jubileta

La línea 9 pasa por el medio de Ahijones. El Cañaveral está más cerca de Coslada que tiene metro y cercanías, que pongan bus allí.
En Ahijones lo que tienen que hacer es abrir la boca de la línea 9 que va a Rivas hacia arriba, metro hay.
En los Berrocales, tienen Vallecas (La Gavia) que pongan buses hacia allá.
La idea en algún momento será hacer circular en la zona este, ¿cuándo? jamás. Ese ha sido, es y será el problema de esta zona, que para ir de Canillejas a Vallecas, que se tardan 7 minutos en coche, en transporte público son 2 horas.
La diferencia con Valdebebas es lo que hay alrededor, que allí no había nada, aquí hay opciones pero están como siempre, a por uvas, y la administración es super lenta.

Bald
G

#35 Muchos me lo han recomendado lol

Pero quita, que luego los cagarros hay que estar también retirándolos. 💩

Bald

Si no hubiera traspaso no estarían subiendo las cotizaciones y subiendo el sueldo de los funcionarios por debajo del IPC mientras las pensiones las revalorizan al IPC.

Eibi6

Quizás si es en parte problema de las "pensiones" en el sentido que se está traspasando una inmensa cantidad de renta de las generaciones más jóvenes a pagarles un tren de vida (sanidad, IMSERSO, ventajas fiscales, tarjetas de bus, bonos termicos...) a las generaciones mayores que ya tienen ese nivel de riqueza (piso en propiedad).

Y no es una crítica en si mi comentario, es simplemente poner de relieve que no es solo pagarle 40y pico mil euros revalorizafos con el IPC a alguien con dos tres casas en propiedad es todo lo demás que no sé suele tener en cuenta. Para mí se debería reflexionar y no meter a todos los pensionistas en el mismo saco de derechos/privilegios

c

#4 se está traspasando una inmensa cantidad de renta de las generaciones más jóvenes a pagarles un tren de vida (sanidad, IMSERSO, ventajas fiscales, tarjetas de bus, bonos termicos...) a las generaciones mayores

Eso es falso.

Eibi6

#17 ah no? Entonces quien paga la sanidad, los viajes del Imserso o las propias pensiones? Los propios pensionistas haciendo magia?

Y entiende mi posición que a lo mejor no ha quedado de todo clara, en mi opinión si hay que garantizarles esas condiciones vitales. Lo que no entiendo es que tenga prácticamente las mismas ventajas el pensionista que cobra 20.000€ o menos y vive de alquiler, que el pensionista que cobra 40.000 tiene casa en propiedad y otra en alquiler o un plan de pensiones que le aporta otros 10.000€ anuales... Mientras la inmensa mayoría de la población sub40 no puede permitirse pedir una hipoteca por UE no le llega el sueldo para más

l

#4 Y los medicamentos. No es logicosubvencionar las recetas a uno que gana 2,4k€ mes y no a un parado o alguien con un sueldo bajo y gente que depede de él, hijos etc.



#10 #21 Travensol,es una cooperativa de viviendo fundada por jubiladas,con criterios bioclimaticos y sociales.
El proceso se ha alargado mas de lo previsto y algunos han muerto si ver el proyecto hecho.
Los jubilados tienen ventajas respecto aun joven. Tiene ahorros, tienen tiempo si ya no trabajan y se pueden adapatar mas facil al lugar si no tiene que desplazarse a diario por obligaciones( trabajo, estudiar, llevar niños, etc)

#29 Es que tener experiencia es una gran diferencia. Haber hecho algo y ya saber que problemas te sueles encontrar y como resolverlos, ahorra mucho tiempo y dinero e incertidumbre.
Hay tener en cuenta que hay cooperativas para construir una vivienda y otras cooperativas en las que lavivienda es dela cooperativa y el "propitario" paga solo una fianza, pero tecnicamente no es de él.


