#74 pues cuando no haya pública espero que quienes rezan las bondades de la privada sigan diciendo lo mismo cuando suban las cuotas de unos "cómodos" 60 euros a un par de cientos.
#74 No se trata de quedarse con una. Se trata de tener la pública como primaria y la privada como alternativa para quien quiera/pueda. La privada en ocasiones funciona mejor que la pública al ser más rápida. Las pruebas de imagen para detectar problemas en la privada en el mismo dia la tienes. En la pública puedes llegar a esperar meses.
#173 ya, pero yo hablo de la gente que directamente quiere dejar solo la privada y dejar de financiar la pública.
El sueño húmedo de la dupla corrupta PP-Quirón, seguro que muchos de sus votantes estarían muy felices de pagarles una facturita de varios millones de euros.
Algunos datos rápidos:
Presupuesto de sanidad España: casi 100.000 millones de €€€
Para una familia de 4: 8.333 euros al año
Renta per capita EEUU: 76.398 $$$
Renta per capita España: 29.350 $$$
Es decir, que en EEUU el coste debería ser siguiendo esa proporción, 2,6 veces el español
8.333 * 2,6 = 21.665 $$$ para una familia de 4
Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año
Vaya, parece que la sanidad española no es tan barata como parece
De la calidad mejor hablamos otro día
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #65 #70 #72 #73 #79
#84 no es lo habitual tener cuatrillizos
En cuanto a calidad, en EEUU se cura más el cáncer y de listas de espera mejor no hablar.
Menos mal que la sanidad española "es gratis" 
#85 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.
No, no es habital tener cuatrillizos pero por regla de tres uno solo,un millon.
Nadie a dicho que la sanidad española sea gratis, no hay nada gratis, pero en España nadie se muere por no poder pagar.
En cuanto a la calidad :D Pero si hasta los diabéticos tienen que elegir entre comer o comprar insulina
Mira a ver de donde sale la epidemia destructiva del consumo de fentanilo, pregunta a los seguros privados que es mas barato rehabilitar o recetar fentanilo... Y asi todo. Menuda mierda teneis en la maceta: Ni has estado nunca vivienfo alli y menos aun trabajando.
#90 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.
Hablo de la media
Lo que dices es falso y producto de desinformación interesada
Aquí te puedes informar un rato:
https://www.fefoc.org/cancer-curacion-en-espana-y-en-usa/
#95 Gratis no es nada, la diferencia es si quieres que se gestione como un servicio público donde el todo hace que seamos más fuertes y podamos tener un sistema muy bueno
En España el servicio no es muy bueno, simplemente es universal. Pero la gente se cree que es "gratis"
Así nadie se queja, y el que lo hace tiene la privada pero bueno, bueno no es
Si quieres puedes mirar en #94 y comparar los datos de curación del cáncer en España y EEUU
#107 Eso es cierto, tienes a tu disposición hospitales y tratamientos punteros si te salen billetes por las orejas para pagarlos.
No tengo mucho tiempo de buscar asi que dejo una muestra, pero insisto, los indicadores sanitarios de EEUU son una puta mierda en la que se mea cualquier país mínimamente desarrollado, y eso a pesar del gasto enorme gasto sanitario que tienen que dobla por ejemplo el nuestro en relación al PIB.
Lo de aquí tampoco es perfecto, de hecho le falta mucho para serlo, pero supera muy ampliamente sus resultados y encima no arruina familias en el proceso.
#108 la tasa de mortalidad alta de EEUU se debe mucho más al tipo de alimentación
El cáncer se cura mucho más porque los tratamientos son más punteros que los de aquí.
Ya está bien de poner por las nubes un sistema mediocre como el español (y para nada barato)
#128 Que la gente no vaya al médico o no pueda permitirse los tratamientos también tiene mucho que ver. El cáncer te lo curan si puedes pagar esos tratamientos tan punteros o si tu seguro no encuentra la forma de darte la patada.
