta y Melilla son españolas porque sus habitantes así lo quieren hoy en día; Gibraltar inglés por lo mismo.

Todo lo demás me sobra.

s

#7 Ni de coña devolvemos Cadiz al Líbano.