#14

#12 nunca nadie hizo tanto por la izquierda como Toni Cantó

#14

#3 Y apoyado por el mago Toni Cantó. Partido que toca, lo convierte en piedra, pero no filosofal, cartón piedra para ser exactos.

#12 nunca nadie hizo tanto por la izquierda como Toni Cantó

#14

#3 Estaría cuasi empatado con el líder vosniaco, que puede dar clases de quiebras.

#13 el que habla de ir a la mili y nunca la pisó, y habla de economía pero cerró varios bares y siempre ha vivido de la mamela pública?

#15 Correcto.

Hay que recordar también el despido por rascarse en exceso la zona escrotal del ex ciudadano.
https://www.eldiario.es/politica/albert-rivera-pide-indemnizacion-despido-500-dias-ano-trabajado-reclamaba-fuera-20_1_8731295.html

#19 unas manoplas le regalaron para que no le doliese tanto

#3 Pero si está más claro que el agua. Y algunos siguen negando la importancia de los propietarios de los medios de comunicación, que aúpan a unos partidos mientras hunden otros a voluntad, o cambian las preocupaciones de la gente de los desahucios a las ocupaciones. https://www.elperiodico.com/es/politica/20140625/josep-oliu-propone-crear-especie-derechas-3329695

#16 tan torpe hay que ser para creerse eso como para votar a esa gente, no les pidas más.

#5 Sí, es lo más probable, ERC vive de "las promesas" de los socialistas... amnistia, taula de dialeg, transferencias que nunca llegan...

Sí, son tan tontos que probablemente es lo que harán.

#4 La hostia que se ha pegado ERC es por pactar con el PSOE a cambio de nada...

No creo que quieran acabar de hundir el partido.

Como ex-votante de ERC, espero que la cúpula se de cuenta y reactifique... (y, si puede ser, dimita en bloque, es lo que debería hacer si quieren salvar el partido y no sus poltronas).

#9 Pues ya está :
PSC + JUNTS, y las patronales, que son las que mandan, de lo más contentas.

#21 Estoy con #16, que eres tú. Pacto PSOE + Convergencia 2.0

Puedes poner de fondo la canción esa de Olvido Gara, "¡A quién le importa el trabajador, a quién le importa el 3%, si soy así, ..."

#9 ¡ HAGAN SUS APUESTAS, SEÑORES, HAGAN SUS APUESTAS !

#9 Hay que pactar pero sacando algo, no a cambio de nada. No hay más que ver lo que ha conseguido Junts con la amnistía y aún así ha subido más el PSC. Quizá el gobierno de ERC no ha sido todo lo bueno que se esperaba y por eso ha perdido tanto.

#9 Qué sabrás tú como ex-votante de ERC que acabó hasta los huevos de que se vendieran por unas migas que no te interesaban a ti ni a la mayoría de sus votantes!!!

Tú, a bajar la cabeza y acatar lo que te digan los sesudos analistas sin derecho a voto en estas elecciones de Meneame, igual que tiene que hacer ERC !!!

Pd: Si siguen con los pactos, que se hundan de una vez.

#99 No tiene sentido este comentario, entonces dejan de votar independentismo porque creen que asi Sánchez les dara independentismo ?!?

#110 no busques lógica en un comentario escrito con el culo.

EDIT: JAJAJAJA el cobarde de #_99 me ha puesto en ignore por este comentario y, al editarlo, ya no me puedo colgar de el.
Perdón #110 me cuelgo de ti.

Exactamente ¿Que ha hecho Sanchez para "facilitar" el independentismo?
Me encantaría que extendieses la idea

PD: Y tiene que ser algo que no hayan hecho otros, claro.

#110 #203 Te lo explico. El independentismo no puede conseguir nada per sé. Solo se puede conseguir desde el gobierno central y el único que tiene opciones reales de conseguirlo es el PSOE (si es que puede)

#99 Claro, para conseguir el independentismo votan al PSC en vez de a partidos independentistas, todo cuadra.

#88 Yo creo que parte de la derecha social va a entender esto, porque es demasiado obvio. Incluso aunque la mayoría no vaya a reconocerlo, ya nadie puede pensar "el independentismo se fortalece gracias a Sánchez".

