#3 Bueno, tampoco vas a meter en la cárcel por esta acción.
Pero al menos le das un toque de atención.
Ya solo por el hecho de tener que pasar por un proceso judicial se lo pensará mil veces la próxima ocasión.
#3 Bueno, tampoco vas a meter en la cárcel por esta acción.
Pero al menos le das un toque de atención.
Ya solo por el hecho de tener que pasar por un proceso judicial se lo pensará mil veces la próxima ocasión.
#4 Prefiero los trabajos comunitarios, al menos hace algo por la sociedad.
Si no, esto es solo un cooldown
#10 Es que yo no pondría multas, porque alguien que gane 200k al mes, la multa le da igual, al de 200 al mes no.
Los trabajos comunitarios quitan tiempo, y eso es igual para todos.
#40 Pues al pobre lo condenaría a no trabajar ni cobrar dinero
#4 habrá que ver en que queda, la fiscalía puede pedir oro pero veremos en que queda la condena si hay. Desde luego al haber proceso judicial y darle tanta publicidad creará precedente para la sociedad. imagina que por eso envían un año y medio a una persona a la carcel, o al contrario que no le condenan , la luz verde que sería
#4 Sabes tu si tiene antecedentes para entrar o no en prisión. ?
#19 Lo de los antecedentes parece que es un poco mito. Lógicamente el juez los tiene en cuenta pero no es requisito de nada.
#38 Yo es que la economía...
Alguien que tenga pasta tendrá mas intentos para tocar culos.
Prefiero ponerlo a talar arboles, o limpiar calles.
#39 Lo de la economía lo solucionas con penas económicas proporcionales a los ingresos/posesiones (puedes incluso incluir la economía familiar para evitar testaferros consanguíneos), combinado con inhabilitación de cargos y retención de salarios.
Así funciona para multas de tráfico en varios países escandinavos, por ejemplo.
#53 sí por proporcional entendemos que un 50% al que cobra 1000, y un 50% al que cobra 1000000, pues la proporción no parece hacerle el mismo daño al del millón.. el primero no acaba el mes, y el segundo acaba el año holgadamente.. yo directamente le cortaba la mano.. a mi como hombre me parece una situación tremendamente violenta, de verdad que el aguante que tienen algunas mujeres es tremendo, yo no lo tendría..
#82 Quieres quitar más porcentaje al que tiene más? O al que tenga una característica que no sea de tu agrado?
O sea, digamos que por saltarte un semáforo (quizás involuntariamente) pueden caerte 300 euros (es un ejemplo, da igual la falta o la cantidad exacta). A un parado le podrá suponer un mes muy duro. Pero no puedes exigir un 95% de ingresos de multa a alguien con buen salario (pongamos 3-4 SMI) para que le quede lo mismo del salario después de la multa y también las pase igual de putas ese mes que el parado. No crees?
Una vez la pena está definida dentro de unos límites para el tipo de falta, el principio de proporcionalidad económica es más justo que multar la misma cantidad a todos o que discriminar por alguna característica particular (color, educación, religión,...).
#93 no estoy diciendo de quitar más porcentaje a uno que a otro, solo respondía que la "proporcionalidad" económica no es tan proporcional cuando al que menos tiene le hace mucho más daño que al que más tiene.. por tanto en mi opinión es más "proporcional" la pena de cárcel sea pobre o rico..
#75 Cierto, pero eso no sirve para el juez.
#4 Normalmente, los que hacen este tipo de cosas no son muy "de pensar" las cosas en primer lugar
#4 antecedentes .... Que lo disfrute como vuelva a hacer algo parecido
#4 no va a pasar ningún proceso judicial. Va a llegar a un acuerdo con la fiscalía y a otra cosa se evita el juicio y se evita entrar en la cárcel.
Si no aporta fuentes, no es muy diferente de lo que critica.
#2 da igual, dice que vox no tiene razón, así que en meneame nos vale.
#9 no veo como verlo, puedes pegar el link? Grax
#9 Es lo que tiene usar la basura de Twitter, y en especial la aberración de "los hilos", como medio de comunicación principal en vez de, por ejemplo, abrirse un puto blog, que también es gratis, escribir lo que le dé la gana con imágenes y vídeos si quiere y luego colgar el enlace al blog en Twitter.
Que se pierden párrafos y datos.
Twitter, la subnormalada de 2007 que sigue haciendo estragos en la comunicación a fecha de Mayo 2024.
#13 un blog dice, que no estamos en 2010(ojala)
Ahora todo son twits cortísimos o chuparte un vídeo de 10 min para enterarte de algo que puedes leer en 1 minuto.
El progreso le llaman creo
#27 o un video de menos de 1 minuto que requeriría más de 10 para exponer ese tema.
No tenemos término medio hoy en día. Todo extremos.
#13 Y ni hace falta un blog, puedes crear un artículo en Medium o TechCrunch (o similar).
Y, si después de todo eso, quieres que sea accesible desde esa cosa llamada Twitter, pues lo enlazas desde Twitter y fuera.
#32 No se puede "scrollear" en los hilos o comentarios a un tuit si no tienes cuenta en Twitter.
#5 las pone en el siguiente twit del hilo
#5 La fuente está en el siguiente tweet del hilo.
https://iseak.eu/publicacion/de-donde-proviene-el-sentimiento-antiinmigracion-en-espana-evidencia-de-una-encuesta-a-gran-escala
#144 esta en la primera respuesta del tweet.. de la misma persona. es un hilo.