No pongo el español por las nubes, pero que es mucho mejor y mucho más barato que el de EEUU está fuera de toda duda.
#110 un sistema privado no tiene por qué funcionar peor que un público
Que yo sepa, Suiza, Singapur o Chequia tienen sistemas privados
#107
Repito, comparas algo decente con una mierda cara pinchada en un palo.
Pero oye, libres ere de irte a tus paraísos libertarras, no sé qué haces sufriendo aquí pidiendo ser mesero en los states y disfrutar de todo eso.
#94 claro, el que no tiene un buen seguro, ni siquiera le diagnostican el cáncer y muere como un perro, con suerte consigue algo de fentanilo para no retorcerse de dolor.
Para que luego unos pazguattos digan que en EEUU se cura más el cáncer. MENTIRA. Se curan los que tienen dinero y pueden pagarse un seguro que les cubra todo, incluida la quimio (unos 49 mil USD de gasto aparte).
#81 Si por algo es conocido el sistema sanitario de los EEUU es por ser tremendamente caro (gastan el 14% de su PIB frente al 7% de españa), por tener unos indicadores de mierda en los que se mea cualquier país mínimamente desarrollado y por la cantidad de gente a la que obliga a hipotecarse o directamente arruina a base de facturas médicas. Únicamente es bueno si te salen los billetes por las orejas.
En general, mejor hablar de semejante mierda cualquier otro día. O nunca.
#81
Joder, me estás comparando a dios con un libertarra.
#81 Voy ha hacer un comentario simplista como el que tu haces:
Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.
Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia y se unen al grupo de los chabolistas y mendigos.
Entiendes ahora que la sanidad publica es para que atiendan a todos, sea la enfermedad que sea, sea lo caro que sea.
Que lo que debe querer el estado es una ciudadanía lo mas sana posible para que sea productiva y progresemos todos.
Y no parias o billetes de lotería humana de si tienes suerte te libras de un cáncer, una crónica, diabetes, etc. en tu vida y si no la cagaste y muérete en la cuneta.
#111 Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Esto que cuentas es ridículo,
No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos
Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas
Pues con la medicina igual
#81 Voy ha hacer un comentario simplista como el que tu haces:
Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.
Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia y se unen al grupo de los chabolistas y mendigos.
Entiendes ahora que la sanidad publica es para que atiendan a todos, sea la enfermedad que sea, sea lo caro que sea.
Que lo que debe querer el estado es una ciudadanía lo mas sana posible para que sea productiva y progresemos todos.
Y no parias o billetes de lotería humana de si tienes suerte te libras de un cáncer, una crónica, diabetes, etc. en tu vida y si no la cagaste y muérete en la cuneta.
#111 Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Esto que cuentas es ridículo,
No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos
Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas
Pues con la medicina igual
#94 claro, el que no tiene un buen seguro, ni siquiera le diagnostican el cáncer y muere como un perro, con suerte consigue algo de fentanilo para no retorcerse de dolor.
Para que luego unos pazguattos digan que en EEUU se cura más el cáncer. MENTIRA. Se curan los que tienen dinero y pueden pagarse un seguro que les cubra todo, incluida la quimio (unos 49 mil USD de gasto aparte).
#149 Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes
Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.
#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo
cc #150 #151
#153 Lo de que es buena y barata, a pesar de todos sus problemas, lo dicen los indicadores que la comparan con otros países. Por lo pronto, aquí no tienes que preocuparte de dejar tu trabajo, ni siquiera de tener trabajo, para librarte de una factura médica de 4 millones.
Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas necesarios.
La pública es posible que se pueda abaratar. Mejorar la privada ya es más complicado cuando su prioridad no eres tú sino su cuenta de resultados y se ven en dilemas morales tales como si les resulta más barato pagar tu tratamiento o a los abogados.