#88 +10

#88
Después de darles el indulto y la amnistía. Y a ver ahora como sujeta el gobierno central.
Yo me preguntaría porque ha subido tanto el pp y ha entrado alianza, indepes anti inmigración.
Tendrá algo que ver que Cataluña sea un puto basurero? Se cometen donde más delitos de españa

#139 He estado buscando los datos de criminalidad por comunidades. En porcentaje frente a la población, donde más hay es en Murcia. Madrid y Cataluña están prácticamente a la par. https://www.huffingtonpost.es/sociedad/esta-comunidad-autonoma-mas-aumentado-criminalidad-hpe1.html

#170
https://finofilipino.org/tag/delincuencia/

#139 el radicalismo es la solucion facil de vender para todos los problemas, lo malo es que la solucion que dan siempre es la guerra.

#139 No creo que la aparición de Aliança tenga que ver con la anti-inmigración, sino con lo de indepes.

Porque, a ver, un independentista ¿a quién va a votar?

La CUP son una banda de feministas extremos. Durante la propaganda esta del "genocidio" llegaron a montar un escrache contra un empresario por la única razón de que es judio. No se puede dar más asco ni entrenando. Pero qué mierda de gentuza.

ERC dijeron que la independencia es imposible y se pusieron de autonomistas. Uno quiere pensar que el partido está controlado por agentes españoles, pero podría ser peor.

Junts aún, pero se han dedicado exclusivamente a Puigdemont. Lo que pactaron fue la ley de amnistía, es decir que se preocupan mucho porque Puigdemont no vaya preso pero nada por la independencia.

¿Hay alguien mas?

Está el FNC, pero el tipo ese que lo creó debe estar amenazado por los españoles porque impide activamente que se avance. O eso o sus problemas psicológicos son serios. De ahí que apareció Aliança como una escisión, que ahora es como el FNC pero sin el impedimento.

#88 No tiene nada que ver. Para el votante independentista rajoy no es tan diferente que sanchez. Erc no lo ha estado entendiendo así, de ahí su batacazo (entre otras cosas)

#88 Por esa regla de tres, con Aznar la economía iba viento en popa y con Zapatero se hundió en la mayor crisis financiera en años. Luego es el PP el que destruye a la clase trabajadora…

Que arte!!!

#157 ¿La crisis financiera la provocó Zapatero?
Heredó una mierda de país con los números inflados. De hecho aún estamos pagando y seguiremos pagando el "milagro" económico español de la época de Aznar.
Privatizaciones, liberación del suelo, etc. Pan para hoy y hambre, para la mayoría, para mañana.

#157 ¿Y tú ves que el PSOE use como argumento clave que con ellos la economía va mejor? Pues eso.

#88 Con Sánchez el independentismo logró en 2021 los mejores resultados de su historia. Hay que ver cómo está la bulosfera con el control del relato

#162 Hola, estamos en 2024.

#162 ¿Hablas de resultados de 2021 cuando acaban de ser las elecciones hoy? Tú relato es el que falla.

#88 es el puto amo, yo creo que en dos o tres años consigue que Mohamed VIH m deje de reclamar Ceuta y Melilla y hasta nos devuelva el Sáhara y Tetuán.

#88 Claro, los que usan el constitucional para joder a una comunidad son los que realmente quieren una España unida.

Apuesto a que muchos indepes veían en eso salir de la caspa del PP, la monarquía y demás momias, y los entiendo.

Esperemos que no se les hinchen los huevos a los vascos por los partidos que no son capaces de aceptar la paz...

#88 Me pregunto a que precio para el psoe..
- Valencia
- Baleares
- Extremadura
- Aragón
...
Debe parecer que sí, un justiprecio para el psoe...

#88 Más que bajar el independentismo es ERC quien se desploma por desgaste y desilusión de sus votantes.
Sánchez no ha influido mucho en eso.

#88 Yo veía a Sanchez como un tío con chiripa, ahora lo veo como el mastermind.

#88 SIn más. Mis dieses.

#88 Desde que ganó el PSOE con Zapatero el mensaje para el caladero de votos del PP es Catalanes malos... el mayor culpable de la ruptura de España es el PP de M.Rajoy.