#149 pues lo dicho... esforzarse lo justo, crack.
La gente escribe los tweets como quiere, que pa eso son suyos... los quieres de otra manera.
Ábrete una cuenta y hazlos como quieras, pero es mas fácil quejarse
#2 Lo dice un fulano en twitter, que mas fuente quieres?
Da gusto escuchar a periodistas de verdad. Miguel Ángel Frontera es el acusado de acosar a Irene y Pablo, no es la víctima. Nombres y apellidos, Inda y Ferreras son los que le dijeron a los ultras, a por ellos.
El ministro israelí de Exteriores ha criticado así la decisión de España de reconocer a Palestina como Estado.
Consejero andaluz suelta un bulo para no hablar de los desahucios
#1 Los clientes colocaron sus abanicos tapando la decoración del local, a lo cual evidentemente no tienen ni el más mínimo derecho, y cuando la dueña les instó amablemente a retirarlos se metieron a una discusión y a amenazarla con puntuar mal el restaurante en redes sociales.
No sé si serían gente LGTBIQ+ o no, pero de lo que sí estoy seguro es de que eran unos gilipollas, hablando coloquialmente, unos niñatos estúpidos.
Y voto sensacionalista, porque el titular es engañoso aunque luego la noticia lo aclara.
#11 Dale, dale. Dale más madera a la homofobia.
No taparon ninguna decoración, los pusieron en la mesa. Además, esta persona lo que pretende es que su local sea un gueto con las normas de su país de procedencia y no las del país en el que reside.
#13 Vamos a cambiar las tornas: tú tienes un restaurante y entramos yo y mis colegas y te colgamos un par de banderas de España. No pasa nada tío, es la bandera del país, democrática, oficial, representativa de 47 millones de personas. ¿No serás un etarra de esos de la ETA, verdad? Te voy a poner una mala reseña en Internet para que todo el mundo vea que eres un antiespañol y conozcan tu restaurante por haberte negado a ello.
¿Qué te parece éste escenario? Porque es lo mismo.
Te aclaro, porque ya me veo otro baneo con borrado de usuario: yo no tengo absolutamente nada en contra de los homosexuales, yo celebro el matrimonio homosexual y yo abomino de agresiones a homosexuales, pero es que aquí no se está dando absolutamente NADA de eso. Ésta señora tiene un pequeño restaurante, no se ha metido con absolutamente nadie, no ha hecho NADA y han entrado a su restaurante a joder y a colgar símbolos que ella, en su casa, no quiere y que ellos no tienen ni el más mínimo derecho a poner porque están en casa ajena. Es ni más ni menos que respeto. Ella misma lo dice en la noticia: aquí ha venido gente de todo tipo, he tenido clientes LGTBI, no he tenido nunca ningún problema.
Ésta gente son unos sinvergüenzas y unos gilipollas, definición de libro de "gilipollas", vamos: llegas a una casa ajena con gente que no conoces y te pones a joder y a obligarles a comulgar con lo que a ti te dé la gana y luego te vas a señalarlos en RRSS.
Y fíjate lo que te digo: me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora.
Otra cosa te digo: tienes a varios derechistas del Menéame aquí celebrándolo y condenando juy fuerte a la dueña del restaurante por no querer poner abanicos pro-LGTBI en su local. Eso te debería hacer pensar. Saludos.
#19 Tú cállate.
#21 Y tú también, y deja de montarte películas con lo que yo pienso o dejo de pensar. Si entrasen cuatro punkis en tu puto bar y quisieran colgar un pañuelo de Soziedad Alkohólika encima de tu orla de la promoción de artilleros habría que verte. A dar lecciones a otro, majo.
#120 Yo no sé qué noticia has leído, pero de lo que se queja es de que "taparon mis manteles", lo que entiendo como colocar los abanicos encima de la mesa disponiéndose a comer. No se habla de colgar nada.
Después leo que afirma refiriéndose a abanicos arcoiris: "Para mí esa bandera es incluso peor. Me pone nerviosa y no me permite trabajar", y ya me queda claro que es un evidente caso de homofobia.
#127 Yo tengo un (buen) amiguete de trabajo que es polaco, cristiano practicante de ir a misa los domingos, y que no le molan éstas tonterías por motivos obvios. Nos llevamos de puta madre y hemos quedado fuera del trabajo unas cuantas veces. Yo soy justo lo contrario que él: rojo, ateo, pro-LGTBI, etcétera.
Él no me come la cabeza y yo desde luego no se la como a él, ni sacamos temas que no van a aportarnos nada más que discutir para nada: él no va a cambiar de opinión, ni yo tampoco.
Es muy sencillo: se llama respeto mutuo y convivencia básica .Y recuerda siempre ésto: la señora estaba en SU casa, puede poner o no poner lo que le dé la gana y son los otros los que han ido a casa ajena a joder. Lo único que deberían hacer es coger sus abanicos, pedir perdón por el retraso y largarse. Cualquier otra cosa está totalmente fuera de lugar y la verdad es que se han pasado tres pueblos.
No hay más que decir, es que no hay más.
#153 Este es un payo que entra con un abanico arcoiris a un restaurante, elige el menú, come, paga, y se va.
