#101 Claro. Les pedimos cuentas para el futuro.

#131 Mejor pedirles cuentas por todo lo que no han estado haciendo estas décadas de atrás para dar pie a que haya coches eléctricos baratos en Europa también.

#149 Pero como ahora son caros, que sean baratos es un futuro posible.

#170 En China no son caros. Son baratos en el presente.
Aquí una explicación del porqué:

#94 No, una comparación real con el Chuache (con motores de combustión). Evidentemente.

#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € https://forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-autonomia-12900-euros.html

Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.

#101 Claro. Les pedimos cuentas para el futuro.

#131 Mejor pedirles cuentas por todo lo que no han estado haciendo estas décadas de atrás para dar pie a que haya coches eléctricos baratos en Europa también.

#149 Pero como ahora son caros, que sean baratos es un futuro posible.

#170 En China no son caros. Son baratos en el presente.
Aquí una explicación del porqué:

#82 Y dale con la comparación absoluta.

Si tras un año de gym dices "estoy más mazas que el año pasado" no significa que puedas decir "estoy más mazas que el Chuache en su mejor época"

#83 He puesto precios finales. ¿Qué es lo que necesitas? ¿Un croquis?

#94 No, una comparación real con el Chuache (con motores de combustión). Evidentemente.

#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € https://forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-autonomia-12900-euros.html

Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.

#101 Claro. Les pedimos cuentas para el futuro.

#131 Mejor pedirles cuentas por todo lo que no han estado haciendo estas décadas de atrás para dar pie a que haya coches eléctricos baratos en Europa también.

#82 batería y packs de baterías no son lo mismo. Que las celdas se estén abaratando, no significa que todo el sistema lo haga, amén del hecho de que muchos fabricantes de vehículos tienen compromisos de compra a precios cerrados con proveedores de baterías, lo que hace que la caída de la que hablas no llegue hasta mas adelante en el tiempo. 

#188 Correcto. Y cuál es el problema.

#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:

Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión

#66 A día de hoy ya son baratas en China ($73,6/KWh de media), y este mismo año se prevé que llegará a bajar a los $60/KWh).

O sea se: la batería de un ID.3 de 77 KWh de capacidad (unos 600 Km de autonomía, que no está mal) cuesta unos 5300 €, y a finales de este mismo año costará 4300 €.

A finales de 2023 (o sea se, hace apenas unos meses) esa misma batería estaba a $139/KWh, o sea se, que costaba 10.000 €.

#82 Y dale con la comparación absoluta.

Si tras un año de gym dices "estoy más mazas que el año pasado" no significa que puedas decir "estoy más mazas que el Chuache en su mejor época"

#83 He puesto precios finales. ¿Qué es lo que necesitas? ¿Un croquis?

#94 No, una comparación real con el Chuache (con motores de combustión). Evidentemente.

#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € https://forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-autonomia-12900-euros.html

Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.

#82 batería y packs de baterías no son lo mismo. Que las celdas se estén abaratando, no significa que todo el sistema lo haga, amén del hecho de que muchos fabricantes de vehículos tienen compromisos de compra a precios cerrados con proveedores de baterías, lo que hace que la caída de la que hablas no llegue hasta mas adelante en el tiempo. 

#188 Correcto. Y cuál es el problema.

#66 ¿La economía de escala es un concepto que también sabes rimar? ¿Te ibas a comprar un coche eléctrico hoy? ¿Cuánto te apuesto a que antes de que mueras al menos vas a tener 3 coches eléctricos distintos? (Claro, si a día de hoy usas motor de combustión, si vas andando o en bici a todas partes, esto te importa tres huevos).

#43 Tl;dr: futuribles caros.

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla

#62 Lo he leído todo. Que las baterías cuesten ahora menos que hace dos años no significa que ahora sea baratas. A ver si en verso:

Cae de cajón,
que te comes los futuribles con ilusión

#66 A día de hoy ya son baratas en China ($73,6/KWh de media), y este mismo año se prevé que llegará a bajar a los $60/KWh).

O sea se: la batería de un ID.3 de 77 KWh de capacidad (unos 600 Km de autonomía, que no está mal) cuesta unos 5300 €, y a finales de este mismo año costará 4300 €.