#42 Estos resultados significan que el procés ha acabado, pero no creo que Junts pueda aceptarlo tan rápido.

#106 con esa participacion?
seguid soñando

#114 ? Pero si la participación ha aumentado.

#106 Para nada está acabado. Aun con la desmovilización de su electorado y la abstención, han quedado a 7 diputados de la mayoría absoluta. Los que te votaron y ahora no lo han hecho, no han dejado de ser independentistas, han dejado de votar.

#165 Ya pero es que el procés no es un partido político, que participe en una alternancia. Es un relato, y ese relato consiste en que la mayoría de los catalanes, y sus instituciones, quieren la independencia. Ese relato ya no puede funcionar.
Ojo, podría haber más adelante un procés 2, si se dieran nuevas circunstancias. Pero el procés que empezó cuando Más vio que la crisis económica pasaría factura a CiU, ya ha finalizado. La amnistía y estas elecciones le han dado la puntilla.

#167 No. Goto #171

Y para el caso concreto que planteas, no creo que siquiera los independentistas pretendieran decir que "continúa el procés". Las cosas no funcionan así. Aparte que al menos uno de los dos partidos vendría de gobernar 4 años con el PSC.

#177 No lo dirán por cuestiones estratégicas. Pero es algo que se puso en marcha y continuará al ritmo que les convenga. Hasta que tengan una nueva ventana de oportunidad y además con más experiencia.

#177
Acepto el punto de vista.

#106 o sea, que otra mayoría indepe en 4 anos y el procés sigue.
Eso es?

#106 a Junts el Process siempre le ha importado nada y menos. Junts solo quiere el poder, como sea y a cualquier precio. Catalunya le importa un carajo, su patria es el dinero.
Que nunca nadie se fie de ellos.

#106 Permite que me sonría

#106 El procés siempre fue una tomadura de pelo. Bien está que se acabe eso. A ver si hacemos algo más serio. Muy merecido el batacazo de los supuestos independentistas que en realidad no lo son.

#42 Junts no se meterá en este avispero. No le interesa en absoluto. Con Puigdemont de regreso en Catalunya tienen mucho margen de crecimiento en vez de desgastarse en un pacto con Illa. Junts dispone de una buena posición tal como está.

#155 Puigdemont sólo subirá si el PP llega al gobierno, y el PP necesita que Junts pacte.con el PSC para llegar al Gobierno.
Así que habrás presiones para que pacten ,y a Junt le compensa pactar. Erosiona al PSOE, aúpa al PP y siembra el terreno para arrasar en las siguientes.  Vas a ver.
A Junts le importa el país na y menos. Lo suyo es.la pasta.

#155 Como el tiempo es infinito, prisa no hay.

#155 Puigdemont ya ha dicho que si no es president abandonará la política.

Estoy convencido de que es lo que va a hacer, sus únicas motivaciones son personales, para que se va a exponer a sufrir en la oposición, lo más fácil es dejar la política y vivir como un mito del independentismo, el expresident que vivió en el "exilio" y siempre ha sido fiel al independentismo..

Al final los de Junts van a salvar sus intereses personales, el palo se lo ha llevado ERC por seguir a la derecha catalana en sus desvaríos independentistas...

#155 La repetición de elecciones es una posibilidad real, pero ya veremos.

#42 El PP será irrelevante, pero esos 15 escaños hacen que las mayorías sean más complicadas.

#12 Si PSC acepta cancelar el Hard Rock, entonces hay pacto con ERC y Comuns
Si no renuncia, entonces puede governar con Junts.

Al que no le va a servir de mucho haber triplicado es al PP, que sigue siendo irrelevante. Al menos no sera tan histrionico como C's. Vox seran los nuevos bocachanclas.

Ciutadans... quien te ha visto y quien te ve... nadie les echara de menos.

#42 Estos resultados significan que el procés ha acabado, pero no creo que Junts pueda aceptarlo tan rápido.

#106 con esa participacion?
seguid soñando

#114 ? Pero si la participación ha aumentado.

#106 Para nada está acabado. Aun con la desmovilización de su electorado y la abstención, han quedado a 7 diputados de la mayoría absoluta. Los que te votaron y ahora no lo han hecho, no han dejado de ser independentistas, han dejado de votar.