De la noticia no se infiere en ningún momento que molestasen en nada más que en mostrar un símbolo LGTB. Y si eso molesta... ya sabemos a qué se debe.
"Se han pasado tres pueblos" te lo estás inventando.
#153 Su casa no es un local público, ahí también aplica el respeto mutuo que esgrimes.
¿O es que los maricones no son respetables por el simple hecho de que se inclinen por su mismo sexo?
Lo de ir a casa ajena a joder es ficción, según se desprende de las propias palabras y argumentación de la propietaria.
#120 Esa película que emocionó a Spielberg que te acabas de inventar ha ocurrido alguna vez o es una hipótesis tuya que te sacas de tus huevos morenos?
#120 Menuda historia te montas. Si la dueña fuese española no dirías lo mismo, hipócrita.
#120 No exageres, no colgaron ningún abanico en ningún sitio.
Si entras en mi local con la bandera con el pollo yo te echo y si te pones farruco hasta podemos acabar a hostias y después que venga la policía.
Por otro lado un restaurante es un lugar público y si en la puerta pusiera un cartel de prohibida la entrada a homosexuales eso sería denunciable en comisaría.
Igual que si pidiera confesíon para sentarse a una mesa. ¿es usted católico? sí, pués a comer a otro sitio que soy musulmana conservadora.
#120 Creeme... si me vienen 4 pavos, con palmitos de biba españa y tapan mi indiferente mantel... no digo ni mu, por muy incómodo que me sienta, porque probablemente, de ponerme en evidencia, lo poco que puede pasar, es que me monten un espectáculo... o peor aún, volver a des-horas a reventarme el local.
Bonitos son esos españoles de bien, que necesitan hacer saber a sus indeseables conciudadanos, lo muy machos y españoles que son... algunos hasta piensan que sobramos algunos millones.
Deja deja... que pongan lo que quieran y eso si, a ser posible, que no vuelvan más.
#120 "me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora."
Mi primer pensamiento fue que eran cipotes trastornados de Frente Obrero, intentando montar gresca porque sí.
#11 Lo que aclara la noticia es que la dueña no quiere esos símbolos en su restaurante. Es decir, no admite símbolos LGTBI junto a sus clientes , que son "personas conservadoras y mujeres con velo". Es decir, es homófoba.
Son abanicos, no tangas de hilo.
#19 permite símbolos donde se trata a la mujer como objeto pero no símbolos que luchan por tratar a los lgtbi como un igual.
#11 Si llega a ser un hostelero de los de pulserita de españa y verde de Vox en la muñeca, el que protagonizara esta noticia, se iban a escuchar tus berridos hasta en la cara oculta de la luna, porrita!!!
#11 Madre mía, pedazo de homófobo estás hecho tú tambien....
#11 sí, seguro que entraron vomitando arco iris por todo el local. Esta señora simplemente está intentando justificar su homofobia.
…Como parece que haces tú.
#58 gracias! Fue muy duro estar tantos días sin darme de hostias…
#11 jajaja me gustaría ver la amabilidad con la que pidió que quitasen los abanicos, si ver el abanico le produce picores hablar con ellos será todo un reto
#11 Tienes toda la razón, aunque algunos siguen intentando hacernos tragar su superioridad moral según les sopla el viento.
Ahora imaginaos que en vez de la bandera arco iris, hubieran entrado con una de estas y la dueña les dice que las quiten que no quiere que su local represente ningún movimiento conflictivo con sus clientes.
Entonces es homofoba, antisionista, nazi, fascista, antifascista, monarquica, antirepublicanan, antindependentista, antichiita,...y suma y sigue....
#80 A mi me acusan de equidistante, pero tu eres el paradigma.
#80 No. Esta el delito de odio, que esta tipificado.
De esas banderas creo que solo lo de impedir la de israel seria delito de odio.
Por ejemplo: si este hubiera sido un restaurante pijo de Madrid y yo hubiera aparecido con una camiseta de Iron Maiden, como me paso, ... no es delito de odio. Solo que tuve que acojonar al senior que estaba al cargo con mucha Ingeneria Social.
Peso eso no era un delito de odio.
Este caso es completamente diferente: Alguien lleva un simbolo de un grupo que esta protegido por la ley, ...
Yo estoy con las a ver la lucha de titanes de colectivos oprimides.
La dueña del popular local de comida árabe en el centro de València, Fátima, explica que los hechos ocurrieron ayer sábado a la hora de comer y confirma el enfrentamiento. “Vinieron cuatro personas y colocaron sus abanicos con la bandera arcoíris tapando mis manteles. En nuestro restaurante no queremos esos símbolos. Es como si vienen con una botella de alcohol cada uno en la mano y se la beben en mi mesa. Para mí esa bandera es incluso peor. Me pone nerviosa y no me permite trabajar. Es una agresión moral”.
Entre tanta sangre y barbarie reconforta ver que Israel está perdiendo su guerra. Como lo oyen, quienes se ríen en TikTok mientras bombardean edificios de viviendas y hospitales están siendo derrotados. Y es que la cosa no va de ejércitos. Si la victoria del todopoderoso Israel pasase por el simple uso de la fuerza bruta, hace ya décadas que la población de palestinos sería similar a la del lince ibérico, y Gaza y Cisjordania serían un gran residencial de chalets ajardinados decorados con la estrella de David. No es el caso.