#154 con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí
Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€
Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada
#156 no tengo ni idea de sus coberturas
Sólo te quiero demostrar que la pública no es tan barata como crees
#158 Tócate los huevos.... ¿me estas vacilando? ¿quieres demostrar que la pública no es tan barata poniendo de ejemplo el seguro de tu madre que ni sabes lo que cubre?
Vamos a hacer una cosa... Cuando sepas cuanto costaría el seguro para una persona como mi padre de 86 años con problemas de corazón, hígado, riñones y pulmón (por mencionar solo las importantes), incluyendo todos los ingresos, las pruebas hospitalarias, las decenas de consultas con especialistas que lleva en los 10 últimos años y la morterada de medicamentos que se mete a diario, seguimos la conversación.
#85 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.
No, no es habital tener cuatrillizos pero por regla de tres uno solo,un millon.
Nadie a dicho que la sanidad española sea gratis, no hay nada gratis, pero en España nadie se muere por no poder pagar.
En cuanto a la calidad :D Pero si hasta los diabéticos tienen que elegir entre comer o comprar insulina
Mira a ver de donde sale la epidemia destructiva del consumo de fentanilo, pregunta a los seguros privados que es mas barato rehabilitar o recetar fentanilo... Y asi todo. Menuda mierda teneis en la maceta: Ni has estado nunca vivienfo alli y menos aun trabajando.
#90 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.
Hablo de la media
Lo que dices es falso y producto de desinformación interesada
Aquí te puedes informar un rato:
https://www.fefoc.org/cancer-curacion-en-espana-y-en-usa/
#95 Gratis no es nada, la diferencia es si quieres que se gestione como un servicio público donde el todo hace que seamos más fuertes y podamos tener un sistema muy bueno
En España el servicio no es muy bueno, simplemente es universal. Pero la gente se cree que es "gratis"
Así nadie se queja, y el que lo hace tiene la privada pero bueno, bueno no es
Si quieres puedes mirar en #94 y comparar los datos de curación del cáncer en España y EEUU
#107 Eso es cierto, tienes a tu disposición hospitales y tratamientos punteros si te salen billetes por las orejas para pagarlos.
No tengo mucho tiempo de buscar asi que dejo una muestra, pero insisto, los indicadores sanitarios de EEUU son una puta mierda en la que se mea cualquier país mínimamente desarrollado, y eso a pesar del gasto enorme gasto sanitario que tienen que dobla por ejemplo el nuestro en relación al PIB.
Lo de aquí tampoco es perfecto, de hecho le falta mucho para serlo, pero supera muy ampliamente sus resultados y encima no arruina familias en el proceso.
#108 la tasa de mortalidad alta de EEUU se debe mucho más al tipo de alimentación
El cáncer se cura mucho más porque los tratamientos son más punteros que los de aquí.
Ya está bien de poner por las nubes un sistema mediocre como el español (y para nada barato)
#128 Que la gente no vaya al médico o no pueda permitirse los tratamientos también tiene mucho que ver. El cáncer te lo curan si puedes pagar esos tratamientos tan punteros o si tu seguro no encuentra la forma de darte la patada.
No pongo el español por las nubes, pero que es mucho mejor y mucho más barato que el de EEUU está fuera de toda duda.
#136 El cáncer te lo curan si puedes pagar esos tratamientos tan punteros o si tu seguro no encuentra la forma de darte la patada.
Pues la media dice que se cura allí más (o duran más tiempo)))
#136 No pongo el español por las nubes, pero que es mucho mejor y mucho más barato que el de EEUU está fuera de toda duda.
No lo compares con el de EEUU, sino con el privado español
Un seguro privado español para cuatro por 700 €€€ al mes te parece caro o barato???
Es lo que pagamos en España por la sanidad pública.
#110 un sistema privado no tiene por qué funcionar peor que un público
Que yo sepa, Suiza, Singapur o Chequia tienen sistemas privados
#132 No tiene, pero es fácil que tienda a ello, especialmente cuando entra en juego la corrupción.
