#181 los moros mas blancos que yo se cuentan con los dedos de una mano... En mi curro en Munich digo que soy latino por ser español, y se cachondean diciendo que soy latino etnicamente sueco 
Y eso dejando de lado tu racismo
La izquierda española me ha enseñado que un delincuente no es un delincuente, sino que es un hombre. Bien, si para unas cosas importa tanto la clasificacion, entonces importa para todas, y si es moro, pues hay que señalarlo, faltaria mas. Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
#182 Es lo que tiene conocer a pocos españoles de origen marroquí, supongo. Vete a Fez, vete...
"La izquierda me ha enseñado..." si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.
#185 si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.
He atendido, prometido. Y vaya que si he aprendido que he visto que es la misma mierda adoctrinadora que tiene la derecha. Entiendo que estas tan metido en la mierda que no lo ves. Mucho animo, de todo se sale 
#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.
#182 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.
Etnicamente sueco... Etnicamente: paleto racista, du jävla svin.
Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios y cuando te senhalan tu sesgo acientifico como buen borrico sacas pecho.
cc #181 por si le interesa esta absurda conversación
#192 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.
Relaja la raja compañero! Lo de etnicamente sueco no lo digo yo de mi, lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
du jävla svin.
@Admin, este caballero esta llamando maldita cerda a su madre en sueco!. Me parece una falta de respeto que trate asi a la mujer que le trajo al mundo. Que igual lo es, a saber.... pero quien soy yo para meterme en eso....
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios
Que no que no! Que yo eso lo he copiado de Irene Montero! Que la violencia tiene genero! Y digo yo... si tiene genero... pues tendra origen tambien, no? En el INE estan de acuerdo con Irene y conmigo, y desglosan datos por nacionalidad y genero. A ver si el que no lo tiene claro eres tu....
Un abrazo
#193 lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
Lo saben porque patatas. O porque al ser igual de racistas que tu, tu magicamente dejas de ser racista? cuentame como va eso racista de mierda.
si tiene genero... pues tendra origen tambien, no?
Que tu llegues a conclusiones estupidas no implica que los demas debamos hacer lo mismo.
La violencia tiene genero porque el género es central en explicar la violencia hacia las mujeres. La violencia de genero la ejercen hombres al 90%.
El origen no lo es. Como no lo es si el agresor tenia pies de tipo egipcio o griego o si tenia o no pico de la viuda. Porque la violencia no se ejerce en la medida en la que alguien con pico de la viuda ve a alguien que no lo tiene y debido a las relaciones que esta sociedad establece para las personas con dicha caracteristica.
De la misma manera con el origen.
Irene montero no esta de acuerdo contigo, y tu aunque apeles al INE (para intentar dotar de validez a tus magufadas) ni siquiera entiendes el INE.
Paleto, que eres un paleto. Porque podias ser un racista a secas, pero es que además eres un racista paleto.
PD: Muy valiente criminalizando a los migrantes pero un cobarde llamando al profe a la primera de cambio. La derechita que se mea por encima.
PD2: Usuario desde hace 4 dias, para sorpresa de andie eres un clon de mierda mas, de a saber que racista ridiculo ya baneado 24 veces.
#195 todo correcto menos un pequeño detalle...
-Si, mi anterior cuenta se llamaba igual
-Si, mi anterior cuenta habia sido baneada
-No, no me he saltado el ban borrando la cuenta. El ban era hasta el 24 de Mayo a media tarde, y lo he respetado escrupulosamente. El motivo del porque la he borrado? Porque despues del ban, el karma se queda a 5, y solo se puede comentar con karma 5.25. Como ni voto comentarios ni voto noticias, la unica manera que tengo de recuperar el karma sin participar en la comunidad para volver a comentar, es borrar la cuenta y abrir otra. (Cuenta, repito, libre de castigo, pero que paso de levelear hacia arriba votando sin ton ni son)
Hasta donde yo se, aqui no hay nada que contravenga las condiciones de uso de meneame. No tengo varias cuentas a la vez, no me dedico a hacer spam ni a alterar artificialmente a la comunidad, asi que no tengo ningun miedo de llamar al@admin cuando el insultado soy yo, como antes
Simplemente, al igual es muchos os empeñais en mantener a meneame como un foro politico, otros muchos nos empeñamos en llevaros la contraria
Un saludo
#194 Sabes lo mejor? Que tu hablando del pico de viuda estas aludiendo a algo genetico. Una genetica a la que yo no aludo cuando hablo de origen. El origen es un concepto mas amplio, en el que juega el desarrollo y la cultura de un pais, por ejemplo: Japon y Marruecos.
Para lo unico que me sirve la genetica y su expresion fenotipica en los tipos del video, es para saber su origen, que 100% seguro, no es japones. No la uso para explicar absolutamente nada mas, y por supuesto, no creo que la cantidad de melanina en la piel tenga absolutamente nada que ver con la propension a la delincuencia.