#20 Parece que ser vulnerable o necesitar apoyo depende del colectivo al que pertenezcas, no de tus circunstancias particulares.
Hay jubilados con bajos recursos, pero tambien con un buen nivel de vida, no necesita ayudas o recursos extra.
Y pasa con inquilinos/propietarios, mujer/hombre, emigrante/local, etc se da por supuesta quien es el vulnerable y es dificil revertir la opinion aunque se argumente con datos.

#38 Efectivamente, no es un problema de suma 0. Que para que los jovenes cobren mas los jubilados cobren menos.
En realidad, si los jovenes cobran mas, cotizaran mas y habra mas dinero para pensiones y todo lo demas.
El problema es que las empresas esta exprimiendo a los trabajadores todo lo que pueden y entiendo que puede ser entendible, pero hay que combatirlo en beneficio general de la sociedad.

black_spider

#99 lo de que los salarios bajan porque las empresas exprimen a los trabajadores me hace gracia. Si eso fuera así, los márgenes empresariales subirían, lo que significa que vendrían empresas de toda Europa a instalarse aquí.

Los salarios no suben simplemente porque la productividad se ha estancado y el español medio tiene más interés en hacerse funcionario que crear la próxima start up.

Al-Khwarizmi

#17 Aquí tienes una gráfica de los cambios en la riqueza por edades en los últimos años. Si no hay traspaso de las generaciones jóvenes a los mayores, ya me dirás qué es...

Raziel_2

#4 ¿Cual es el porcentaje sobre el total de esas pensiones de 40 y pico mil euros?

Es para compararlas con el porcentaje de sueldos de 40 y pico mil euros sobre el total y echar cuentas.

javimetal71

#11 Incluso veinteañeros, sólo hay que salir de la ciudad e irse a un pueblo con tradición ganadera.

villarraso_1

#31 los veinteañeros me quedan lejos.

En cualquier caso, no conozco ningún taurino que me diga porqué le gusta ver como asesinan brutalmente a un animal.
Hace 70 años, con muy pocas alternativas de ocio más allá del cine, puedo entender que en los pueblos cuando llegaran los toros y aquellas plazas portátiles fuera un acontecimiento, pero ¿ahora?

villarraso_1

#5 Yo sí que conozco taurinos incluso treintañeros. Lamentablemente tienen relevo generacional.

javimetal71

#11 Incluso veinteañeros, sólo hay que salir de la ciudad e irse a un pueblo con tradición ganadera.

villarraso_1

#31 los veinteañeros me quedan lejos.

En cualquier caso, no conozco ningún taurino que me diga porqué le gusta ver como asesinan brutalmente a un animal.
Hace 70 años, con muy pocas alternativas de ocio más allá del cine, puedo entender que en los pueblos cuando llegaran los toros y aquellas plazas portátiles fuera un acontecimiento, pero ¿ahora?

A

#4 si la ley me prohibe matar a mi perro (OBVIO) no entiendo por qué no prohibe también la fiesta del toro.

G

#25 Totalmente de acuerdo. Hay cosas que no habría por qué prohibirlas y simplemente dejarlas que mueran por desinterés, pero la barbarie hay que prohibirla sin más.
Además, mientras haya gobiernos en autonomías ayuntamientos que sigan insuflando dinero a este espectáculo miserable de dolor y muerte innecesaria, los desgraciados de siempre seguirán haciendo por manternerlas vivas.

Supercinexin

#4 Prohibirlas sólo trae que gente que jamás ha ido a los toros ni a las vaquillas de ningún pueblo salgan en tromba a defenderlo porque libertá Perro Sanxe distador blablabla.

La estrategia correcta es cancelación total de cualquier tipo de dinero público a cualquier cosa relacionada con el mundo del toreo, desde las propias corridas en las plazas hasta la más pequeña de las ganaderías. Libertá. Que sobrevivan como buenos emprendedores de derechas con su propio esfuerzo ofreciendo un producto que el consumidor quiera adquirir. Evidentemente en un año están todos en la quiebra absoluta y echando la persiana.

Y ya a la legislatura que viene, cuando todo eso haya desaparecido y al público no le importe un pimiento ni vaya a ser trending topic en twitter, sacas una ley de protección animal que diga que toreo no se puede hacer en España porque pobres bichos y la UE obliga al bienestar animal. Y ya estaría.