A finales de 2023 (o sea se, hace apenas unos meses) esa misma batería estaba a $139/KWh, o sea se, que costaba 10.000 €.

#82 Y dale con la comparación absoluta.

Si tras un año de gym dices "estoy más mazas que el año pasado" no significa que puedas decir "estoy más mazas que el Chuache en su mejor época"

#82 batería y packs de baterías no son lo mismo. Que las celdas se estén abaratando, no significa que todo el sistema lo haga, amén del hecho de que muchos fabricantes de vehículos tienen compromisos de compra a precios cerrados con proveedores de baterías, lo que hace que la caída de la que hablas no llegue hasta mas adelante en el tiempo. 

#66 ¿La economía de escala es un concepto que también sabes rimar? ¿Te ibas a comprar un coche eléctrico hoy? ¿Cuánto te apuesto a que antes de que mueras al menos vas a tener 3 coches eléctricos distintos? (Claro, si a día de hoy usas motor de combustión, si vas andando o en bici a todas partes, esto te importa tres huevos).

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).

#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución¹, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia². El uso de combustibles sintéticos³ o incluso la captura de CO₂ durante el funcionamiento del motor⁴.


¹

#120 Ninguno de esos avances son como los pintan. En especial el de la captura de CO2, los números son ridículos.

#133 En uno eléctrico no mejora la cosa. El cambio de generación de CO₂ del propio vehículo a la central generadora de electricidad no ayuda, aparte del CO₂ generado con la construcción de la batería. Lo único bueno ahí es que cada día que pasa la generación renovable aumenta frente a la de ciclo combinado o la de biomasa.
P.D. Lo más ecológico ahora mismo es la bicicleta

#139 Resulta que es mejor quemar un litro de combustible en una central generadora de electricidad y usarla para circular con un coche eléctrico. Ventajas:

- Se recorren más kilómetros en el eléctrico con ese litro de combustible ya que las centrales productoras tienen más rendimiento que los coches térmicos. Bueno para exprimir los combustibles fósiles (si no hay opción de renovable).
- La quema del combustible es lejos de las ciudades y con filtros adecuados. Ningún gas tóxico o cancerígeno llegará a ciudades pobladas, como cuando se quema ese combustible en un coche a combustión. Bueno para la salud pública.

Lo que es indudable es que ningún coche a combustión puede circular con energías renovables. No, lo de repsol es un timo, se gasta más electricidad para producir combustibles renovables que si se usa directamente en un eléctrico y encima se sigue contaminando y envenenando el aire.

Por otro lado te alegrará saber que BYD y CATL ya fabrican sus baterías garantizando que son neutrales en emisiones de CO2. Son los mayores fabricantes de baterías del mundo.

#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.

#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.

#180 esperare sentado.

#183 Hombre, estamos hablando de un cambio grande tecnológico, 10 años es tiempo suficiente para necesitar una silla.

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).

#97 Falta un sistema real de panel solar que integrar en su carrocería la carga eléctrica estando en la calle y ya te olvidas de cargadores.

#122 Tú las cuentas no las has hecho creo yo... jajaja
Lo que tiene que empezar a haber en España son cargadores en las farolas que, a diferencia de otros países, es donde están muchísimos de los coches aparcados. Esta es "una" de las razones por las que Portugal nos triplica en venta de eléctricos.

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

#103 Correcto, y a eso se le llama Osborne Effect:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osborne_effect
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/mk5l1w/the_osbourne_effect_source_tony_seba_how_change/

#113 que en el caso del Osborne la inmensa mayoría de la gente no tenía ordenador

El que lo usase como máquina de escribir no tenía prisa por comprar algo caro y limitado. El que lo usase para programar y como herramienta de trabajo si podía asumir el riesgo de la obsolescencia porque el retorno era inmediato y no subirse al carro "early adopter" podría ser una pérdida de competitividad

#119 Correcto. A día de hoy la inmensa mayoría de la gente no tiene coche eléctrico (por ahora).
Quien usa su coche de combustión no tiene ninguna prisa por comprar algo caro y limitado (por ahora).
Conozco muchísima gente que está postponiendo su renovación de coche por dos razones: ver cómo avanza el tema coches eléctricos, y por el precio.