Y si, al igual que el genero es un factor determinante en la violencia contra la mujer, el "origen" como concepto amplio, es un factor determinante en la violencia que ejerce un individuo. A las diferencias en homicidios por 100 mil habitantes de cada pais me remito
Lo saben porque patatas
Me estas llamando racista mientras me dejas claro que no puedo ser/parecer sueco porque los suecos son mucho mas blancos que los españoles? Que hay de los suecos de ascendencia no europea? No son entonces suecos para ti? Los tienes cuadrados
Pd: Por la forma en la que has perdido los papeles para insultarme una y otra vez como lo has hecho, deduzco que tienes un caracter bastante mas violento que el mio. Para lo que tambien podria señalar tu "origen" cultural y educativo como culpable
#143 Sin fallo!
#110 No hay problema. Lástima que no pueda revertir el negativo. Te compenso por ahí
#143 Sin fallo!
#60 Estaba haciendo una broma, meu.
A mi tb me parece ridiculo que Errejon patease a nadie.
PD: pensaba que mencionar una patada voladora lo haría obvio, pero por desgracia vivimos en tiempos de desinformación asi que entiendo tu reacción
#52 Claro, claro, porque Errejón tiene un núcleo irradiador que le permite diagnosticar instantáneamente un cáncer para así evitar repeler una agresión de un puto fascista de mierda. El cáncer son los bulos que propagáis.
#60 Estaba haciendo una broma, meu.
A mi tb me parece ridiculo que Errejon patease a nadie.
PD: pensaba que mencionar una patada voladora lo haría obvio, pero por desgracia vivimos en tiempos de desinformación asi que entiendo tu reacción
#110 No hay problema. Lástima que no pueda revertir el negativo. Te compenso por ahí
#143 Sin fallo!
#50 Con su movimiento secreto: Patada voladora en el cancer!
#52 Claro, claro, porque Errejón tiene un núcleo irradiador que le permite diagnosticar instantáneamente un cáncer para así evitar repeler una agresión de un puto fascista de mierda. El cáncer son los bulos que propagáis.
#60 Estaba haciendo una broma, meu.
A mi tb me parece ridiculo que Errejon patease a nadie.
PD: pensaba que mencionar una patada voladora lo haría obvio, pero por desgracia vivimos en tiempos de desinformación asi que entiendo tu reacción
#110 No hay problema. Lástima que no pueda revertir el negativo. Te compenso por ahí
#143 Sin fallo!
#32 Hemos tolerado muchas mentiras pensando que no iban calar. Y ya ves, si calan.
#36 la verdad no les funciona, por eso tienen que mentir y engañar. Y además, de forma impune y sin consecuencias.
Eso si, se creen que porque a ellos les comieron el cerebro pueden hacer lo mismo con el resto. Y va a ser que no
#14 Y dale con los bulos. Ese escrache NO LO ORGANIZÓ PODEMOS, aquello sucedió cuando la amiguita venía de regalar viviendas protegidas al fondo buitre del niño de Aznar. Los que la increpan, CON TODA LA RAZÓN DEL MUNDO, son los inquilinos, que se vieron en la calle de un día para otro.
#29 sobre la esquina derecha del cuadro de texto que aparece para escribir los comentarios tienes un boton con una B que sirve para poner mas gordas las mayusculas
#27 pero tampoco le hagas mucho caso a embustelitro, que no dice una verdad ni por equivocación
#36 la verdad no les funciona, por eso tienen que mentir y engañar. Y además, de forma impune y sin consecuencias.
Eso si, se creen que porque a ellos les comieron el cerebro pueden hacer lo mismo con el resto. Y va a ser que no
#185 Esas respuestas solo son indicativo de carencias gramaticales.
A la escuela.
#186 ¿Qué?
Esto es intolerable. Y lo digo ahora cuando se lo hacen a ellos, igual que lo dije cuando ellos promovían que se lo hiciesen a otros. Por aquel entonces no lo llamaban acoso, sino escraches o jarabe democrático.
#14 la señora que robaba cremas, como te gustan los ladrones mangolitro
#45 solo es irrelevante para los corruptos y los engañados que les votan no importa cuantas veces les mientan y les roben en la cara.
#18 es curioso que lo de las cremas es lo de menos pero lo más recordado y lo que la hizo caer definitivamente, cuesta mucho más sacarse un título universitario y a esta se lo vendieron (que no regalaron, porque fue a cambio de otras cosas) al igual que a Casado y a saber cuántos políticos más, algo que es gravísimo.
#56 las cremas no la hicieron caer, la hicieron caer el resto de mafiosos de su caverna politica que fueron los que filtraron ese video tras tenerlo mas de una decada a buen recaudo para un porsiacaso como este.
#185 Esas respuestas solo son indicativo de carencias gramaticales.
A la escuela.
#186 ¿Qué?
