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#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones
Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.
#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?
#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.
Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera
#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?
#113 memoria de pez 🐠 tengo.
Un saludo
#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos.
#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?
Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo
#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.
#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.
#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.
¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?
#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.
#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.
Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad
El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).
Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.
Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).
PD: por #95 Cuales son esas premisas?
#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.
#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.
Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?
#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).
Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley
#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.
Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.
Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.
#3 Lo es!
#3 No se hasta que punto será legal esto de publicar su numero de DNI y hasta su piso: 1790262954614558803?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1790262954614558803twgr^41f71063f959302ba14bfb5bb11b27a3a3e04b34twcon^s1_&ref_url=https:
Yo creo que un poco si se le ha subido.
Combatiendo el racismo con pistolas, machismo... y más racismo.
Vaya cosa, si es lo mas normal en la industria
Music is life. Live a fun one. Listen to ska.
#6 el viaje de bodas no sería en un barco nocturno a El Cairo
"Our House" del grupo inglés Madness. Se publicó como sencillo principal de su cuarto álbum de estudio, The Rise & Fall,
#10 no es una versión, es un plagio, en los créditos del disco pone que la compuso Kortatu, al menos en la cassette que se vendía en los años 80.
En realidad la mayoría de las canciones de Kortatu son plagios. Es uno de los grupos con fama más inmerecida que conozco, porque además tocan mal de cojones
#33 ¿Como va a ser un plagio si Kortatu siempre reconocieron ser fans de los Maytals y hasta el título es casi el mismo? Otra cosa es que la discográfica se "olvidara" de mencionarlo (algo bastante común en los años 80) para ver si así podían ahorrarse pagar derechos.
Tambíen "Jimmy Jazz" es una versión de los Clash, "Mierda de ciudad" de The Business y "Hay algo aquí que va mal" de los Specials. Y muy buenas las cuatro.
#40 La atribución de la música a los Maytals ya está reconocida desde hace muuucho tiempo, sin ir más lejos aparece en la entrada de la Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sarri,_Sarri
La letra no es una traducción/adaptación de la canción original, es una letra propia de los Kortatu.
Sobre la figura de Fermín Muguruza (y otras cosas), es muy interesante la historieta Los puentes de Moscú de Alfonso Zapico (2018):
https://www.zonanegativa.com/los-puentes-de-moscu/
https://www.eslahoradelastortas.com/los-puentes-moscu/
La relación de Muguruza con el mundo de la historieta (y la animación) tiene solera, es el guionista (y director de la animación) de las dos entregas de Black Is Beltza:
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Is_Beltza (en la Wikipedia en castellano no está)
#33 Todos los grupos de gente tan joven y sin ninguna formación musical previa tocaban mal. Por ejemplo miras cualquier directo de the clash y te pones a llorar 😂 , y de verdad que los adoro...
Y de fama inmerecida nada. Sus grabaciones suenan decentes y compactas y las bailaba hasta el gato. Ya se hubieran encargado sus coetáneos de enterrarlos si alguna falta hubiesen cometido...
Mi coche es de 2006, tiene 105mil km y pasa la ITV con cero defectos, No querras que lo tire, no?
#39 que cumpla condena en su pais de origen, no veo de recibo tener que mantenerlo con nuestros impuestos.
De vuelta a Pakistan con un lacito. Aunque Pakistan no querrá saber nada, supongo
#18 Pues "pakistan" si no es para recibirlo?
#212 define "mejores enlaces". Por qué es mejor hacer BIO-MAD-XOC-XQA que un simple BIO-MAD-SVQ? El tiempo que pierdes bajando del avion en Madrid para coger el tren es mejor que el tiempo que ahorrarias llegando a Santa Justa en lugar de a Sevilla-San Pablo? o qué lo hace mejor?
#54 las paradas de tren en los aeropuertos no van a ser igual de cortas que una conexion entre vuelos por el mero hecho de que tienes que recoger la maleta del aeropuerto, irte a la estacion, por muy cerca que esté, y hacer el check-in en el tren. En un vuelo conexionado solo tienes que embarcar.
#212 define "mejores enlaces". Por qué es mejor hacer BIO-MAD-XOC-XQA que un simple BIO-MAD-SVQ? El tiempo que pierdes bajando del avion en Madrid para coger el tren es mejor que el tiempo que ahorrarias llegando a Santa Justa en lugar de a Sevilla-San Pablo? o qué lo hace mejor?