#9 efectivamente, ya hace años que habría muerto en España si no fuera por las paguitas que tanto critican cuando no son para ellos

Supercinexin

#13 Exacto.

#19 En muchos pueblos de la provincia de Valencia cuando yo era pequeño y de chaval habían vaquillas y toros. Íbamos en las motillos a las vaquillas de tal pueblo o de tal otro. En algún momento la inmensa mayoría de esos pueblos pasaron de hacer eventos taurinos, por cualquier motivo no necesariamente "antitaurino", y hace lustros que no hay ni rastro de vaquillas en ellos, tan "tradicionales y demandadas por el pueblo" que eran, y nadie se quejó nunca ni intentó nadie organizar nada.

Es de cajón que esa movida no tiene relevo generacional ninguno y que si no armas mucho escándalo y simplemente retiras todo el dinero público, desaparece por sí solo. Eso sí, junta a cuatro perroflautas diciendo que hay que prohibir los toros y tendrás al ~50% de España queriendo toros porque progres dictadura tradiciones quieren destruir España.

Hay que tener un poquito más de mollera.

LeDYoM

#30 El problema es que Vox ha entrado en algunos sitios y no está por la labor de hacer lo que dices, si no todo lo contrario.

#30 En qué pueblos de la provincia de Valencia han dejado de hacerse vaquillas y toros por las calles?

Supercinexin

#37 Pues mira, tres que me vengan rápido a la cabeza: Xirivella, Sedaví y Cullera. En tiempos (literalmente el siglo pasado lol ) he estado en las vaquillas de esos tres pueblos y hoy en día me consta que ninguno de ellos tiene vaquillas desde hace años. Tendría que mirar alguno más, porque por ejemplo en Benetússer y Sueca (aunque en éste segundo no he estado nunca) creo que también las han qiutado. Saludos.

#53 En Cullera no los han quitado: https://toroshoy.com/eventos/toros-cullera-9-a-14-abril-2024/, en el resto parece que sí.

Pero si te fijas los quitan en pueblos recibieron mucha inmigración en los años 60-70 porque mucha de la población actual no los siente como una fiesta propia. En l'horta nord, Hoya de Buñol o Camp de Morvedre están más vivos que nunca. Igual que en Castellón.

Duke00

#9 Así se hizo en Coruña y ya nadie recuerda que se hacían corridas hasta hace 10 años. Sin el dinero del ayuntamiento, no salían las cuentas:

El Ayuntamiento de A Coruña suspende la Feria Taurina, tal y como había prometido la Marea Atlántica

Hace 8 años | Por Duke00 a 20minutos.es

d

#9 Exacto. Se corta el grifo de dinero público y que se sostenga con sus aficionados, como la iglesia.... oh wait

w

#9 ibas bien pero no hay que prohibir nada ni al principio ni al final.

T

#9

Y eso quién lo decide? Cómo lo hacemos ?

Porque a ti no te gustan los toros y no quieres que con tu dinero se subvencionen, pero a mi no me gusta que con mis impuestos se financie, y cito;

"Algo más de 1.100.000 euros destinará el Gobierno a financiar la acción "Mujeres Café y Clima: empoderamiento femenino para la resiliencia socioecológica de la cadena de valor del café al cambio climático en Etiopía"

Y entonces qué hacemos ? Cuando gobiernen los rojos se cortan las subvenciones a todo lo facha o lo que ellos consideren facha, y cuando gobiernen los fachas se cortan a todo lo que sea progre o lo que ellos consideren progre o mejor nos sentamos a negociar un acuerdo de mínimos ?

Porque sabes lo que pasa, que el cortoplacismo y el sólo pensar en las siguentes elecciones es lo que nos a llevado a donde nos encontramos.... llevamos como 500 planes de educación... no sabemos de dónde venimos ni lo que somos...por saber ya no sabemos ni qué es una mujer....

Enfin....me voy a hacer cosas de nazis y matar a toros sin piedad como buen fascista que soy.