#14 no defiendas a ladrones hombre, que está feo.
#29 sobre la esquina derecha del cuadro de texto que aparece para escribir los comentarios tienes un boton con una B que sirve para poner mas gordas las mayusculas
#27 pero tampoco le hagas mucho caso a embustelitro, que no dice una verdad ni por equivocación
#36 la verdad no les funciona, por eso tienen que mentir y engañar. Y además, de forma impune y sin consecuencias.
Eso si, se creen que porque a ellos les comieron el cerebro pueden hacer lo mismo con el resto. Y va a ser que no
#14 que bien trabajas manolo! Esa forma de meter el y tu más así haciendo como que condenas los ataques a iglesias es una maravilla. Ese aprovechar cada noticia para echar mierda de las izquierda es una obra de arte.
Aquí unos ejemplos
Que se habla de Begoña
ayuso-ha-vuelto-llamar-hijo-puta-presidente-gobierno/c014#c-14
Que Belarra critica a los periodistas y la izquierda la defiende
belarra-acusa-susanna-griso-pablo-motos-ana-rosa-mentir-llama/c044#c-44
Publicado hace 9 días por
Harkon
a
elespanol.com
Eres un profesional
#14 Una cosa es gritarle a un político a la puerta de su trabajo y otra muy distinta hacerlo a la puerta de su casa. E incluso si lo haces en la puerta de su casa, una cosa es hacerlo UNA vez y otra cosa hacerlo de forma ininterrumpida durante meses.
#34 En eso estamos de acuerdo. Pero lo de hoy a PI ha sido en los juzgados, no en su casa. Me parece de mal gusto lo que suelta el energúmeno, pero es parte de la democracia: si eres político, te vas a exponer a que alguno te insulte por la calle.
A Rajoy hasta le dieron un guantazo. Y aquí se justificó muchísimo e incluso unos cuantos se alegraron.
#49 No tergiverses. El guantazo se lo dio un familiar suyo con ciertos desequilibrios mentales, no tuvo motivación política alguna.
#34 O sea que si Podemos avaló escraches en domicilios, o incluso escraches que duraran meses, ¿estaría mal por su parte?
Por tener claro el criterio, ¿qué es exactamente lo condenable?¿Puede hacerse un escrache durante meses en casa de alguien y que sea aceptable?
#155 avaló escraches
#187 >No me canso de decir que los escraches son el jarabe democrático de los de abajo
>Si no hay justicia, hay escrache
>Los escraches son la expresión de la democracia cuando se hace digna de los de abajo
>Es lo que han conseguido los escraches, en una palabra, democratizar los debates políticos
Para nada ese tipo de expresiones promueven ni avalan los escraches.
Yo cuando quiero condenar o criticar algo, lo primero que hago es decir que es democrático
#190 Si no te interesa diferenciar entre un escrache y el acoso, es porque así tomas la parte por el todo y confundes el todo con la parte. Te montas un castillo de naipes guapo guapo para ser tú el que justifica el ACOSO al que han sometido durante mucho tiempo (y siguen haciéndolo) a una familia. A ver si te crees que aquí nos chupamos el dedo, y más contigo, que debes ser el lápiz más afilado de toda la regresía.
#14 El tío del escote provocador es Pablo Iglesias?
#30 Los sumerios son así, no les pidas más.
#40 Errejudas
#50 Con su movimiento secreto: Patada voladora en el cancer!
#52 Claro, claro, porque Errejón tiene un núcleo irradiador que le permite diagnosticar instantáneamente un cáncer para así evitar repeler una agresión de un puto fascista de mierda. El cáncer son los bulos que propagáis.
#60 Estaba haciendo una broma, meu.
A mi tb me parece ridiculo que Errejon patease a nadie.
PD: pensaba que mencionar una patada voladora lo haría obvio, pero por desgracia vivimos en tiempos de desinformación asi que entiendo tu reacción
#110 No hay problema. Lástima que no pueda revertir el negativo. Te compenso por ahí
#143 Sin fallo!
Una vez más 2 aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid para soltar que "ideología es lo de los demás, lo mío es sentido común".
#82 No pondrías la mano en el fuego, pero tu opinión sobre lo que te parecen o no bien que la dejas.
A mi me apreces subnormal, pero no pondría la mano en el fuego ni para un lado ni para el otro.
#181 los moros mas blancos que yo se cuentan con los dedos de una mano... En mi curro en Munich digo que soy latino por ser español, y se cachondean diciendo que soy latino etnicamente sueco
Y eso dejando de lado tu racismo
La izquierda española me ha enseñado que un delincuente no es un delincuente, sino que es un hombre. Bien, si para unas cosas importa tanto la clasificacion, entonces importa para todas, y si es moro, pues hay que señalarlo, faltaria mas. Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
#182 Es lo que tiene conocer a pocos españoles de origen marroquí, supongo. Vete a Fez, vete...