Nada hay más corrupto que cualquier estado, porque no tienen competencia. Porque es imposible auditar si sus gastos son excesivos o no
Una empresa que tiene gastos excesivos o da pérdidas todos los años acaba hundida por la competencia
El estado da déficits y pérdidas todos los años y todo el mundo lo asume como algo normal
#107
Repito, comparas algo decente con una mierda cara pinchada en un palo.
Pero oye, libres ere de irte a tus paraísos libertarras, no sé qué haces sufriendo aquí pidiendo ser mesero en los states y disfrutar de todo eso.
#94 claro, el que no tiene un buen seguro, ni siquiera le diagnostican el cáncer y muere como un perro, con suerte consigue algo de fentanilo para no retorcerse de dolor.
Para que luego unos pazguattos digan que en EEUU se cura más el cáncer. MENTIRA. Se curan los que tienen dinero y pueden pagarse un seguro que les cubra todo, incluida la quimio (unos 49 mil USD de gasto aparte).
#149 Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes
Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.
#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo
cc #150 #151
#153 Lo de que es buena y barata, a pesar de todos sus problemas, lo dicen los indicadores que la comparan con otros países. Por lo pronto, aquí no tienes que preocuparte de dejar tu trabajo, ni siquiera de tener trabajo, para librarte de una factura médica de 4 millones.
Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas necesarios.
La pública es posible que se pueda abaratar. Mejorar la privada ya es más complicado cuando su prioridad no eres tú sino su cuenta de resultados y se ven en dilemas morales tales como si les resulta más barato pagar tu tratamiento o a los abogados.
#154 con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí
Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€
Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada
#71 "La gestión privada por regla general ahorra dinero al Estado y es más productiva," Vamos que no tienes ni puta idea. Todo lo contario camarada, falta de personal, poca preparación, instalaciones deficitarias, contratos precarios=mayor beneficio... Y te lo dice uno que conoce muy bien la Comunidad valenciana y la sanidad concertada inventada por el PP. Una autentica mierda, vamos, eso si, pueertas giratorias y sobres a manos llenas
#59 No me queda claro, esa familia de 4 ¿Todos trabajan y cotizan? ¿Con que sueldos? Puede que si todos trabajan y cotizan con muy bueno sueldos si lleguen a pagar 700€, pero serían de clase media-alta y estarían bien pagados.
Si en esa familia solo trabaja uno o dos con un salario modal ya te digo que no pagan 700€/mes.
Me la pela lo que cobren los médicos en EEUU y todo el resto de diferencias, me fijo en el resultado final y es que aquí un embarazo con complicaciones no supone la ruina familiar perpetua de una familia de clase media-alta mientras que allí como tengas que pagar lo que se le ocurre a cada hospital tu única salida es huir del país como un criminal, eso es lo que me importa y no los salarios de los médicos.
Lo que diga la bolsa de pus de Bernardos me trae sin cuidado, de hecho siempre lo pongo como ejemplo de economista del régimen económico. Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa, si se eliminasen esas cargas ese dinero pasaría a engrosar los beneficios de las empresas, no la nómina del trabajador.
Yo soy marxista y lo que te puedo decir es que efectivamente todo el valor sale del trabajo y del trabajador, no así el dinero de la nómina y de los impuestos, si ese plusvalor que es efectivamente un impuesto al plusvalía obtenido por el empresario se lo queda el estado mucho mejor para mi ya que al menos el estado me devolverá algo en forma de servicios mientras que lo que se quede el empresario se fue para siempre en lo que a mi respecta.
#109 Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa,
Al igual que el salario del trabajador, también sale de la empresa.
Contesta eso
#167 Es verdad, los costes laborales los asume la empresa, no hay nada que contestar.
Y casi la mitad de esos costes son impuestos, incluso para las rentas bajas, antes de empezar a consumir, nada que contestar
si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.
Hablo de la media de gasto por español
#168 Hablas de cotizaciones, no de impuestos, y esos impuestos los pagan las empresas, no lo trabajadores, no se que es lo que cuesta tanto de entender la verdad, quitar esas cotizaciones no implica una subida del salario de los trabajadores, eso debería zanjar el asunto.
