#61 Yo me llevé varias bolsas de kilos y kilos. El agricultor me dió las gracias.

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa

Hace 12 días | Por heffeque a forococheselectricos.com

Publicado hace 12 días por heffeque a forococheselectricos.com

Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor...

forococheselectricos.com

#43 Tl;dr: futuribles caros.

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

#64 Qué suerte la tuya.

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

#2 Ole ole. Básicamente es lo que nos pasa a muchos, por muy "urbanos" que seamos.
Tenemos familia y "pueblo" al que ir... Que están a cientos de kilómetros.
Y vas con tu pareja, hijos si los hay, maletas... Y alegre, que el trayecto es largo.
Y si no igualmente haces turismo usando tu coche.

#6 alguno que otro gusta de tener un descapotable, un biplaza, un monovolumen, un touring... no todo son suvs, compactos y berlinas. o tiene limitacion de espacio para meter el coche en su plaza...

#6 Ya hay vehículos con autonomía de 500 km, que se quedarán en unos 400 reales. No sé cómo de lejos estará tu pueblo.

#6 Cuanto la penetración del coche eléctrico sea mayor en el mercado europeo apenas vas a notar la diferencia. Actualmente el problema no es tanto el retraso en el recorrido, que apenas se nota realmente salvo distancias muy muy largas realizadas muy a menudo, sino la inversión de dinero que implica comprarse un coche que simplemente no te puedes permitir al precio que lo están vendiendo en Europa.

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ...

#2 A ver si desmiente también el bulo de.. las reparaciones son más baratas.

#2 Todo apunta a que el precio y la autonomía se arreglarán con el tiempo. Yo por mi parte de momento lo veo detrás de la valla (y que mis coches aguanten sin romperse, por favor), pero el progreso de los últimos 15 años está siendo curioso.

#32 Se arreglarán con el tiempo.... Llevamso oyendo eso desde el primer día y, sí, han avanzado, pero queda demasiado margen de mejora.

#2 parar dos días a cargar. es cuando el chiste chorra se convierte en mentira y te das cuenta que no tiene un mejor argumento para explicar las cosas

#36 No es un chiste, es un bulo.

#2 No hables de los siniestros totales cuando el concesionario oficial pide cambiar la batería completa cuando no es necesario. Ni lo que repercute con los seguros, y afortunadamente no han ocurrido incendios en garajes subterráneos, pero eso si que debe ser para preocuparse.

No se habla del aumento de peso y lo que afecta a la vía. El mayor peso acelera la degradación de las vías. Así como el peligro que puede conllevar el aumento de la energía potencial en marcha frente a un accidente. Otra cosa que se habla poco es de la manía que tienen los fabricantes de recurrir a los servicios conectados.
Compras el coche con extras y cuando lo vendes, desaparecen los extras.
Tienes un accidente y saltan los airbag, el fabricante decide desconectarte el vehículo para que no se pueda usar salvo que lo reparen ellos.
Compras un coche que monta baterías de alquiler. Pasas del alquiler y compras una batería en propiedad. El fabricante no reconoce la batería nueva y te impide usar el vehículo.

#74 Pero qué películas te montas... Puedes ver que un seguro de un corsa cuesta similar en combustión y en eléctrico. No entiendo con lo fácil que es usar internet y los compradores de seguros cómo es posible que se siga repitiendo el bulo.
Lo de los posibles problemas de un siniestro total son casos tan teóricos que no puedes afirmar si la batería estará para cambiar o habrá conductor vivo para seguir conduciendo. También en los coches a combustión un golpe dado en un mal sitio puede ser una reparación cara. Pero nadie se plantea escenarios apocalípticos como algo que sucede habitualmente.
Lo del aumento de peso sobre un vehículo equivalente (un 25%) y la degradación de la vía es algo que ya se ha dicho que no es significativo, como lo de los frenos, pero por alguna razón nadie reparó en ello cuando empezaron a aparecer los SUVs (porque es mentira) y sin embargo con El coche eléctrico se difunde sin base.

#2 Aptera. Pero no esperes a verlo en Europa, los cabilderos de la industria Europea ya se cargaron a Sono Sion y ahora lo trata de hacer contra los coches eléctricos Chinos.