"La izquierda me ha enseñado..." si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.
#185 si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.
He atendido, prometido. Y vaya que si he aprendido que he visto que es la misma mierda adoctrinadora que tiene la derecha. Entiendo que estas tan metido en la mierda que no lo ves. Mucho animo, de todo se sale
#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.
#182 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.
Etnicamente sueco... Etnicamente: paleto racista, du jävla svin.
Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios y cuando te senhalan tu sesgo acientifico como buen borrico sacas pecho.
cc #181 por si le interesa esta absurda conversación
#192 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.
Relaja la raja compañero! Lo de etnicamente sueco no lo digo yo de mi, lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
du jävla svin.
@Admin, este caballero esta llamando maldita cerda a su madre en sueco!. Me parece una falta de respeto que trate asi a la mujer que le trajo al mundo. Que igual lo es, a saber.... pero quien soy yo para meterme en eso....
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios
Que no que no! Que yo eso lo he copiado de Irene Montero! Que la violencia tiene genero! Y digo yo... si tiene genero... pues tendra origen tambien, no? En el INE estan de acuerdo con Irene y conmigo, y desglosan datos por nacionalidad y genero. A ver si el que no lo tiene claro eres tu....
Un abrazo
#193 lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
Lo saben porque patatas. O porque al ser igual de racistas que tu, tu magicamente dejas de ser racista? cuentame como va eso racista de mierda.
si tiene genero... pues tendra origen tambien, no?
Que tu llegues a conclusiones estupidas no implica que los demas debamos hacer lo mismo.
La violencia tiene genero porque el género es central en explicar la violencia hacia las mujeres. La violencia de genero la ejercen hombres al 90%.
El origen no lo es. Como no lo es si el agresor tenia pies de tipo egipcio o griego o si tenia o no pico de la viuda. Porque la violencia no se ejerce en la medida en la que alguien con pico de la viuda ve a alguien que no lo tiene y debido a las relaciones que esta sociedad establece para las personas con dicha caracteristica.
De la misma manera con el origen.
Irene montero no esta de acuerdo contigo, y tu aunque apeles al INE (para intentar dotar de validez a tus magufadas) ni siquiera entiendes el INE.
Paleto, que eres un paleto. Porque podias ser un racista a secas, pero es que además eres un racista paleto.
PD: Muy valiente criminalizando a los migrantes pero un cobarde llamando al profe a la primera de cambio. La derechita que se mea por encima.
PD2: Usuario desde hace 4 dias, para sorpresa de andie eres un clon de mierda mas, de a saber que racista ridiculo ya baneado 24 veces.
#195 todo correcto menos un pequeño detalle...
-Si, mi anterior cuenta se llamaba igual
-Si, mi anterior cuenta habia sido baneada
-No, no me he saltado el ban borrando la cuenta. El ban era hasta el 24 de Mayo a media tarde, y lo he respetado escrupulosamente. El motivo del porque la he borrado? Porque despues del ban, el karma se queda a 5, y solo se puede comentar con karma 5.25. Como ni voto comentarios ni voto noticias, la unica manera que tengo de recuperar el karma sin participar en la comunidad para volver a comentar, es borrar la cuenta y abrir otra. (Cuenta, repito, libre de castigo, pero que paso de levelear hacia arriba votando sin ton ni son)
Hasta donde yo se, aqui no hay nada que contravenga las condiciones de uso de meneame. No tengo varias cuentas a la vez, no me dedico a hacer spam ni a alterar artificialmente a la comunidad, asi que no tengo ningun miedo de llamar al@admin cuando el insultado soy yo, como antes
Simplemente, al igual es muchos os empeñais en mantener a meneame como un foro politico, otros muchos nos empeñamos en llevaros la contraria
Un saludo
#194 Sabes lo mejor? Que tu hablando del pico de viuda estas aludiendo a algo genetico. Una genetica a la que yo no aludo cuando hablo de origen. El origen es un concepto mas amplio, en el que juega el desarrollo y la cultura de un pais, por ejemplo: Japon y Marruecos.
Para lo unico que me sirve la genetica y su expresion fenotipica en los tipos del video, es para saber su origen, que 100% seguro, no es japones. No la uso para explicar absolutamente nada mas, y por supuesto, no creo que la cantidad de melanina en la piel tenga absolutamente nada que ver con la propension a la delincuencia.
Y si, al igual que el genero es un factor determinante en la violencia contra la mujer, el "origen" como concepto amplio, es un factor determinante en la violencia que ejerce un individuo. A las diferencias en homicidios por 100 mil habitantes de cada pais me remito
Lo saben porque patatas
Me estas llamando racista mientras me dejas claro que no puedo ser/parecer sueco porque los suecos son mucho mas blancos que los españoles? Que hay de los suecos de ascendencia no europea? No son entonces suecos para ti? Los tienes cuadrados
Pd: Por la forma en la que has perdido los papeles para insultarme una y otra vez como lo has hecho, deduzco que tienes un caracter bastante mas violento que el mio. Para lo que tambien podria señalar tu "origen" cultural y educativo como culpable
#117 Buen cambio de tema, pero no responde a lo que yo te he dicho.