LEl gasto sanitario per capita en España es de 2042*habitante* año.
2042/12= 170*habitante*mes, algo más que razonable considerando que incluso con fallas, cubre absolutamente todo.
#170 quitar esas cotizaciones no implica una subida del salario de los trabajadores, eso debería zanjar el asunto.
Eso es una hipótesis no demostrada
Yo también podría decir que quitar las cotizaciones implicaría que los trabajadores serían contratados por sueldos mucho mayores
Son impuestos que sufre el coste laboral del trabajador, los pague el trabajador, la empresa o Rita
#174 En qué te basas para afirmar que los salarios subirian ¿? Con otras retiradas de impuestos se ha visto que lo que se consigue es un aumento de márgenes empresariales (IVA en los cines por ejemplo).
Las empresas saben que los trabajadores están dispuestos a trabajar por x, no tienen incentivo ninguno para no embolsarse la ausencia de cotizaciones.
#109 700 €€€ es la media de gasto sanitario español mensual para una familia de 4
Haz números.
No lo veo tan barato
#59 ¿" Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros"?
Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
En EEUU para tener un seguro mínimamente decente y que tengas cobertura para todo, tienes que pagar más de 1000 USD por persona al mes!
#149 Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes
Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.
#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo
cc #150 #151
#153 Lo de que es buena y barata, a pesar de todos sus problemas, lo dicen los indicadores que la comparan con otros países. Por lo pronto, aquí no tienes que preocuparte de dejar tu trabajo, ni siquiera de tener trabajo, para librarte de una factura médica de 4 millones.
Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas necesarios.
La pública es posible que se pueda abaratar. Mejorar la privada ya es más complicado cuando su prioridad no eres tú sino su cuenta de resultados y se ven en dilemas morales tales como si les resulta más barato pagar tu tratamiento o a los abogados.
#154 con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí
Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€
Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada
#156 no tengo ni idea de sus coberturas
Sólo te quiero demostrar que la pública no es tan barata como crees
#158 Tócate los huevos.... ¿me estas vacilando? ¿quieres demostrar que la pública no es tan barata poniendo de ejemplo el seguro de tu madre que ni sabes lo que cubre?
Vamos a hacer una cosa... Cuando sepas cuanto costaría el seguro para una persona como mi padre de 86 años con problemas de corazón, hígado, riñones y pulmón (por mencionar solo las importantes), incluyendo todos los ingresos, las pruebas hospitalarias, las decenas de consultas con especialistas que lleva en los 10 últimos años y la morterada de medicamentos que se mete a diario, seguimos la conversación.
#52 te has aprendido bien el catecismo socialcomunista
El autocorrector me ha puesto catetismo
Tú análisis no tiene ninguna profundidad, ignoras decenas de variables como que los médicos cobran mucho más en EEUU (tanto como cuatro o cinco veces más), que aquí una familia de cuatro paga de impuestos a la sanidad casi 200 euros al mes por una sanidad llena de listas de espera y que hay un montón de países con sanidad privada en la que funciona bastante bien
Por ejemplo, España. Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros
Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa
A ver si entre socialcomunistas os ponéis de acuerdo
Bernardos (y con razón) dice que las paga el trabajador!!!! (Desde luego, es un coste laboral más)
Bernardos, a una autónoma que defiende que "los empresarios pagan el 70% de cotizaciones sociales": "Son los trabajadores"
"Es sueldo que no les va y es sueldo inferido",
https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/sexta-noche/bernardos-autonoma-que-defiende-que-empresarios-pagan-70-cotizaciones-sociales-son-trabajadores_2024041066160f5a5e1b1f000139a719.html
#59 contestas a un comentario sobre la sanidad española explicabdo que ignora montones de variables como el salario de los médicos en EEUU es más alto??