Los coches eléctricos, para quien le da uso al coche (no lo tiene parado semanas) y tiene donde aparcarlo/cargarlo, ya sale a cuentas. Es más caro de comprar, pero muchísimo más barato de mantener y de usar.
Los taxistas con coche eléctrico que cargan en casa calculan que se ahorran unos 600 € al mes, o sea se: unos 7.200 € al año con respecto a un híbrido/gasolina. O sea que sólo en combustible, se ahorran unos 72.000 € durante la vida del taxi. A eso le añaden un mantenimiento muchísimo menor, y que ya no hay que andar cambiando de batería por degradación como antaño... y les sale muy muy a cuentas.

#125 luego están los taxistas que no cargan en casa, o los que realquilan el taxi para que lo trabaje otro.

Sigo sin entender por qué las restricciones no empiezan precisamente con los conductores profesionales que más km hacen por ciudad. En vez de hacerlas de forma general.

#103 mi toyota de 240.000 km te saluda

#151 mi japonés fabricado en Japón no llega a 90.000 km en 20 años que tiene. Pero es que entre semana uso el metro.

#1 evidentemente lleva razón en todo, son cosas que caen por su propio peso, pero el problema es el mismo que con cualquier otro tema en la actualidad: es más fácil sembrar las dudas mediante bulos constantes, que después desmentirlas.

Un buen ejemplo es el de la supuesta imposibilidad de gestionar todo un parque de coches 100% eléctricos. Sembrar la duda es tan sencillo como hacer esa afirmación, es decir, lanzar el bulo. Pero resolverlo requiere hacer muchos cálculos, empezando por el número de vehículos, los kilómetros recorridos, el consumo, la capacidad de generación, etc, etc, y por mucho que te pongas explicarlo, la capacidad atención (No digamos ya de comprensión) de la mayoría de la gente hoy en día es prácticamente nula. De 100 personas que lean el bulo de que la red no lo soporta, quizás 1 persona se interesa en descubrir la verdad, leer y comprender todos los datos que desmienten el bulo.

Y así con todo, nuestra sociedad está abocada al fracaso si no se le paran los pies a los bulos.

PD: Idea para el dueño del blog si por lo que sea lee estos comentarios: sería muy interesante hacer el mismo tipo de artículos pero para analizar el uso de coches de hidrógeno en lugar de 100% eléctricos. El resumen es muy sencillo: se requiere 3 veces más energía, por lo tanto si supuestamente el sistema eléctrico no soporta un parque de 100% eléctricos, de hidrógeno mucho menos. Pero en los medios leemos ataques a los eléctricos y alabos al hidrógeno. ¿Casualidad? Esto debería hacer dudar a cualquier persona con un mínimo de pensamiento crítico.

#1 la que me preocupa a mi no es ninguna de esas ,
Miras la calle, llena de coches y piensas.... todos esos tendran de veradad puntos de carga? o es mucha inversion convertir la calle en puntos de carga?

el problema no es la electricidad para cargarlos.. sino si todos podran cargarse cuadno toque.... ya se han dado grandes colas de carga en vacaciones...

#1 ¡qué individuo tan interesante, muchas gracias por el aporte!

#1 que menos que al vaticano y que lo aguanten ahí

Pero amos, con las animaladas que dice este que se supone que representa a cristo, si el hippy iba así, habría que xecir que bien crucificado estaba

#1 Y que criterio vas a poner para expulsar o acoger “patriota” ?
EN serio quiero escuchar tu condiciones para tener un ciudadano integrado en al sociedad

#15 el mismo criterio que escoja monseñor

#15 Pues parece muy lógico expulsar a los que tengan jurada obediencia al jefe de un estado extranjero, como es el caso del clero con el Papa, y que se dedican a manipular la opinión pública en aras de perseguir objetivos políticos diferentes a los expresados por la mayoría de los ciudadanos en las elecciones democráticas.

#25 Con que cumpla la constitucion y legalidad, pague sus impuestos donde reside y se comporte deacuerdo a la ley para mi es suficiente.

obediencia al jefe de un estado extranjero
La tontuna esa , cualquier puede creer en personajes imaginarios o en un libro de al prehistoria . Mientras no haga nada que sea imputable de delito , me parece bien

#31 Tiene obediencia al Papá de Roma que no es nada imaginario.

#15 Creo que les gustan mayoritariamente efebos con sotanita.