Vale ya como referirse a "los judíos" cuando los responsables son "Los sionistas".
Vale ya con caer en el relato sionista de que ellos son los unicos judios y que todos los judios piensan como ellos.
No seas indecente.
#65 El P(so)E es un aprtdio de derechas, next.
#39 A ver si dejamos de condenar a los judios por lo que hacen los sionistas por dios.
Que no tiene sentido caer en el antisemitismo. Es vergonzoso.
#110 los palestinos son un pueblo semita vale ya con lo del antisemitismo
#117 Buen cambio de tema, pero no responde a lo que yo te he dicho.
Vale ya como referirse a "los judíos" cuando los responsables son "Los sionistas".
Vale ya con caer en el relato sionista de que ellos son los unicos judios y que todos los judios piensan como ellos.
No seas indecente.
#73 Ah que la oposición "solo es contundenter" si tomas partido por el bando de la OTAN.
Razonable, porque patatas.
En europa estamos dentro de la esfera de influencia de la OTAN. OBVIAMENTE los partidos comunistas han de hacer pedagogia sobre lo que implica un conflicto interimperialista porque lo contrario, lo que tu propones, es azuzar la guerra y promover que la clase obrera ukraniana y rusa se sigan matando entre ellas.
Tu no pides que se condene la invasión , tu pides que se tome partido por la OTAN como si el conflicto no tuviese bandos o como si de tenerlos uno fuese un bando merecedor de apoyo.
#99 Tanta palabrería para responder "no".
#77 esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos
Ah que la clase obrera rusa es la clase dominante en rusia!! Y por ende responsable de la guerra!
Claro que si querido ignorante. Rusia, como todos sabemos,m es un estado socialista donde la burguesía ha sido eliminada y el poder esta en manos de la clase obrera.
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
Si,l eres tu, y cuanto mas hablas mas lo dejas en evidencia. Utilizas conceptos politicos sin entender lo que significan y de forma indistinta, defendiendo posiciones ridiculas. Y de tu ignorancia yo no soy culpable.
#98 La clase obrera rusa ha abrazado con un fervor digno de mejor causa la aniquilación de Ucrania. Si no, puedes mostrarme algunos ejemplos de cuales han sido los ímprobos esfuerzos de dicha clase obrera por sabotear la maquinaria de guerra rusa.
Estaré esperando.
#75 Pero como eres tan paleto?
Tu posición política es que "toda invasión es nazi"? Pero eres mongolo? Invadir un pais es claramente ilegal y deleznable, pero no te convierte en un nazi.
Miles de paises han tenido aspiraciones territoriales respecto de otros y eso no les convierte en nazis.
Que me compartas 40 citas de rusos justificando la invasión es ridiculo, yo no he discutido que ellos lo justificquen o lo legitimen como les aprezca, lo que discuto es el absurdo ignorante de decir que invadir te convierte en nazi.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Tu tomas un elemento de todo el percal y te quedas tan ancho.
#97 No, mi posición política es que cuando una panda de nazis, graznando consignas nazis todo el tiempo en sus medios de propaganda, pretenden ocupar Ucrania y destruír a la nación ucraniana igual que los nazis en la Segunda Guerra Mundial, igual es que deberíamos plantearnos la posibilidad de que su posición ideológica no sea precisamente la de los verdes.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Efectivamente, que es lo que los medios de propaganda rusos se dedican a proclamar una y otra vez como el objetivo de Rusia en Ucrania.
#57 Tambien los del PCE de aqui se llaman comunsitas y de comunistas no tienen nada.
A ver si aprendemos adistinguitr la linea politica comunista de partidos que se dicen comunistas y no tienen nada de comunistas.
Los troskos tb se llaman a si mismo comunistas...
#72 Eso está bien. Conoces a algún partido comunista que se oponga de forma contundente a la invasión de Ucrania? Me refiero a algo que no sea "la invasión muy mal, pero la culpa de todo la tiene USA/Ucrania y nos oponemos a todo lo que vaya contra los intereses de Rusia (sanciones a Rusia, apoyo militar a Ucrania, condenar la anexión de territorio ucraniano, etc)"
#73 Ah que la oposición "solo es contundenter" si tomas partido por el bando de la OTAN.
Razonable, porque patatas.
En europa estamos dentro de la esfera de influencia de la OTAN. OBVIAMENTE los partidos comunistas han de hacer pedagogia sobre lo que implica un conflicto interimperialista porque lo contrario, lo que tu propones, es azuzar la guerra y promover que la clase obrera ukraniana y rusa se sigan matando entre ellas.