No esta perdiendo una mierda a Israel se la pela. Es como decir que los nazis pierden la guerra por gasear judíos mientras no se les hace nada pero se les mira mal. Al fascismo se le para los pies o no se hace absolutamente nada.
#1 Tal cual.
#1 #5 La gente sigue sin entender cual es la doctrina militar de Israel.
Doctrina Dahiya
https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Dahiya
#32 La doctrina de los crímenes de guerra.
#7 Ja, ja, ja. Me temo que no. Quien ha perdido más con todo este seguiríamos es Europa. Estamos muyyyyy jodidos.
#13 ¿Que no los va a conseguir? En un mes hablamos.
#9 A Europa le da igual le que pase en Gaza ... si importase lo mas minimo hariamos algo.
#9 No, porque en las elecciones va a ganar Benny Gantz y dirán que ha sido cosa del Likud.
#7
Totalmente de acuerdo contigo.
El Estado sionista caerá como cayó en su momento la Sudáfrica del apartheid.
#46 #54 francamente, veo muy improbable que no acabe habiendo dos estados, y que Israel pierda territorio. Creo que sí va a haber un fin del apartheid como dice #31.
El Imperio de USA ha acabado. En lo que surja de este fin no tiene cabida un apartheid criminal... Aunque a saber si morimos todos irradiados antes....
#7 El objetivo político es seguir en la poltrona. El objetivo militar es construir la infraestructura gasista para la extracción en el Mar de Gaza y entregárselo a Egipto.
Benjamín no va a la soltar la poltrona y en unos meses verás el gas gazatí fluyendo a Egipto.
Las 12 tribus de Israel no se que harán pero la Banda de Benjamín se esta forrando.
#7 Ojalá pero por ahora sigue eliminando y desplazando población y colonizando sus territorios y nadie le está chistando. Imagina en x años, el terreno será suyo de facto.
#7 No sólo políticos. Por ejemplo, objetivos territoriales, estratégicos, económicos...
No sé si Israel ha perdido o va a perder. El relato parece evidente que sí. Pero si logran sus objetivos no diría que eso es perder.
Y, en cualquier caso, me entristecen estos triunfalismos. Si Israel ha perdido la batalla de la propaganda es gracias a la tremenda brutalidad que no se están molestando en esconder. Tantas vidas segadas... no lo llamaría una victoria palestina. Cuando esto acabe, espero que al menos el último capítulo sirva para hacer cierta justicia.
#7 No va a perder la guerra, si acaso será una pérdida temporal .... Acaso ya alguien se acuerda de Jamal Khashoggi??.. Parece que no, a tenor como las "democracias" se han apresurado a volver a hacer negocios con Arabia Saudi.
Así que la pérdida será momentánea.... pasado meses o algunos años, aquello quedará como otra matanza "más" de la que la gente mencionara en los bares , como el genocidio de armenia a manos de los turcos y otras tantas más.
Lo más paradójico del tema es que lo que sucede ahora se viene larvando desde el momento que se funda Israel; tarde o temprano el conflicto iba a llegar.
Lo que sí es triste es creer que esto haya ocurrido de la noche a la mañana; cuando la realidad es que Netanyahu - al borde de la expulsión por los casos de corrupción suya y de su mujer, iban a caer en manos de la justicia.... curiosamente, sucede el ataque del que "nadie" parecía tener constancia. No se Joe, esto parece un "Pearl Harbour" de libro
#1 La verdad es que en tu ejemplo... realmente los nazis perdieron la guerra.
Estudiosos militares posteriores se echaron las manos a la cabeza de la ineficiencia de los nazis dedicando recursos hasta el último día en exterminar a judíos y otros en los campos de exterminio (llenando trenes, manteniendo mandos al cargo, armamento, etc...) cuando algunos de esos recursos se ha comprobado que podría haber cambiado el curso de la IIGM.
Por otro lado el estado sionista durará lo que le dure a futuros presidentes de EEUU hacer números y que ya no les salga a cuenta, porque también la economía de EEUU ya no es tan potente como hace 20 años.
Israel no tiene suficientes aliados. Nadie más en el mundo se cree la gaita de que ellos son el pueblo elegido por Dios, especialmente ninguno de sus numerosos vecinos, así que están intentando estirar el chicle de un proyecto que nació ya racista y condenado al fracaso. Las potencias de éxito separan religión de políticas estatales.
#10 Pero metiéndonos militarmente...no con sanciones y miradas de desafecto...
#12 El mundo (Europa incluida) está mirando a ver cuándo Estados Unidos está suficiente debilitado o en un momento delicado para meterse al trapo con todas las injusticias que fomenta a lo largo y ancho del planeta. De mientras toca joderse y sólo tirar de discurso.
También es importante que en un ligero vacío de poder no se lo acaben llevando calentito otras potencias que nada tienen que envidiar a EEUU en delirios belicistas.
#15
¿A qué "otras potencias" te refieres?
Más belicista que EEUU sólo puede ser Israel. Ahí está la Historia reciente para demostrarlo.
#1
Bueno, en el caso de los nazis, tanto el gobierno del genocida Winston Churchill, como el de EEUU, no hizo nada al respecto. Bueno, sí, mantener un silencio cómplice. Lo que sucedía en Auschwitz fue mostrado al mundo por el Ejército Rojo, que fue el que liberó el complejo de campos de exterminio.