Luego dices que pagas 200 al mes por una sanidad llena de listas de espera...pero que no te cobra nada más. Allí si pagas 100 por un seguro te mueres al primer problema que tienes y si tienes un hijo, te cobran aunque tengas seguro, a un amigo con seguro premium 15k solo las 3 primeras semanas de vida del bebe (sin seguro x10)
En España con tu seguro privado y un cáncer te mandan a la pública o a morirte
#79 suponiendo que sean 700 x 4 x 18 años, por imaginar el escenario hasta la mayoría de edad, eso hacen 50.400€ durante 18 años.
Alrededor de 30k pago mi amigo los dos primeros años de vida de su primera hija en visitas, pruebas, etc. No te hablo del segundo que además tenía asperger.
Deja de soltar chorradas. Estas comparando cosas que no eres capaz ni de entender desde tu posición comoda de habitante de uno de los mejores países del mundo con, seguramente, una de las mejores sanidades que podemos tener en el mundo.
Y he vivido 4 años allí, se de primera mano de lo que hablo.
En vez de gastar la energía en vender la salud de tus vecinos a ver sinla gastas en qué se invierta más en sanidad pública para que esas listas de espera por los recortes continuados en inversión se reduzcan.
#87 la sanidad española está muy lejos de ser gratis y la calidad es regular
Es obvio que los americanos se pasan siete pueblos
#89 Gratis no es nada, la diferencia es si quieres que se gestione como un servicio público donde el todo hace que seamos más fuertes y podamos tener un sistema muy bueno aun con sus necesidades de mejorar o como un negocio donde tu sólo te apañas con las empresas de seguros y sanidad.
En uno todos ayudamos a los que no tienen tanta suerte como los que andamos sanos para que todos tengamos una oportunidad de vivir tranquilos. En el otro, mientra esta sano y con trabajo todo genial, si no tienes esa suerte, te fastidiar y te arruinas a ti y a tus famiiares o , en muchos casos, lo que aguantes.
#95 Gratis no es nada, la diferencia es si quieres que se gestione como un servicio público donde el todo hace que seamos más fuertes y podamos tener un sistema muy bueno
En España el servicio no es muy bueno, simplemente es universal. Pero la gente se cree que es "gratis"
Así nadie se queja, y el que lo hace tiene la privada pero bueno, bueno no es
Si quieres puedes mirar en #94 y comparar los datos de curación del cáncer en España y EEUU
#59 No me queda claro, esa familia de 4 ¿Todos trabajan y cotizan? ¿Con que sueldos? Puede que si todos trabajan y cotizan con muy bueno sueldos si lleguen a pagar 700€, pero serían de clase media-alta y estarían bien pagados.
Si en esa familia solo trabaja uno o dos con un salario modal ya te digo que no pagan 700€/mes.
Me la pela lo que cobren los médicos en EEUU y todo el resto de diferencias, me fijo en el resultado final y es que aquí un embarazo con complicaciones no supone la ruina familiar perpetua de una familia de clase media-alta mientras que allí como tengas que pagar lo que se le ocurre a cada hospital tu única salida es huir del país como un criminal, eso es lo que me importa y no los salarios de los médicos.
Lo que diga la bolsa de pus de Bernardos me trae sin cuidado, de hecho siempre lo pongo como ejemplo de economista del régimen económico. Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa, si se eliminasen esas cargas ese dinero pasaría a engrosar los beneficios de las empresas, no la nómina del trabajador.
Yo soy marxista y lo que te puedo decir es que efectivamente todo el valor sale del trabajo y del trabajador, no así el dinero de la nómina y de los impuestos, si ese plusvalor que es efectivamente un impuesto al plusvalía obtenido por el empresario se lo queda el estado mucho mejor para mi ya que al menos el estado me devolverá algo en forma de servicios mientras que lo que se quede el empresario se fue para siempre en lo que a mi respecta.
#109 Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa,
Al igual que el salario del trabajador, también sale de la empresa.