La autonomía seria tema fácil de solucionar si las baterías EV estuviesen forzados a mantener y seguir estándares abiertos, vamos, tan fácil como enganchar un remolque, pero la batería EV es la excusa que usan para sustituir las perdidas por falta de gastos por mantenimiento y forzar una obsolescencia programada (si no recurres a los pocos que se atreven a desmontarla y reconstruirla sin el soporte de las marcas).

Ya se ha decidido desde la industria, coche EV económico en Europa no habrá, como ocurre con las bombillas Dubai y su falta de presencia en nuestros mercados..

#2 Mi anterior coche me costo 3000€ y me duro 5 años, gasto unos 1000€ de combustible al año y duerme en la calle (Como dos tercios de los coches en España), asi que no puedo tener punto de carga. Mi actual coche desde hace unos meses me ha costado 5.000€. Lo siento pero he discutido ya esto antes aquí, y no salen las cuentas. Y no estoy en contra del eléctrico, me encantaría tener uno. Pero sin punto de carga, de segunda mano son modelos viejos con baterías no muy allá, los seguros están subiéndolos de precio por el costo de sus averías,...

#110 Lo de los seguros más caros en eléctrico es un bulo.

#2 al final del artículo vienen las siguientes partes (y en 1)

#10 Crees que Hitler dormía mal?

#5 No se olvide jamás!

#14 esta noticia no es de pago, no necesitas suscribirte para leerla

#10 te dejo mi negativo, tal como has pedido

#10. A las sociedades establecidas y sus respectivas culturas no se las puede cambiar de un día para otro nada menos que a bombazos y destruyéndoles todo su territorio no dejando ni un solo edificio o infraestructura en pie.

Se las puede llegar a cambiar a mejor con paciencia, con argumentos, con ayuda solidaria e intercambios culturales, con ciencia y tecnología, con tiempo; con todo el tiempo que necesiten.
_{(CC #12 #13)}

#15 Alemania? años 40? saludos

#27. Yo creo que eso fue una improvisación/construcción política del momento que derivó en tragedia, no una cultura funcional y establecida con cientos de años a sus espaldas.

#33

#35. Te pongo un ejemplo. La siempre criticada Irán en los medios occidentales, como país política y culturalmente no me atrae nada. Y sin embargo creo que como país y como sociedad, con sus errores y sus aciertos, merecen el mismo respeto a nivel de país que cualquier otro país. Lo cual en ningún caso implica renunciar a denunciar siempre cualquier ataque a los "derechos humanos" vengan de donde vengan.

#41 No para mi, esa es tu opinión. Un estado donde gobierna una religión extremista, elegido por su pueblo no es más respetable que una democracia occidental, pero ya te digo, es mi opinión. Al igual que la alemania nazi tampoco me parecía que mereciera el mismo respeto que otros paises de la época

#12 otro que se lo deja por ser necesario.

#10 Decir que quien pide que no los masacren los está blanqueando es vomitivo.

#10 "Israel no me gusta, lo que está haciendo es atroz....pero"

Yo no soy racista pero...
clásico!

#14 Israel no me gusta pero Palestina me gusta menos aún

#17 Y a mi no me gustan los yogures de pera. Pero no estamos pidiendo que te gusten, sino que dejen de matarlos.

PD: lo que te gusta o no, me la suda (nos la suda). Esto no gira en torno a ti, mírate ese egocentrismo.

#23 es mi comentario, a mi me la sudan tus cruzadas y tus taras mentales también. Respondo a tu comentario demagogo de antes

#10 Vaya! Que ironia que ese discurso....se pueda aplicar al Sionismo y su ultraortodoxia. Has estado alguna vez en una sauna gay en Israel? Vale, que la Torá persigue incluso mas violentamente la homosexualidad.....y es que para hablar hay que escuchar, viajar y leer.

#19 he viajado, leido y escuchado probablemente más que tu

Creo recordar que ya hace años, sobre 1997-1998 ganó por Israel en Eurovisión una mujer Trans...

Palestina que tal en ese sentido? muy tolerante verdad?

sois un meme

#10 Entonces según tu lógica, lo que hace Israel (matar niños, mujeres, ancianos y civiles en general indistintamente) es atroz, pero matar homosexuales y vejar mujeres es peor.

Siéntate un rato y piensa bien lo que has escrito porque no tiene sentido ni justificación, ni siquiera aunque seas homosexual o mujer.

Ahora cuando me contestes con otra troleada te pongo el negativo y el ignore si quieres.

#22 a ver si aclaramos conceptos, matar está mal.

lo de Israel es en un contexto bélico, lo de Palestina es en un contexto social.