#37 pues porque esta medida es de cara a la galeria, y tiene la misma trampa que en Francia. Van a eliminar los vuelos cortos QUE NO TENGAN CONEXIONES de largo radio. Vamos, que no te van a eliminar un BIOMAD si luego puedes hacer MADJFK, lo que quiere decir que de facto no van a quitar ningun corto radio que llegue o salga de Madrid.
#63 nada, podemos seguir con nuestras vidas
#48 "a lo mejor hay un despistado no católico practicante entre todos sus socios". Pues yo, que soy padre de familia numerosa y soy de Las Rozas. Y no, no soy practicante ni creyente ni cayetano. Pero el caso es perpetuar los estereotipos. Y no, no he puesto pasta
No estaria mal que antes de hacer el comentario cuñao de turno, se leyera la noticia. La escultura la ha comprado la Asociacion de Familias Numerosas de Las Rozas con las donaciones de los socios de la asociación. El colegio concertado es un colegio laico como todos los GSD, Ya está, se acabó. No hay noticia.
#37 Los colegios GSD no son religiosos
Ahora vas y te compras un Tesla, fanboy de los huevos
Pues no me esperaba yo esto. Muy malamente, Rafita.
Igual lo he entendido mal, pero diria que los que estan haciendo el agosto es la promotora, que te cobra 200k de sobrecoste bajo cuerda, sin constar en escrituras y sin posibilidad de meter en la hipoteca. El ayuntamiento vendió a la promotora el terreno a un precio calculado para quedar dentro de los parametros legales de una VPPL.
Este video cuanto tiempo tiene? Entre la calidad, el politono de un movil que se escucha... no parece muy reciente, no?
Vaya cosa, si es lo mas normal en la industria
Music is life. Live a fun one. Listen to ska.
Mi coche es de 2006, tiene 105mil km y pasa la ITV con cero defectos, No querras que lo tire, no?
#39 que cumpla condena en su pais de origen, no veo de recibo tener que mantenerlo con nuestros impuestos.
De vuelta a Pakistan con un lacito. Aunque Pakistan no querrá saber nada, supongo
#18 Pues "pakistan" si no es para recibirlo?
#212 define "mejores enlaces". Por qué es mejor hacer BIO-MAD-XOC-XQA que un simple BIO-MAD-SVQ? El tiempo que pierdes bajando del avion en Madrid para coger el tren es mejor que el tiempo que ahorrarias llegando a Santa Justa en lugar de a Sevilla-San Pablo? o qué lo hace mejor?
#54 las paradas de tren en los aeropuertos no van a ser igual de cortas que una conexion entre vuelos por el mero hecho de que tienes que recoger la maleta del aeropuerto, irte a la estacion, por muy cerca que esté, y hacer el check-in en el tren. En un vuelo conexionado solo tienes que embarcar.
#212 define "mejores enlaces". Por qué es mejor hacer BIO-MAD-XOC-XQA que un simple BIO-MAD-SVQ? El tiempo que pierdes bajando del avion en Madrid para coger el tren es mejor que el tiempo que ahorrarias llegando a Santa Justa en lugar de a Sevilla-San Pablo? o qué lo hace mejor?
#37 pues porque esta medida es de cara a la galeria, y tiene la misma trampa que en Francia. Van a eliminar los vuelos cortos QUE NO TENGAN CONEXIONES de largo radio. Vamos, que no te van a eliminar un BIOMAD si luego puedes hacer MADJFK, lo que quiere decir que de facto no van a quitar ningun corto radio que llegue o salga de Madrid.
#63 nada, podemos seguir con nuestras vidas
#48 "a lo mejor hay un despistado no católico practicante entre todos sus socios". Pues yo, que soy padre de familia numerosa y soy de Las Rozas. Y no, no soy practicante ni creyente ni cayetano. Pero el caso es perpetuar los estereotipos. Y no, no he puesto pasta
No estaria mal que antes de hacer el comentario cuñao de turno, se leyera la noticia. La escultura la ha comprado la Asociacion de Familias Numerosas de Las Rozas con las donaciones de los socios de la asociación. El colegio concertado es un colegio laico como todos los GSD, Ya está, se acabó. No hay noticia.