Priorat

#2 También mucha más gente y consumo. Porcentualmente generan menos que España.

cathan

¿Os dais cuenta? Si Leticia se vuelve a quedar preñada va a ser lo más parecido que ha hecho Felipe a trabajar en su vida.

DayOfTheTentacle

#12 censurado! lol

clowneado

#33 Yo aún diría más: secuestrado!

DayOfTheTentacle

#49 jajaja me acuerdo que salió en la tele y me fui al quiosco, que estaba cerrado y esperé a que abrieran para comprarlo antes que lo retiraran y como yo había dos personas más lol

ahora ya no compro el jueves casi nunca, da bastante pena lo woke que se ha vuelto y lo poco que se atreven a criticar a la "izquierda" o los independentistas (yo soy uno pero me hacía gracia y gustaba ver su punto de vista)

Varlak

#54 ¿Lo woke que se ha vuelto? El jueves siempre ha sido "woke", eres tú el que te has vuelto de derechas.

DayOfTheTentacle

#84 jajaja pues será eso... debe ser que antes era machista el jueves.

Varlak

#136 que?

borteixo

#54 acabará valiendo dinero, conservalo bien.

javimetal71

#54 Fui la mejor campaña de publicidad que pudieron hacerles y además gratuita. Batieron un récord de ventas.

Fernando_x

#54 lol ¿que se ha vuelto woke? lol

rafaLin

#99 Son una minoría, y luego tendrán que devolver parte en la renta. Si eso simplifica la gestión, merece la pena.

J

#104 Pues venga, café para todos, que lo pagamos entre todos. Hagamos lo mismo con las ayudas para libros, ayudas para alquiler... Todo sea por simplificar.

rafaLin

#112 Justo en eso se basa la teoría de la renta básica universal, quitar subvenciones, todas las ayudas que dices, pensiones y burocracia y sustituirlas por eso, mucho más fácil y barato de gestionar.

No sé, estaría curioso que algún país lo hiciera, a ver qué pasa... pero nadie se atreve a ser el conejillo de indias, ha habido algunos experimentos, pero tan limitados que no son válidos (no tiene nada que ver que te den una paga de por vida, con que te la den durante dos años, en el segundo caso no va a cambiar nada tu vida, seguirás trabajando igual que antes, en el primer caso, sí podrías tomar decisiones de largo plazo.

rafaLin

#8 Es lo más sencillo, para que haya menos papeleo, si lo pones demasiado difícil, te acabas gastando más en burocracia y gestión que en la verdadera ayuda.

Y luego, a la hora del IRPF, los ricos tendrán que pagar una parte mayor de impuestos que los pobres por esa ayuda, así que ahí se compensa.

J

#86 No estoy de acuerdo. Me parece fatal que vayan a lo fácil, como casi siempre. ¿A ti te parece bien que a una pareja que ingrese entre los dos 12.000€ mensuales les den otros 200?

rafaLin

#99 Son una minoría, y luego tendrán que devolver parte en la renta. Si eso simplifica la gestión, merece la pena.

J

#104 Pues venga, café para todos, que lo pagamos entre todos. Hagamos lo mismo con las ayudas para libros, ayudas para alquiler... Todo sea por simplificar.

rafaLin

#112 Justo en eso se basa la teoría de la renta básica universal, quitar subvenciones, todas las ayudas que dices, pensiones y burocracia y sustituirlas por eso, mucho más fácil y barato de gestionar.

No sé, estaría curioso que algún país lo hiciera, a ver qué pasa... pero nadie se atreve a ser el conejillo de indias, ha habido algunos experimentos, pero tan limitados que no son válidos (no tiene nada que ver que te den una paga de por vida, con que te la den durante dos años, en el segundo caso no va a cambiar nada tu vida, seguirás trabajando igual que antes, en el primer caso, sí podrías tomar decisiones de largo plazo.

mono

#99 Si el objetivo es incentivar la natalidad, sí me parece bien

J

#202 Entonces te parecerá bien que las ayudas para libros sean para todos. Fomentan la natalidad.

mono

#208 Por supuesto me parecen bien. Fomentan la cultura. Y eso lo necesitan los ricos igual que los pobres

c

#99 Podias aplaudir xq el 99% de los que no son ricos lo obtengan, y luego reclamar lo que sea. Pero no, tumbenos propuestas por ese 1% con el que no estamos de acuerdo.