CC #10.
#29 dato mata relato.
1. Buchenwald: Liberado el 11 de abril de 1945, Buchenwald fue uno de los primeros y más grandes campos de concentración establecidos en Alemania. Se encontraba cerca de Weimar.
2. Dachau: Liberado el 29 de abril de 1945, Dachau fue el primer campo de concentración nazi, establecido en 1933 cerca de Múnich. Sirvió como modelo para otros campos y un centro de entrenamiento para las SS.
3. Mauthausen: Aunque la liberación oficial se atribuye a las tropas estadounidenses el 5 de mayo de 1945, el campo se encontraba en Austria y fue uno de los más duros, con trabajos forzados extremos.
4. Ohrdruf: Liberado el 4 de abril de 1945, Ohrdruf fue un subcampo de Buchenwald. Fue uno de los primeros campos en ser descubierto por los estadounidenses, lo que permitió que la realidad del Holocausto fuera conocida más ampliamente.
5. Flossenbürg: Liberado el 23 de abril de 1945, este campo se encontraba en el noreste de Baviera, Alemania. Fue conocido por sus duras condiciones y el uso de trabajos forzados.
#40
Efectivamente, dato mata relato:
El 27 de enero de 1945, el ejército soviético entró a Auschwitz, Birkenau y Monowitz y liberó a más de 6.000 prisioneros, que en su mayoría se encontraban enfermos y moribundos.
https://encyclopedia.ushmm.org/content/es/article/auschwitz
#44 hubo muchos campos, te he recordado algunos que encontraron los occidentales mientras avanzaban desde Francia hasta Berlín y tú me hablas de los que encontraron los soviéticos desde el este hasta Berlín.
#40
Supongo que sabes que enero está antes que abril y mayo.
#47 parece que sólo los soviéticos lucharon contra los nazis…
#10
Coincido con lo que dices de Israel, pero no tengo tan claro que los nazis hubieran podido "cambiar el curso de la guerra" si hubieran parado el exterminio. La derrota nazi frente a la URSS se debió a factores muy concretos como la producción de armamento mal organizada, la mala logística, subestimar a los soviéticos y una peor doctrina militar... Las y los soviéticos les superaron en todos esos factores. Por poner un ejemplo, la producción soviética de carros de combate era mucho mayor de lo que creían Hitler y sus generales.
#1 No hay que caer en el error de creer que si Israel pierde, otro ganará. La visión mesiánica de Israel les ha llevado a este estrepitoso fracaso tanto en materia de seguridad interior como en la proyección internacional de su prestigio y ahora mismo no es descabellado pensar que Israel no llegue a cumplir su primer centenario como Estado, lo que sí constituiría un enorme éxito, pagado a un amargo precio eso sí, de la causa palestina.
#1
Militarmente no es tan venciendo en Gaza. No te confundas.
#30
*No están.
#1 Pues lo que pasó con los nazis. A los nazis se les combatió cuando fueron a invadir, no por gasear a nadie, ni por bombardear pueblos en España, podrían haber gaseado alegremente, sin salir de sus fronteras, que nadie habría ido a combatirles.
Israel está perdiendo apoyos, y la imagen de los USA con su apoyo está resintiéndose, otra cosa es que estén dispuestos a pagar el precio, pero si Israel creyera que no tiene consecuencias matar a los dos millones de palestinos, ya hace tiempo que lo habría hecho, viendo los discursos que se gastan.
Como si no hubieramos aprendido nada de la segunda guerra mundial y sus catastróficas consecuencias, estamos permitiendo una vez más que el fascismo despierte.
El agua moja.
Aún así, meneo.
Estoy empezando a pensar que Israel se está sobrepasando con sus acciones militares sobre el pueblo palestino.
#2 ni tú... En realidad casi nadie cambia nada, porque no puede.
Miles de noruegos celebran la decisión de su gobierno de reconocer el Estado de Palestina
"Solo por ir por la vida despeluchado y gritando con una motosierra ya te llaman alterado", afirma en este vídeo 'Javier Milei', que, imitación de Raúl Pérez mediante, valora en El Intermedio sus ataques contra Pedro Sánchez y Begoña Gómez.
Soldados israelíes publican un vídeo que muestra cómo hacen explotar un barrio entero en la Franja de Gaza
#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).
#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.
#30 En eso coincido completamente, de hecho es lo que hablamos mi mujer y yo, yo hoy estoy desde teletrabajo en asturias, acabo y me piro para Madrid, mañana tengo que estar allí presencial, pero vamos, que abandonaría mi alquiler de allí y estaría aquí
#30 esa es la clave.. en un sector donde seguramente un 90% de teletrabajo GLOBAL sería perfectamente operativo, posible y productivo, la tendencia es al reflujo.. nunca se planteo hasta la pandemia, se demostró que era posible y que no bajaba la productividad ni el beneficio, y aun asi .. vuelta a la situacion inicial..
#30 Es que en esos sitios donde los alquileres cuestan 600-800€ pasarian a costar 1000 €, es la oferta y la demanda, mira el caso de Málaga.
#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.