#37 Los colegios GSD no son religiosos
Ahora vas y te compras un Tesla, fanboy de los huevos
Pues no me esperaba yo esto. Muy malamente, Rafita.
Igual lo he entendido mal, pero diria que los que estan haciendo el agosto es la promotora, que te cobra 200k de sobrecoste bajo cuerda, sin constar en escrituras y sin posibilidad de meter en la hipoteca. El ayuntamiento vendió a la promotora el terreno a un precio calculado para quedar dentro de los parametros legales de una VPPL.
Este video cuanto tiempo tiene? Entre la calidad, el politono de un movil que se escucha... no parece muy reciente, no?
Una vez más la mafia Israelita demostrando que lo son...
Qué suerte poder permitirte dejar de trabajar con 33 años por tener problemas de salud mental.
No todo está perdido
Los sistemas Mainframe, ya sea con Cobol, con Fortran o con cualquier otro, llevan tantisimos años implantados y con un nivel de personalizacion tan enormes, que las migraciones son inviables tanto por tiempo como por coste.
Me voy a apuntar que esto es gracioso porque si no me lo dicen no me doy cuenta...
#26 no sabia que los unicos que iban de vacaciones a la playa fuesen los madrileños...
El del tweet se creerá un héroe o algo.
#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones
Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.
#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?
#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.
Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera
#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?
#113 memoria de pez 🐠 tengo.
Un saludo
#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos.
#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?
Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo
#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.
#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.
#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.
¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?
#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.
#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.
Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad
El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).
Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.
Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).
PD: por #95 Cuales son esas premisas?
#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.
#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.
Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?
#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).
Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley
#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.
Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.
Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.
#3 Lo es!
#3 No se hasta que punto será legal esto de publicar su numero de DNI y hasta su piso: 1790262954614558803?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1790262954614558803twgr^41f71063f959302ba14bfb5bb11b27a3a3e04b34twcon^s1_&ref_url=https:
Yo creo que un poco si se le ha subido.
Combatiendo el racismo con pistolas, machismo... y más racismo.
Vaya cosa, si es lo mas normal en la industria
Music is life. Live a fun one. Listen to ska.
#6 el viaje de bodas no sería en un barco nocturno a El Cairo
"Our House" del grupo inglés Madness. Se publicó como sencillo principal de su cuarto álbum de estudio, The Rise & Fall,
#10 no es una versión, es un plagio, en los créditos del disco pone que la compuso Kortatu, al menos en la cassette que se vendía en los años 80.
En realidad la mayoría de las canciones de Kortatu son plagios. Es uno de los grupos con fama más inmerecida que conozco, porque además tocan mal de cojones
#33 ¿Como va a ser un plagio si Kortatu siempre reconocieron ser fans de los Maytals y hasta el título es casi el mismo? Otra cosa es que la discográfica se "olvidara" de mencionarlo (algo bastante común en los años 80) para ver si así podían ahorrarse pagar derechos.
Tambíen "Jimmy Jazz" es una versión de los Clash, "Mierda de ciudad" de The Business y "Hay algo aquí que va mal" de los Specials. Y muy buenas las cuatro.
#40 La atribución de la música a los Maytals ya está reconocida desde hace muuucho tiempo, sin ir más lejos aparece en la entrada de la Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sarri,_Sarri
La letra no es una traducción/adaptación de la canción original, es una letra propia de los Kortatu.
Sobre la figura de Fermín Muguruza (y otras cosas), es muy interesante la historieta Los puentes de Moscú de Alfonso Zapico (2018):
https://www.zonanegativa.com/los-puentes-de-moscu/
https://www.eslahoradelastortas.com/los-puentes-moscu/
La relación de Muguruza con el mundo de la historieta (y la animación) tiene solera, es el guionista (y director de la animación) de las dos entregas de Black Is Beltza:
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Is_Beltza (en la Wikipedia en castellano no está)
#33 Todos los grupos de gente tan joven y sin ninguna formación musical previa tocaban mal. Por ejemplo miras cualquier directo de the clash y te pones a llorar 😂 , y de verdad que los adoro...
Y de fama inmerecida nada. Sus grabaciones suenan decentes y compactas y las bailaba hasta el gato. Ya se hubieran encargado sus coetáneos de enterrarlos si alguna falta hubiesen cometido...
El del tweet se creerá un héroe o algo.