Contesta eso
#167 Es verdad, los costes laborales los asume la empresa, no hay nada que contestar.
Y casi la mitad de esos costes son impuestos, incluso para las rentas bajas, antes de empezar a consumir, nada que contestar
si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.
Hablo de la media de gasto por español
#168 Hablas de cotizaciones, no de impuestos, y esos impuestos los pagan las empresas, no lo trabajadores, no se que es lo que cuesta tanto de entender la verdad, quitar esas cotizaciones no implica una subida del salario de los trabajadores, eso debería zanjar el asunto.
LEl gasto sanitario per capita en España es de 2042*habitante* año.
2042/12= 170*habitante*mes, algo más que razonable considerando que incluso con fallas, cubre absolutamente todo.
#170 quitar esas cotizaciones no implica una subida del salario de los trabajadores, eso debería zanjar el asunto.
Eso es una hipótesis no demostrada
Yo también podría decir que quitar las cotizaciones implicaría que los trabajadores serían contratados por sueldos mucho mayores
Son impuestos que sufre el coste laboral del trabajador, los pague el trabajador, la empresa o Rita
#109 700 €€€ es la media de gasto sanitario español mensual para una familia de 4
Haz números.
No lo veo tan barato
#59 ¿" Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros"?
Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
En EEUU para tener un seguro mínimamente decente y que tengas cobertura para todo, tienes que pagar más de 1000 USD por persona al mes!
#149 Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes
Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.
#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo
cc #150 #151
#153 Lo de que es buena y barata, a pesar de todos sus problemas, lo dicen los indicadores que la comparan con otros países. Por lo pronto, aquí no tienes que preocuparte de dejar tu trabajo, ni siquiera de tener trabajo, para librarte de una factura médica de 4 millones.
Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas necesarios.
La pública es posible que se pueda abaratar. Mejorar la privada ya es más complicado cuando su prioridad no eres tú sino su cuenta de resultados y se ven en dilemas morales tales como si les resulta más barato pagar tu tratamiento o a los abogados.
#154 con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí
Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€
Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada
#156 no tengo ni idea de sus coberturas
Sólo te quiero demostrar que la pública no es tan barata como crees
Maravilloso.
¿He muerto y estoy en el paraíso escuchando ésto? Lo amo.
#25 creo que es porque los votantes de izquierdas son muy exigentes y críticos. Todo lo contrario de lo que ocurre con los votantes de derechas.
#2 Pues yo dudo de que fuera ella la que llevaba la cuenta del perro.
Probablemente era el propio perro el que redactaba lo se publicaba en su cuenta. El nivel intelectual del animal fácilmente estaba por encima del de esa hija de su misma especie.
#37 Esa es mi teoría, que Isa se limitaba a teclear lo que el perro le decía, porque tenía los dedos de las patas demasiado gordos para hacerlo caninalmente
Corríjanme si me equivoco, pero usar el petróleo para sintetizar los plásticos, amoniaco o lo que sea, no es lo mismo que quemarlo para producir energía. En términos de emisiones de CO2 me refiero.
Una divulgadora poniendo en su lugar a la tarugo inculta, iletrada y cínica presidenta de la Comunidad de Madrid.
Bendito sea Pedro Sánchez y todos los que votaron a favor de su investidura y evitaron así que este deshecho sea vicepresidente del gobierno de España....
Da igual. Los seguidores del Feijóo seguirán con la misma cantinela, si la amnistía tiene base legal y es constitucional, inventarán cualquier bulo o mentira. Su único objetivo es impedir que Sánchez sea presidente. Y subirse a la poltrona ellos para cuidar de los intereses de sus amiguetes.
#7 Pero si el propio Sanchez dijo varias veces que no tenía base legal ni constitucional, y no ha cambiado nada.
Realmente impresionante. Pero algunos bichos parecen peligrosos...
Además, mantenerlos en la mano así debe ser complicado, he intentado con las arañas pero no sé están quietas ..