#81 Si, sí puedes, de hecho te lo va a hacer AYUSO
Así es la nueva ley de Ayuso para convertir oficinas en viviendas: será temporal y solo para alquilar
El objetivo de la Comunidad de Madrid es transformar más de 20.000 oficinas en desuso en vivienda protegida para el alquiler. El texto justifica este cambio en el incremento de la demanda de vivienda y en la necesidad de las empresas de optimizar espacios con la generalización del teletrabajo.
https://www.eleconomista.es/legal/noticias/12814632/05/24/asi-es-la-nueva-ley-de-ayuso-para-convertir-oficinas-en-viviendas-sera-temporal-y-solo-para-alquilar.html
Para una cosa que hace bien....
#108 La mia ya te digo que se puede transformar tranquilamente en un bloque de apartamentos con todos ellos exteriores porque tiene ventanales todo alrededor.
Las oficinas consideradas zulos bien son los posiles sotanos/desvanes y garages para posibles viviendas.
Está claro que todas no se podrá, pero sí una gran parte.
#108 Por eso quitó la cédula de habitabilidad antes.
#81 Si le dan la cédula de habitabilidad, sí.
#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...
#84 Eso tiene algo más de sentido, pero no deja de ser que si tu empresa está en ese entramado, es un entramado de pura extorsión.
Que tampoco me extraña, al final esto del "capitalismo" es que las empresas siempre están buscando cómo estafarse unas a otras.
#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".
#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.
Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.
#92 Como dijo un "sabio" de esto del capitalismo:
#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.
#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.
#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?
No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.
#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.
#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.
Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.
#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.
#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente
#159 Si son micropymes apenas habrá puestos especializados salvo que no atiendan a clientes directamente y se comporten como servicios externalizados digitales de otra más grande.
Porque hay mucho puesto intermedio que queda con el culo al aire al demostrarse que en su puesto no hacen nada excepto vigilar quien calienta la silla.
#4 Ding ding ding. Tenemos un ganador
#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).
#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.
#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.
#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...
#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.
#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.
#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".
#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.
Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.
#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?
No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.
#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.
#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.
Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.
#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.
#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente
#45 eso quiere decir que el jefe intermedio tiene que.... exacto trabajar
Ahora en serio, necesita una coordinación distinta, no creo que más, eso sí, es donde tienen que demostrar que trabajan de verdad los mandos intermedos en vez de estar calentando la silla mientras vigilan a otros hacer lo mismo.
#45 La pregunta en ese caso es.... ¿saben coordinar algo que no sea reservar una sala de reuniónes?
#4 La catetada del presentismo
#4 Discrepo. Las políticas de teletrabajo o presencialidad suelen venir de la dirección de la empresa, no de los jefecillos intermedios. Va con la mentalidad que tenga el alto mando. El intermedio ni pincha ni corta normalmente. De hecho, esos que no hacen nada, mientras no vean el puesto peligrar, estarán mejor en casa haciendo lo mismo (nada). También se puede acosar a la gente, pedir resultados y mirar el Jira de tareas desde casa.
#52 yo pienso como tu, esto viene de muy arriba en las empresas, y no se basa en terminaos coste/beneficio directo (parece bastan obvio que para la empresa un trabajado en teletrabajo tiene un coste menor que uno presencial). Se base, creo yo, en términos de negocio a alto nivel, no de las empresas individuales, y el negocio hoy está en tener altísimo el coste de la viviendo, porque lo grandes propietarios (que no son el jubilara como se empeñan en vender) se esta forrando con ello.
#4 Y también hay mucha empresa con oficinas compradas que pierden valor sin uso.
Edito : veo que ya lo han puesto. Perdona.
#89 si pero le cuentan al de arriba que tienen más al hilo a los trabajadores en la oficina
#4 yo trabajo en Alemania y me sorprende que muchos puestos intermedios no hacen nada, directamente. Bueno, tampoco hacen mucho muchos churritos, incluso hay días que me he echado la siesta y he sacado más cosas de algunos compañeros.
El caso es que aquí a nadie le importa, cosa que me sorprende mucho porque los alemanes tienen "fama" de ser super trabajadores. Pero es solo fama. (También es bastante habitual que los alemanes estén de baja por cualquier cosa, incluso por estrés si una semana tienen que trabajar un poco más de lo habitual)
PS. Aquí es legal la baja por resaca, así que si hay evento de empresa prácticamente nadie trabaja al día siguiente,sin necesidad de pillar vacaciones, y aquí las bajas las paga la empresa hasta los 15 días, no como en España que los primeros 4 días no se cobran. A mí aún me da vergüenza ir a un evento de empresa y no trabajar al día siguiente
#4 Yo soy un mando intermedio y principal impulsor del teletrabajo en mi empresa.
Son los directivos, principalmente los dueños, los que siempre ponen trabas injustificadas.
Tanto mi trabajo, como el de mi equipo es mucho más productivo desde casa, lo cual se evidenció en la pandemia.
Que hay jefes que no hacen nada, estoy de acuerdo, pero creo que la generalización no está justificada.
Estoy más de acuerdo con que el empresario con pensamiento anticuado y los intereses económicos de inversores y fondos son los responsables de que se haya frenado casi en seco la adopción del teletrabajo.
#121 Porque tú eres un mando intermedio qwue trabaja, yo me sé de unos cuantos que no hace ni el huevo y se evidenció durante la pandemie y fueron, oh casualidad, los que fueron de voluntarios al curro de primeros mientras nos enterábamos de que a los de arriba les contaban cosas como "es que este no sé si está o está fregando y claro" cuando te basta con hacer una simple llamada de Teams y comprobarlo.