Tu no pides que se condene la invasión , tu pides que se tome partido por la OTAN como si el conflicto no tuviese bandos o como si de tenerlos uno fuese un bando merecedor de apoyo.
#99 Tanta palabrería para responder "no".
#56 Que si que si, que te inventas que Rusia es el nazismo para justificar tu posicion politica
vaya sarta de estupideces
#70 Efectivamente, lo que Rusia está haciendo en Ucrania no es nada nazi. Desde luego, su objetivo no es conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana, como los nazis.
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Margarita Simonián, hibristofílica. Necesitamos a esos verdugos [...] incluso en los territorios que nos pertencen necesitamos esa disciplina
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
-
#75 Pero como eres tan paleto?
Tu posición política es que "toda invasión es nazi"? Pero eres mongolo? Invadir un pais es claramente ilegal y deleznable, pero no te convierte en un nazi.
Miles de paises han tenido aspiraciones territoriales respecto de otros y eso no les convierte en nazis.
Que me compartas 40 citas de rusos justificando la invasión es ridiculo, yo no he discutido que ellos lo justificquen o lo legitimen como les aprezca, lo que discuto es el absurdo ignorante de decir que invadir te convierte en nazi.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Tu tomas un elemento de todo el percal y te quedas tan ancho.
#97 No, mi posición política es que cuando una panda de nazis, graznando consignas nazis todo el tiempo en sus medios de propaganda, pretenden ocupar Ucrania y destruír a la nación ucraniana igual que los nazis en la Segunda Guerra Mundial, igual es que deberíamos plantearnos la posibilidad de que su posición ideológica no sea precisamente la de los verdes.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Efectivamente, que es lo que los medios de propaganda rusos se dedican a proclamar una y otra vez como el objetivo de Rusia en Ucrania.
#70 Conclusión: hasta que la clase obrera rusa y la clase obrera ucraniana eliminen sus diferencias, esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos para forzarlos a ser rusos, no podemos hacer nada. ¡Lo siento!
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
#77 esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos
Ah que la clase obrera rusa es la clase dominante en rusia!! Y por ende responsable de la guerra!
Claro que si querido ignorante. Rusia, como todos sabemos,m es un estado socialista donde la burguesía ha sido eliminada y el poder esta en manos de la clase obrera.
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
Si,l eres tu, y cuanto mas hablas mas lo dejas en evidencia. Utilizas conceptos politicos sin entender lo que significan y de forma indistinta, defendiendo posiciones ridiculas. Y de tu ignorancia yo no soy culpable.
#98 La clase obrera rusa ha abrazado con un fervor digno de mejor causa la aniquilación de Ucrania. Si no, puedes mostrarme algunos ejemplos de cuales han sido los ímprobos esfuerzos de dicha clase obrera por sabotear la maquinaria de guerra rusa.
Estaré esperando.
#42 Entiendo que en tu cabecita magica "los nazis" son los rusos?
Los comunistas no nos alineamos con la burguesía. Punto.
Ni ukrania manejada por proxy por USA ni Rusialas merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso o ukraniano.
Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases.
Los tambores de guerra os los dejamos a los que quereis defender unos u otros intereses burgueses
#53 No, los "comunistas" teneis un plan para llegar al mundo de la piruleta en el que los currelas rusos van a renunciar a los sueldos altos de la industria militar, a los subsidios gubernamentales, al saqueo de Ucrania y al nacionalismo que les encanta. Y si, mientras tanto, siguen masacrando ucranianos, no pasa nada. Tenéis todo el tiempo del mundo... para no hacer nada.
Voy a corregir un poco tu comentario, para que exprese lo que realmente quieres decir:
Ni ukrania Polonia manejada por proxy por USA Francia y Gran Bretaña ni Rusialas Alemania merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa polaca y ukraniana alemana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso alemán o ukraniano ucraniana.
¡¡¡ NI CON EL NAZISMO, NI CONTRA EN NAZISMO!!! ¡¡¡ESO ES EL VERDADERO COMUNISMO!!! FRENTE ROJO!!! SIEG HEIL!!!
Mira que he leído subnormalidades en MNM. Pero lo que ha escrio... joder, no es que esté en otra liga. Está en otra dimensión.
#56 Que si que si, que te inventas que Rusia es el nazismo para justificar tu posicion politica
vaya sarta de estupideces
#70 Efectivamente, lo que Rusia está haciendo en Ucrania no es nada nazi. Desde luego, su objetivo no es conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana, como los nazis.
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Margarita Simonián, hibristofílica. Necesitamos a esos verdugos [...] incluso en los territorios que nos pertencen necesitamos esa disciplina
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
-
#75 Pero como eres tan paleto?
Tu posición política es que "toda invasión es nazi"? Pero eres mongolo? Invadir un pais es claramente ilegal y deleznable, pero no te convierte en un nazi.