Imagino que también te rasgarías las vestiduras cuando te enteraste que bombardearon a los alemanes en los años 40 con niños y todo dentro

#26 Eso, a ver si aclaramos.
Y luego centrifugamos.

#10 claro cruzado, esos putos niños y niñas se merecen un misil cada uno por no saber elegir su gobierno y nacer en una región invadida.

#24 no voy a justificar nunca eso, pero entonces también te pareció mal que se bombardeara a Alemania en los años 40?

#28 ¿los bombardeos en alfombra sobre población civil? por supuesto que me parecen mal por mucho que hayan pasado 80 años.

#31 entonces estas a favor de no bombardear nazis? cuidado que te estás poniendo de su parte

#32 aquí el único que está de parte de los nazis eres tú, justificando un genocidio actual por motivos racistas.

Y por favor, respeta el debate y no sueltes comentarios infantiles como el que acabas de hacer. Otros usuarios podrían leerte y sufrir vergüenza ajena.

#10 Tienes parte de razón, pero no creo que un niño palestino tenga culpa de nada de lo que haga su gobierno. Justificar a Israel porque el otro es "peor", no hace que el genocidio sea aceptable.

#29 no lo es, pero la realidad es la que es.

Vuelvo a repetir, entonces cuando se bombardeó a Alemania en los años 40, vosotros os manifestaríais a favor de ellos?

#30 La campaña de bombardeo aliada, sobre todo la de la RAF fue un auténtico despropósito. Mientras la USAAF se centraba en objetivos estratégicos como fábricas de rodamientos, motores y células (en teoría), la estrategia británica fue la de bombardear núcleos de población en parte por venganza (habían sufrido el blitz hacía poco tiempo) y en parte por la esperanza de provocar levantamientos contra el régimen nazi. Dresde como ejemplo más paradigmático (aunque no fue el ataque con mas muertes, Tokio creo que suuperó los 100.000 muertos), fue arrasada por los Lancaster de la RAF dejando entre 25.000 y 40.000 muertos prácticamente todos ellos civiles. A día de hoy se sigue debatiendo sobre este tipo de bombardeos a la población civil.

Y estoy en contra de todos los asesinatos, sean de Israel, Palestina o España. Creo que hay una diferencia entre criticar lo que te parece moralmente reprobable y manifestarme "a favor" de un régimen monstruoso. Un poco forzado tu intento de reducción al absurdo cuando en el seno de la RAF y no digamos la USAAF hubo fuertes críticas internas en contra de estos bombardeos. ¿Le harías esa pregunta absurda a los militares aliados que tenían reticencias a utilizar el bombardeo masivo e indiscriminado?.

Criticar algo no te pone automáticamente a favor de la otra parte, hay que tener un poco de escepticismo y una unidad de criterio mínima.

#39 correcto, en mi primer comentario ya decía que no me gusta nada lo que hace Israel y que bombardear civiles está mal, especialmente niños.

Pero bueno, ya sabes como van las opiniones en internet, estás a favor mía o en mi contra

#43 Normalmente es así como dices y sobre todo en una conversación por internet con alguien a quien no conoces ni nunca lo harás. Supongo que es una tendencia que tenemos todos que hay que intentar controlar. Luego te viene un día regular, te dejas llevar y dices algo que no dirías con unos momentos más de reflexión, hablo por experiencia. Pero bueno es el pan de cada día en la internete.

#53 Creo que no es lo mismo Council Tax que IBI. Si recuerdo bien, el Council Tax incluía la recogida de basuras y varias cosas más, y era un impuesto local. Aquí en España también pago impuestos locales por vivir en una localidad a parte del IBI, y si no viviera nadie en la casa no habría que pagarlos.

#53 Estoy con #60 no es lo mismo.

#23 ¿Desde cuándo? Yo no pagué IBI en ninguna casa en 10 años que viví por allí

#49 Le llaman Council Tax. Ejemplo de mi barrio: https://www.lbhf.gov.uk/council-tax

#53 Creo que no es lo mismo Council Tax que IBI. Si recuerdo bien, el Council Tax incluía la recogida de basuras y varias cosas más, y era un impuesto local. Aquí en España también pago impuestos locales por vivir en una localidad a parte del IBI, y si no viviera nadie en la casa no habría que pagarlos.

#53 Estoy con #60 no es lo mismo.