Que los de arriba también les interesa por otras cosas no lo niego, pero que hay mucho intermedio que no vale ni para barrer y que ve peligrar su sueldo porque se ve que no vale para nada, también y no generalizaba pero hablaba de una gran parte del problema. El resto de lo que tu dices por supuesto es completamente real también.
#4 Yo añadiría que los jefes normalmente están donde están por contactos y amistades, no por su competencia. Y para mantener eso y conservar el puesto y/o trepar, hay que compadrear mucho en despachos, bares, etc...y eso no se hace igual de bien por Teams.
#4 También pienso que hay mucho puesto intermedio que sobra. Hay mucha gente que cumple teletrabajando y otros que no y eso es muy díficil de controlar en algunos tipos de trabajo.
- Tengo compañeros de teletrabajo que les escribes correos, slacks o les haces llamadas y no contestan en toda la mañana. Y puede ser que estén concentrados o no miren el correo pero me parece raro.
- Algún compañero tuvo un accidente "laboral" (laboral porque fue en horas de trabajo entre las 9:00 y 14:00) en un centro comercial.
- Gente que en las reuniones diarias con un problema al compilar 3 o 4 días.o cosas que cuestan 2 horas están una semana.
- A veces pienso que hay gente teletrabajando que está jugando a la consola o viendo Netflix la mitad del día.
Todo el mundo aquí es perfecto y avanza más en casa que en la oficina y algunas es es verdad, pero no siempre ...
Pues porque los camareros no pueden teletrabajar. Siguiente pregunta.
#16 ¿Y cuál es la pregunta?
#48 Eso si los vogones no se cargan el proyecto antes de tiempo.
#16 ostia ni me acordaba ya de eso. Que grande Douglas !!
me voy al baño que me estoy 42
#61 bueno, en TBBT lo mencionan , es el autor del libro favorito de Sheldon
#73 Sí, sí. Sale en un capítulo de The Big Bang Theory y es lo que tu dices. Pero lo de la pregunta del sentido de la vida y la respuesta de 42 es de La guía del autoestopista galáctico. Tal vez en TBBT eligieron ese número por la película.
#73 Yo creo que es de Menéame. Lo leí en un comentario en Menéame que hablaba de TBBT que homenajeaba a Douglas.
#46 cagas en francés? qué refinado!
#46 17! (Cuttlas te echamos de menos)
#9 42
#9 Depende de si has nacido en una familia de bien, de ricos, o en una familia de pobres. Si eres parte de los primeros, pues vivir la vida bien, sin dificultades, y con gente por debajo de ti a quien poder pisotear. Si eres de los segundos, pues servir a los primeros a cambio de cada día menos limosna, no quejarte, y echarle la culpa de todos los males a tu vecino, que está igual de jodido que tú. Recuerda: nunca culpar a los de arriba.
#2 Es cierto que la tarea tradicional específica del camarero requiere la presencialidad. Pero en esa extensión de tareas, hay muchas otras que el camarero puede asumir mediante teletrabajo.
Algunas de estas tareas:
Tomar y registrar los pedidos de los clientes a través de una app o sistema en línea.
Coordinar con la cocina y otros integrantes del equipo para asegurar la entrega rápida y exacta de los pedidos.
Resolver quejas y reclamaciones de los clientes.
Ofrecer sugerencias de platos y de bebidas.
Realizar tareas administrativas, especialmente vinculadas a su rol. Por ejemplo, análisis de datos: preferencias de los clientes, zonas del restaurante más solicitadas en las reservas, menús que más se eligen.
Coordinación y planificación de turnos del personal.
Control del inventario y organización de las compras.
Encargarse del mailing, es decir del marketing mediante el email a partir de la base de datos de clientes.
¿Qué herramientas son necesarias para el teletrabajo de los camareros?
La tecnología es imprescindible para el teletrabajo, sea de la índole que sea.
La herramienta básica es un dispositivo digital conectado a internet. Pero este recurso, si bien es fundamental, no es suficiente.
Muchas de las tareas que se han enumerado antes requieren de soluciones informáticas específicas. Los softwares de gestión de inventario, de planificación de turnos, de seguimiento de tareas son de primera necesidad para el camarero al que se le asigne esa tarea mediante teletrabajo.
Herramientas de comunicación de la empresa, como correo electrónico, whatsapp, otro tipo de chat, posibilidad de videollamadas, son sumamente útiles. En especial si el camarero debe interactuar con clientes a distancia, es imprescindible que existan dispositivos que lo hagan posible.
Beneficios del teletrabajo de los camareros
Bien organizado, el teletrabajo puede ser beneficioso tanto para los camareros como para los restaurantes.
Algunos de estos beneficios son:
Reducción de costes. Se eliminan gastos de transporte, de alimentación, de vestimenta de empleados. El restaurante ahorra.
Mayor flexibilidad horaria. Los empleados pueden adaptar su horario de acuerdo con su conveniencia. De esta manera pueden ocuparse de otras actividades en su casa o en otras empresas.
Mayor disponibilidad. Trabajando desde casa, los empleados podrán extender su horario de tareas, ampliando así sus ingresos y permitiendo al restaurante más horario de atención a los clientes.