Para que queremos enemigos, si ya nos boicoteanos solos.

J

#245 ¿Decir que quiero que el escaso dinero que tenemos se reparta de forma más justa te parece un boicot? Pues vale...

c

#267 No, me parece boicot crticar esta medida como si fuera incompatible a una mejor gestion de los impuestos.

J

#271 Pues vale...

rafaLin

#99 ¿A ti te parece bien que le den 200 euros a media España, y se gasten otros 200 o más en averiguar a qué mitad hay que dárselos y en evitar el fraude de la otra mitad? Es más fácil darle 200 a todos, y que ya se encargue Hacienda de separar a los ricos de los pobres.

Varlak

#15 ¿porqué? Te ahorras gestiones, te ahorras fraude, te ahorras errores y dejar sin prestación a gente que lo merece y al incluirse el el IRPF si cobras mucho tendrás que devolver gran parte al final del año. Yo estoy muy a favor de que ciertas ayudas sean universales y en el IRPF se convierten en progresivas

Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Feindesland

#20 Y el que no lo hace, no las cobra. Bien.

angelitoMagno

#26 ¿Y que propones? ¿Cómo darías tu la ayuda?

Feindesland

#36 Lo mismo que tú. Disculpa si sonó irónico. El método bueno es ese.

O

#36 Descuento en el IRPF. Es más, a partir del tercer hijo, IRPF del 0%.

#69 y el que no tenga ya retención o una muy baja, que o sorpresa, suelen ser los que menos cobran, no se pueden aprovechar de la deducción.

O

#182 Exacto. Si no contribuyes al sistema porque vas a ser premiado? Existe muchísima gente que por decisión propia deciden no colaborar en el sistema y solo beneficiarse de él. 

ostiayajoder

#182 Pero si tienes pasta larga, empresita y accioncitas solo tienes q tener 3 hijos para no tener q pagar IRPF.

Ademas puedes poner todas las ganancias de tus empresas a tu nombre (como sueldo) y asi no pagas nada por ellas tampoco. Ideaca.

Calomar

#69 Si a partir del tercero cambia el IRPF al 0% me pongo al lio a la de ya.

O

#274 Ya existe en Hungría. Y esa si que es una medida pro clase trabajadora, porque somos los trabajadores los únicos que pagamos IRPF. 
Pero aquí algunos me votan negativo incluso por nombrarlo.

L

#20 Siempre es mejor que sean universales, porque si exiges mucha burocracia puede suceder que los ciudadanos con menos formación (y probablemente los que más lo necesiten) es posible que terminen no pidiéndola.

papandreu22

#233 De hecho ese fue el gran problema del ingreso minimo vital, aquella gran medida de cuando las ayudas no eran neoliberales, que quienes realmente lo necesitaban no podian acceder a él por los impedimentos burocraticos, con lo que al final llegó a muy poca gente.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Ovlak

#250 Y yo me acuerdo como muchos de los que cobraron aquel cheque se "olvidaron" de que se consideraba ganancia patrimonial y de guardar parte para liquidar el irpf al año siguiente. Me acuerdo sobre todo de los "lloros", a pesar de que estas ayudas funcionan todas así.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

Manolitro

En España hay 8.2 millones de menores de 18 años, por lo que esta medida supone un gasto extra de 20.000 millones al año a las arcas del estado

Cuando se proponen estas medidas, debería ser obligatorio justificar de dónde piensan sacar 20.000 millones extras cada año. Y no vale la memez habitual de: "lo pagarán los ricos", o "lo sacaremos de reducir el fraude fiscal". Medidas concretas

Mountains

#2 O un beneficio para 8,2 millones de menores no?