Es increíble el poder de los lobbys. Cualquier condena de los abusos y crímenes cometidos por el ejército israelí, es tildado de "antijudio". El mejor ejemplo las protestas de la embajada por las declaraciones de Belarra.
Pues no, yo no pienso tragar con esta injusticia, una cosa es perseguir a los terroristas y otra muy diferente es masacrar sin piedad a la población civil.
#46 En teoría no puede. Tienes razón. Pero hay antecedentes de actitud antidemocrática y prepotente de este señor. "Aunque la Constitución exige claramente que el presidente nombre a un primer ministro elegido por una mayoría parlamentaria, Duda ha incumplido repetidamente los mandatos constitucionales. Al comienzo de su primer mandato en 2015, Duda se negó a prestar juramento a tres jueces del Tribunal Constitucional elegidos por el Parlamento, impidiéndoles así ocupar sus escaños."
Te dejo link al artículo completo https://wiadomosci.onet.pl/swiat/czy-pis-odda-wladze-w-polsce-profesor-prawa-rozwaza-scenariusze-analiza/4gk0qs6
Está en polaco.
Magnífica noticia. Por fin acaban los años de oscurantismo medieval de unos cafres nacionalcatolicos fascistas.
Aunque existe el riesgo de que el presidente (de PIS) vete la formación del nuevo gobierno. Esperemos que no.
#35 No puede. Solo puede vetar leyes en determinadas circunstancias.
#46 En teoría no puede. Tienes razón. Pero hay antecedentes de actitud antidemocrática y prepotente de este señor. "Aunque la Constitución exige claramente que el presidente nombre a un primer ministro elegido por una mayoría parlamentaria, Duda ha incumplido repetidamente los mandatos constitucionales. Al comienzo de su primer mandato en 2015, Duda se negó a prestar juramento a tres jueces del Tribunal Constitucional elegidos por el Parlamento, impidiéndoles así ocupar sus escaños."
Te dejo link al artículo completo https://wiadomosci.onet.pl/swiat/czy-pis-odda-wladze-w-polsce-profesor-prawa-rozwaza-scenariusze-analiza/4gk0qs6
Está en polaco.
Siguiendo la lógica de los gobernantes de derechas, al que tenga un seguro business le operarán con anestesistas privados, a los demás, sin anestesia...
El PIS de Kaczyński tiene control absoluto de la televisión polaca, la manipulación es más que descarada. A su lado Telemadrid o el programa de Anarosa serían el ejemplo de rigor y neutralidad periodística.
Aún así, es posible que no consigan la mayoría suficiente para montar un gobierno, algo como Feojóo.
Muchos polacos están hartos del nacionalcatolicismo, de corrpción , de revanchismo injustificado, de inflación galopante etc. Tanto, que empiezan a añorar los tiempos de comunismo, cuando al menos tenían asegurado trabajo, vivienda caliente y comida , a pesar de las dificultades.
Muchos esperan que algo cambie.
#31 Creo que "régimen genocida" es una exageración.
El régimen de Polonia no tenía nada de genocida, en ningún momento.
El sindicato Solidaridad fue la punta de lanza financiada por EEUU para desestabilizar el bloque comunista.
No sé por qué me acuerdo del pin parental que exigía VOX. ¿Me pasa sólo a mí?????
#57 mi caso personal: tengo esclerosis múltiple, ningún seguro me cubre nada relacionado con la enfermedad, y nada aognifica que cualquier cosa pueden decir que es algo de mi enfermedad y no lo cubren, y encima me saldría por mucho más que 60€.
Mi cuñada tiene seguro privado, en el parto de su primer hijo en cuanto el parto se empezó a complicar, ambulancia y al hospital público más cercano porque no tenían UCI de neonatos...
No, aún con sus fallos me quedo con la pública, gracias.
Conozco gente en USA con esclerosis múltiple, y no siempre les dan el tratamiento más adecuado, sino el que su seguro les permite, lo mismo con las pruebas médicas...