Mayor productividad. Está comprobado que cuando los empleados trabajan con modalidad de teletrabajo su productividad es mayor, pues se reducen las distracciones que naturalmente se producen en el local.
Experiencias exitosas de restaurantes con camareros en teletrabajo
Existen empresas que ya han adoptado esta modalidad y que la están usando con buenos resultados.
Algunos ejemplos:
Orihime, el robot camarero controlado por empleados que teletrabajan
Orihime es un robot camarero creado en Japón para una famosa cadena de hamburguesas. El robot toma las comandas y responde a las preguntas de los clientes sobre el menú.
El camarero robot es dirigido por un empleado que mediante teletrabajo lo comanda, lo mueve dentro del local, le indica las respuestas a lo que se le pregunta. Una iniciativa que ha dado buenos resultados y que se ha considerado de alto valor inclusivo, ya que permite trabajar desde casa a incapacitados.
YellowLab
Surgió en pandemia por la necesidad del uso de sistemas contactless. Es un quiosco de autopedido y cajero que se conecta a una pantalla y cámara web. Todo el sistema funciona en tiempo real, pues detrás de esa pantalla hay un empleado que gestiona el pedido teletrabajando.
Cuando la persona se acerca a la máquina, lo atiende un camarero que le habla desde la pantalla. Estos quioscos de pedido y cajeros virtuales pueden operar en una parte del mundo y ser atendidos por un camarero que teletrabaja en otro país o hemisferio. Es una innovación inspirada en la globalización.
Es importante tener en cuenta que para habilitar el teletrabajo a los camareros es necesaria una muy buena planificación. El teletrabajo no es sinónimo de estar ausente, sino de estar presente de otra manera, con la intermediación tecnológica. En esta idea está la clave del éxito.
#55 Pues mirad la fuente que usé para hacer COPIAR+PEGAR:
https://enlacocina.telemesa.es/gestion-administracion-restaurantes/es-posible-que-los-camareros-den-servicio-teletrabajando/
CC; #93, #148
#50 Sabemos usar ChatGPT nosotros mismos, gracias.
#50 La próxima vez dile ponlo en 200 palabras.
Pero cuando el sátrapa sodomita alauita le pone la bandera de España al revés al perrosanxe sólo consigue que este se la mame con más gusto. Pais!
Pobrecillo Pedro Sánchez. Lloremos todos, la chusma lo ofendió.
#44 No es Pedro Sánchez, es el Presidente de España.
Hasta Zapatero defendió a Aznar ante Chávez.
Pero eso para los patriotas de hojalata no significa nada.
#86 Milei tb era presidente cuando Puente dijo que parecía que "consumía sustancias" ¿O para él no vale la dignidsd presidencial?
#94 No se como llamarías a alguien que en las entrevistas juega con un perro muerto.:
"Milei confiesa que juega todas las mañanas con un perro que estaría muerto: “Luce muy tranquilo”
El presidente argentino insistió en que Conan, de quien fueron clonados cuatro animales tras su fallecimiento hace siete años, está vivo y tiene rasgos de su personalidad"
https://www.eldiario.es/internacional/milei-confiesa-juega-mananas-perro-estaria-muerto-luce-tranquilo_1_11255935.html
#9
- voy a poner un tweet pidiendo disculpas a Pedro Sánchez
-No ,no lo hagas ,tu no puedes porque disparaste la inflación.
#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca
#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.
#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior
#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.
#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .
Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.
Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario
#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.
#24 Por supuesto que no es él el que debe disculparse. Pero el que debe hacerlo no lo va a hacer ,ni su gobierno va a pedir su dimisión como pidieron la de Puente.
No creo que este se haya disculpado por que deba hacerlo sino por vergüenza ajena.
Cosa que por cierto no hizo aquí nadie cuando puente metió la zarpa y la única disculpa fue, "si llego a saber la que se iba a liar no lo digo"
#78 en este caso he tenido otras charlas conestauracio y no me ha parecido un astroturfer ni mucho menos.
Cojea de un pie. Yo cojeo de otro ,pero no ha ido nunca más allá la cosa
#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.
#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?
#62 Perdona pero las tonterías las empezó Sánchez al meterse con Milei desde las elecciones presidenciales argentinas, ahora si insultas a alguien lo mínimo que tienes que saber es que habrá consecuencias.
#76 Típica respuesta de alguien sin argumentos, como no tiene la capacidad intelectual para responder pues insulta, se te ve el plumero, campeón.
Suena estúpido, ¿verdad? Pues esa ciudad no está tan lejos. A 10 kilómetros del centro del mundo mediático, concretamente: la Puerta del Sol. Los nuevos desarrollos del este y sur de Madrid, en los que se van a construir 120.000 viviendas, acogerán a unos 300.000 habitantes, la mayoría de ellos jóvenes cuyas necesidades de movilidad son mayoritariamente hacia fuera de estos barrios, ya que en ellos apenas hay suelo para oficinas o industrias, no hablemos ya de cultura, ocio y esparcimiento.
#42 Cambio de dieta por otra escasa de proteínas.
¿De esto tienes ejemplo? Porque paso de buscar dieta llados y que me persiga luego la publicidad asociada a esa búsqueda
#teahorrounclick La hizo un señor de Malasia cuya cuenta es@shahv4012