Miles de paises han tenido aspiraciones territoriales respecto de otros y eso no les convierte en nazis.
Que me compartas 40 citas de rusos justificando la invasión es ridiculo, yo no he discutido que ellos lo justificquen o lo legitimen como les aprezca, lo que discuto es el absurdo ignorante de decir que invadir te convierte en nazi.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Tu tomas un elemento de todo el percal y te quedas tan ancho.
#97 No, mi posición política es que cuando una panda de nazis, graznando consignas nazis todo el tiempo en sus medios de propaganda, pretenden ocupar Ucrania y destruír a la nación ucraniana igual que los nazis en la Segunda Guerra Mundial, igual es que deberíamos plantearnos la posibilidad de que su posición ideológica no sea precisamente la de los verdes.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Efectivamente, que es lo que los medios de propaganda rusos se dedican a proclamar una y otra vez como el objetivo de Rusia en Ucrania.
#70 Conclusión: hasta que la clase obrera rusa y la clase obrera ucraniana eliminen sus diferencias, esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos para forzarlos a ser rusos, no podemos hacer nada. ¡Lo siento!
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
#77 esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos
Ah que la clase obrera rusa es la clase dominante en rusia!! Y por ende responsable de la guerra!
Claro que si querido ignorante. Rusia, como todos sabemos,m es un estado socialista donde la burguesía ha sido eliminada y el poder esta en manos de la clase obrera.
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
Si,l eres tu, y cuanto mas hablas mas lo dejas en evidencia. Utilizas conceptos politicos sin entender lo que significan y de forma indistinta, defendiendo posiciones ridiculas. Y de tu ignorancia yo no soy culpable.
#98 La clase obrera rusa ha abrazado con un fervor digno de mejor causa la aniquilación de Ucrania. Si no, puedes mostrarme algunos ejemplos de cuales han sido los ímprobos esfuerzos de dicha clase obrera por sabotear la maquinaria de guerra rusa.
Estaré esperando.
#53 " La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas."
Una teoría muy bonita, si no fuera porque los comunistas rusos apoyan el imperialismo ruso y la invasion de Ucrania. Curiosamente,igual que los comunistas españoles.
#57 Tambien los del PCE de aqui se llaman comunsitas y de comunistas no tienen nada.
A ver si aprendemos adistinguitr la linea politica comunista de partidos que se dicen comunistas y no tienen nada de comunistas.
Los troskos tb se llaman a si mismo comunistas...
#72 Eso está bien. Conoces a algún partido comunista que se oponga de forma contundente a la invasión de Ucrania? Me refiero a algo que no sea "la invasión muy mal, pero la culpa de todo la tiene USA/Ucrania y nos oponemos a todo lo que vaya contra los intereses de Rusia (sanciones a Rusia, apoyo militar a Ucrania, condenar la anexión de territorio ucraniano, etc)"
#73 Ah que la oposición "solo es contundenter" si tomas partido por el bando de la OTAN.
Razonable, porque patatas.
En europa estamos dentro de la esfera de influencia de la OTAN. OBVIAMENTE los partidos comunistas han de hacer pedagogia sobre lo que implica un conflicto interimperialista porque lo contrario, lo que tu propones, es azuzar la guerra y promover que la clase obrera ukraniana y rusa se sigan matando entre ellas.
Tu no pides que se condene la invasión , tu pides que se tome partido por la OTAN como si el conflicto no tuviese bandos o como si de tenerlos uno fuese un bando merecedor de apoyo.
#99 Tanta palabrería para responder "no".
#8 Nah, esta fuerisima meter en el mismo pack la situacion anticolonial de Gaza con la guerra inter imperialista en Ukrania.
No cabe comparación alguna.
#21 Los socialdemocratas ya dejasteis claro en su momento que estabais a favor de los tambores de guerra imperialistas , promotores de los intereses nacionales ya celeradores de la 2WW.
Los comunistas solo estamos a favor de la lucha de clases.
Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases.
#32 Entonces nada de combatir a los nazis. OK.
#42 Entiendo que en tu cabecita magica "los nazis" son los rusos?
Los comunistas no nos alineamos con la burguesía. Punto.
Ni ukrania manejada por proxy por USA ni Rusialas merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso o ukraniano.
Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases.
Los tambores de guerra os los dejamos a los que quereis defender unos u otros intereses burgueses
#53 No, los "comunistas" teneis un plan para llegar al mundo de la piruleta en el que los currelas rusos van a renunciar a los sueldos altos de la industria militar, a los subsidios gubernamentales, al saqueo de Ucrania y al nacionalismo que les encanta. Y si, mientras tanto, siguen masacrando ucranianos, no pasa nada. Tenéis todo el tiempo del mundo... para no hacer nada.