#15 Me parece muy lógico y coherente tu comentario compañero; ahora vas a Oviedo y se lo explicas al Monseñor que #1 seguramente también te de la razon

#1 Entiendelo , les estan quitando los trabajadores los que vengan no acaban reprogramados en la iglesia. Es el mercado. Por no decir las esclavas monjiles. Y de paso aprovecha para hacerse la victima de los abusos que han encubierto, el combo.
Que rece a su dios a ver como valora sus palabras, si aun le escucha.

#1 Un obispo que no sigue su propio libro de instrucciones

Mateo 25:31-46

Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. 35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; 36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí. 37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? 38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? 39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti? 40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. 41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. 42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis. 44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos? 45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. 46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

#24 Como decía el Maki, hay de los pobres si no existe el cielo, pero hay de los ricos si existe el infierno

#36 ¡Ay!

#62 Ahí hay un hombre que dice ¡ay!

#24 En "Bienaventurados los humildes, pues ellos heredarán la tierra" el obispo dice que de eso nada.

#42 ¿Qué ha dicho?

#24 como buen representante del clero católico, te dirá que eso no quiere decir lo que pone, si no otra cosa diferente porque la escritura hay que interpretarla.

#53 No hay interpretación posible. Lo que el obispo pide es denegar el auxilio al ser humano en necesidad. Debería presentar su dimisión o ser cesado de forma fulminante. Son unos maditos fariseos, que no dejaban de ser los curas de los judios, igual de hipócrita que estos de ahora.

#67 no digas chorradas. Abogar por un control de fronteras lógico no es denegar auxilio. Lo que dice este señor al respecto lo decía Julio Anguita, por ejemplo.

#24 Esto está lleno de curas...

#69 ¿mi no comprender?

#70 "Curas", "buenistas", "progres"... Cualquier insulto que les valga para menospreciar a los que defiendan los derechos humanos. #69

#69 Hasta el diablo puede citar las escrituras en su beneficio.

#24 Esto me recuerda algo sobre un camello y una aguja...

#1 De hecho, estos quintacolumnistas le rinden mas pleitesia al Vaticano que a su pais.

#28 Por eso, debería irse a su país, por que me parece que es allí donde realmente no caben todos...

#45 Depende, allí caben 2 papas por km²
Más que en ningún otro país.

#1 eh que de Somalia no tiene que ser el vertedero de españa eh

#32 siempre podemos copiar a Reino Unido y montar una isla para mandarlos

#1 ¿Herreras? Creo que has mezclado a dos...

#1 Qué se preocupe primero de mantener su casa limpia, devuelvan lo inmatriculado que no les pertenece y paguen el IBI y resto de impuestos y luego si eso, que critique lo que quiera.

#1 Me parece perfecto. Podríamos votar quiénes son los que sobran, lo mismo se llevan una sorpresa!

#1 a ver si alguien se anima a hacer un meneame con los casos de bebes robados tramitados por las monjas en la época franquista y pro-franquista. No ando bien de salud sino me animaba. Pero puedo aportar datos. Mas información: documental bebés robados del franquismo tv3

#2 Recuerda que es consejero de Rupert Murdoch (News Corp)

#8 Y cobra del sionismo.

#2 ¿y que que quieres que de explicaciones?. !! explicaciones de que, jojo jo! como diría un antiguo rey corrupto y putero. 

#2 Todo bien hasta la última frase.
No da lecciones, da asco.

#43 Franco era un puto dictador fascista, pero también hizo cosas buenas, en efecto.
Por ejemplo, empresas públicas, control de precios, fuerte intervención en el mercado de vivienda, etc.

Aunque supongo que eso no sería cosa de él, sino de sus ministros.

#46 La cosa es que para "hacer cosas buenas" no hace falta compensarlo con cosas mucho peores. Y olvidarse de ellas es lo que da alas a los fascistas que por aquí siguen.

#47 Pues de olfato me parece que no andas fino. Saludos.

#40 Gracias por el diagnóstico de meneante-medio-buscakarma.

#39 Pues si mi problema más grave es ver totalmente innecesario la agregación de una "a" a una palabra que termina en l... diría que ni tan mal , ¿no?

#45 Hueles a Barón Dandy desde muy lejos, no hace falta tener el olfato de un perro policía.

#47 Pues de olfato me parece que no andas fino. Saludos.