#165 Ya pero es que el procés no es un partido político, que participe en una alternancia. Es un relato, y ese relato consiste en que la mayoría de los catalanes, y sus instituciones, quieren la independencia. Ese relato ya no puede funcionar.
Ojo, podría haber más adelante un procés 2, si se dieran nuevas circunstancias. Pero el procés que empezó cuando Más vio que la crisis económica pasaría factura a CiU, ya ha finalizado. La amnistía y estas elecciones le han dado la puntilla.

#167 No. Goto #171

Y para el caso concreto que planteas, no creo que siquiera los independentistas pretendieran decir que "continúa el procés". Las cosas no funcionan así. Aparte que al menos uno de los dos partidos vendría de gobernar 4 años con el PSC.

#177 No lo dirán por cuestiones estratégicas. Pero es algo que se puso en marcha y continuará al ritmo que les convenga. Hasta que tengan una nueva ventana de oportunidad y además con más experiencia.

#177
Acepto el punto de vista.

#106 o sea, que otra mayoría indepe en 4 anos y el procés sigue.
Eso es?

#106 a Junts el Process siempre le ha importado nada y menos. Junts solo quiere el poder, como sea y a cualquier precio. Catalunya le importa un carajo, su patria es el dinero.
Que nunca nadie se fie de ellos.

#106 Permite que me sonría

#106 El procés siempre fue una tomadura de pelo. Bien está que se acabe eso. A ver si hacemos algo más serio. Muy merecido el batacazo de los supuestos independentistas que en realidad no lo son.

#42 Junts no se meterá en este avispero. No le interesa en absoluto. Con Puigdemont de regreso en Catalunya tienen mucho margen de crecimiento en vez de desgastarse en un pacto con Illa. Junts dispone de una buena posición tal como está.

#155 Puigdemont sólo subirá si el PP llega al gobierno, y el PP necesita que Junts pacte.con el PSC para llegar al Gobierno.
Así que habrás presiones para que pacten ,y a Junt le compensa pactar. Erosiona al PSOE, aúpa al PP y siembra el terreno para arrasar en las siguientes.  Vas a ver.
A Junts le importa el país na y menos. Lo suyo es.la pasta.

#155 Como el tiempo es infinito, prisa no hay.

#155 Puigdemont ya ha dicho que si no es president abandonará la política.

Estoy convencido de que es lo que va a hacer, sus únicas motivaciones son personales, para que se va a exponer a sufrir en la oposición, lo más fácil es dejar la política y vivir como un mito del independentismo, el expresident que vivió en el "exilio" y siempre ha sido fiel al independentismo..

Al final los de Junts van a salvar sus intereses personales, el palo se lo ha llevado ERC por seguir a la derecha catalana en sus desvaríos independentistas...

#155 La repetición de elecciones es una posibilidad real, pero ya veremos.

#42 El PP será irrelevante, pero esos 15 escaños hacen que las mayorías sean más complicadas.

#12 A ERC no le interesa nada, ni repetir elecciones ni el tripartito. Todas las opciones que tiene son malas.

#144 Mientras tanto puede seguir ayudando a gobernar y listo. Que la vida sigue más allá de lo que la gente hable en foros

#144 La elección que hicieron sí que es mala. No sé que se han creido que piensan sus votantes, pero va a ser que autonomismo no es.

#6 #12 El escenario más probable que veo es PSC+Comuns con abstención de ERC.

#201 pero solo si no hay hard rock. Porque si aceptan que haya, entonces para qué hemos hecho elecciones?

#201 No lo veo por ser un suicidio para ERC.

#201 Tendría que abstenerse alguien más. Si votan en segunda instancia (ya que no tendrían mayoría), necesitarían más síes que noes.

#1 > Illa gana bien. Probablemente para nada.

Pues no tengo muy claro que a ERC le interese repetir elecciones.

#12 Si PSC acepta cancelar el Hard Rock, entonces hay pacto con ERC y Comuns
Si no renuncia, entonces puede governar con Junts.