Voy a corregir un poco tu comentario, para que exprese lo que realmente quieres decir:
Ni ukrania Polonia manejada por proxy por USA Francia y Gran Bretaña ni Rusialas Alemania merecen apoyo alguno en sus proyectos imperialistas. La clase obrera rusa polaca y ukraniana alemana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas. Las del resto de paises hacer todo lo que este en su mano para que la paz sea inmediata.
Es irrelevante que el burgués que establezca las leyes sea ruso alemán o ukraniano ucraniana.
¡¡¡ NI CON EL NAZISMO, NI CONTRA EN NAZISMO!!! ¡¡¡ESO ES EL VERDADERO COMUNISMO!!! FRENTE ROJO!!! SIEG HEIL!!!
Mira que he leído subnormalidades en MNM. Pero lo que ha escrio... joder, no es que esté en otra liga. Está en otra dimensión.
#56 Que si que si, que te inventas que Rusia es el nazismo para justificar tu posicion politica
vaya sarta de estupideces
#70 Efectivamente, lo que Rusia está haciendo en Ucrania no es nada nazi. Desde luego, su objetivo no es conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana, como los nazis.
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
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- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Margarita Simonián, hibristofílica. Necesitamos a esos verdugos [...] incluso en los territorios que nos pertencen necesitamos esa disciplina
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
-
#75 Pero como eres tan paleto?
Tu posición política es que "toda invasión es nazi"? Pero eres mongolo? Invadir un pais es claramente ilegal y deleznable, pero no te convierte en un nazi.
Miles de paises han tenido aspiraciones territoriales respecto de otros y eso no les convierte en nazis.
Que me compartas 40 citas de rusos justificando la invasión es ridiculo, yo no he discutido que ellos lo justificquen o lo legitimen como les aprezca, lo que discuto es el absurdo ignorante de decir que invadir te convierte en nazi.
Pero tu entiendes que lo que caracteriza a los nazis no es "la invasión" en abstracto, sino un proyecto de base racial expansionista (si, obviamente) pero sustentado sobre la industrializada eliminación sistematica de población considerada no apta.
Tu tomas un elemento de todo el percal y te quedas tan ancho.
#70 Conclusión: hasta que la clase obrera rusa y la clase obrera ucraniana eliminen sus diferencias, esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos para forzarlos a ser rusos, no podemos hacer nada. ¡Lo siento!
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
#77 esto es, que los primeros dejen de violar, torturar y asesinar a los segundos
Ah que la clase obrera rusa es la clase dominante en rusia!! Y por ende responsable de la guerra!
Claro que si querido ignorante. Rusia, como todos sabemos,m es un estado socialista donde la burguesía ha sido eliminada y el poder esta en manos de la clase obrera.
Menos mal que soy yo el de la sarta de estupideces.
Si,l eres tu, y cuanto mas hablas mas lo dejas en evidencia. Utilizas conceptos politicos sin entender lo que significan y de forma indistinta, defendiendo posiciones ridiculas. Y de tu ignorancia yo no soy culpable.
#53 " La clase obrera rusa y ukraniana debe desertar y parar la guerra. En el mejor de los casos convertir la ocasion en una guerra contra sus burguesías y tomar el poder de las manos de las mismas."
Una teoría muy bonita, si no fuera porque los comunistas rusos apoyan el imperialismo ruso y la invasion de Ucrania. Curiosamente,igual que los comunistas españoles.
#57 Tambien los del PCE de aqui se llaman comunsitas y de comunistas no tienen nada.
A ver si aprendemos adistinguitr la linea politica comunista de partidos que se dicen comunistas y no tienen nada de comunistas.
Los troskos tb se llaman a si mismo comunistas...
#72 Eso está bien. Conoces a algún partido comunista que se oponga de forma contundente a la invasión de Ucrania? Me refiero a algo que no sea "la invasión muy mal, pero la culpa de todo la tiene USA/Ucrania y nos oponemos a todo lo que vaya contra los intereses de Rusia (sanciones a Rusia, apoyo militar a Ucrania, condenar la anexión de territorio ucraniano, etc)"
#73 Ah que la oposición "solo es contundenter" si tomas partido por el bando de la OTAN.
Razonable, porque patatas.
En europa estamos dentro de la esfera de influencia de la OTAN. OBVIAMENTE los partidos comunistas han de hacer pedagogia sobre lo que implica un conflicto interimperialista porque lo contrario, lo que tu propones, es azuzar la guerra y promover que la clase obrera ukraniana y rusa se sigan matando entre ellas.
Tu no pides que se condene la invasión , tu pides que se tome partido por la OTAN como si el conflicto no tuviese bandos o como si de tenerlos uno fuese un bando merecedor de apoyo.
#82 Te diré yo...
- La de españoles/italianos/griegos/americanos/italianos/malteses...que parecen moros
- La de moros que son más blancos que tú y que yo.
- Que básicamente da igual el aspecto para ser español, con serlo, basta.
Y eso dejando de lado tu racismo que tan crudamente señala #133