Al que no le va a servir de mucho haber triplicado es al PP, que sigue siendo irrelevante. Al menos no sera tan histrionico como C's. Vox seran los nuevos bocachanclas.

Ciutadans... quien te ha visto y quien te ve... nadie les echara de menos.

#12 A ERC no le interesa nada, ni repetir elecciones ni el tripartito. Todas las opciones que tiene son malas.

#6 #12 El escenario más probable que veo es PSC+Comuns con abstención de ERC.

#1 C's supongo que la cuentas como izquierda, no?

#22 Han desaparecido, tio.

Menos mal!
Tanta paz lleven como la que dejan.

#22 Con Rajoy el independentismo llegó a su máximo apogeo. Con Sánchez baja a mínimos históricos.

Y luego es Sánchez el que rompe España.

#22 Pues no. No lo cuento y punto.

#1 ¿No ves factible un PSOE ERC y lol Comuns? Así en plan , somos de izquierdas? Otra cosa es que dure mucho

#29 quizá pero difícil que ERC no cambie su estrategia.

#29 Parece el único gobierno posible.

#29 ERC de izquierdas... PSOE de izquierdas... defendiendo no pagar los comedores de los niños andaluces. Pues qué izquierda tan rara, oiga.

#29 ningún partido independiendentista es de izquierdas, ni la champions cup esa

#29 te acuerdas del tripartito? Lo conformaba los mismos.

#1 No descartéis PSC + JUNTS que es lo que más le gustaría a las patronales, tanto a la catalana como a la española.
Y el que paga manda.

#30 sólo si Puigdemont es president.

#30 ¿Por que habría de querer la patronal ese gobierno? Es el más inestable posible y al poder económico lo que más miedo le da es la inestabilidad.

#54 Yo creo que saldrá lo que dice #30, dadas las políticas económicas de derechas del PSOE; ideológicamente está más cerca de JUNTS que de hacer un pacto con las izquierdas que mencionas, que a su vez están más cerca del centro que el PSOE.

#1 "Baja el nacionalismo", creo que la subida de las derechas es una subida del nacionalismo... con el trapo que toque.

#46 Hispanistán no es una nación, es un imperio de mierda. O sea que es nacionalismo contra imperialismo.

#1 PSOE + ERC + Comuns 68 escaños sería el pacto obvio.

Eso si tienen ganas de hacer política de izquierdas.

#54 Siempre y cuando los Comuns-Sumar no exijan alguna consellería, porque a las patronales no les gustaría nada que la Colau y la Yolanda estuvieran en el Govern (sus representantes, claro).
En ese caso, sería PSC + JUNTS.

#1 bueno a junts le interesa que su bloque de la derecha suba, es cuestión si erc se suma en su bloque

#1 pero si votaron cuatro monos. Eso no es representativo de nada.

#79 Votó todo el que quiso votar y sí, es representativo de todo, estadísticamente es perfectamente representativo. I'm sorry my friend.

#79 El votante indepe se ha quedado en casa ante la desgracia que le proponen.

#1 dejas las drogas.
Illa será President.
Al PP, se llame como se llame su líder catalán, no le servirá de nada.

#1 El independentismo no logra la mayoría absoluta pero suman 61 diputados que en una repetición electoral quizá se podrían lograr los 68. pero está claro, que la unidad independentista a dia de hoy es una quimera. Por lo tanto Illa será president en un tripartito donde ERC es indispensable por lo tanto el independentismo aun sin presidir la generalitat tendrá mucha influencia. Puigdemont haciendo campaña desde Francia ha quedado segundo. Es quien tiene mejores cartas sin duda y una enorme bolsa de palomitas para ver como el tripartito se desgasta.

#136 No descartaria maniobra de loco ivan de Junts, yendo a repetición electoral y dejando caer a Sánchez. Les viene mejor ser el anti PPVOX. Ojalá me equivoque.

#136 Tiene todo el tiempo del mundo porque Puigdemont es inmortal y todos somos inmortales. Palomitas e inmortalidad, quizá de aquí a 3 mil millones cuatrocientos cincuenta y siete años veremos a Pedrerol anunciar un cambio de ciclo.

Cambio de ciclo, señures, cambio de ciclo! Hay eternidad, hay juego.

#1 el PSC es de derechas.