Está bien que el dinero del estado sirva para mejorar la vida de la gente.. en general, no solo la de unos pocos.

black_spider

#4 que si. Pero como se va a pagar? Donde vas a meter la tijera?

Canha

#4 de donde sale ese beneficio? Todo se paga.

DangiAll

#4 Por ahora seguimos en deficit, hasta que cuadren las cuentas esto se financia con mas deuda, esta bien beneficiar a los jovenes, pero no si vas a hipotecar su futuro con aun mas deuda.

bronco1890

#2 Na, dirá que lo pagarán los malvados ricos

Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

IkkiFenix

#2 Primero tendrán que especificar a quienes se la van a dar, porque si es a todos me parece un despropósito.

O

#15 Que se la den solo a quien esté pagando IRPF. Es decir a quien contribuye a que el sistema funcione.

Varlak

#15 ¿porqué? Te ahorras gestiones, te ahorras fraude, te ahorras errores y dejar sin prestación a gente que lo merece y al incluirse el el IRPF si cobras mucho tendrás que devolver gran parte al final del año. Yo estoy muy a favor de que ciertas ayudas sean universales y en el IRPF se convierten en progresivas

avalancha971

#15 ¿Por qué te parece un despropósito?

ChatGPT

#2 del impuesto a los ricos

Urasandi

#2 Empecemos contando que de esos millones un buen % retornará via impuestos: IVA/ IRPF, beneficios de los comercios,...

E

#32 es decir que si no tienes la ayuda no vas a comprar pañales así que el estado recauda menos IVA

black_spider

#32 si bueno, y si imprimimos dinero y lo repartimos a la poblacion. Algo volvera via impuestos.

OnurGenc

#32 es maravilloso dar medidas sociales, porque cuantas más das a la población, más impuestos cobras

lol

Ovlak

#62 En pañales no creo que varíe el gasto, pero en el IRPF a algunos les tocará pagar más. Así que es falso que estas ayudas vayan de forma neta a fondo perdido que es lo que trataba de decir #32.

angelitoMagno

#2 Cuando se proponen estas medidas, debería ser obligatorio justificar de dónde piensan sacar 20.000 millones extras cada año.
Para eso se redactan y presentan los PGE

Quepasapollo

#40 para los que no tienen apoyo.

borre

#2 Yo lo daría para menores de 10 años, pero bueno.

borteixo

#55 después ya no comen, o cómo va eso.

O

#2 Medidas concretas: subir los impuestos a los ricos. Con eso ya estaría para sacar esos 20k millones.

Pero vamos, que no, que los que tienen dinero no necesitan esto. Y los que no tienen dinero no necesitan hijos. Decrecer de una puta vez es lo que nos conviene. Pero nada, seguimos avanzando hacia el infierno.

S

#2 Lo pregunto por desconcimiento, sí, suena a mucho dinero, pero eso de cara a los presupuestos del estado cuánto es en referencia a lo que se gastan en otras partidas.

Sin contar las cosas que mencionan otros comentarios, lo que dices es una estimación buena para empezar, pero luego habrá que acotarla más.

sat

#2 De lo que nos deben del rescate bancario. Prefiero que se gasten 20.000 en esto que 60.000 para los bancos.

Marco_Pagot

#2 “ Y no vale la memez habitual de: "lo pagarán los ricos" “

Lo que es una memez es soltar esas chorradas de prepúber creyendo que así eres cascarón de huevo. Los ricos tienen que pagar más y recibir menos subvenciones en beneficio de las clases más humildes. Punto.

W

#179 Eso es, y al rico que pretenda irse a Andorra le atamos con una cadena y PUNTO. No podemos consentir que los ricos se vayan y que la factura la pague la clase media como siempre acaba pasando. Mano dura contra el rico

bronco1890

#179 El problema es que no tenemos suficientes ricos, a no ser que consideres rico al que gana más de 24000 euros

mono

#2 Uno cercano a Yolanda Díaz diría que simplemente hay que imprimir más billetes

L

#2 Gracias al efecto multiplicador del gasto se puede recuperar vía impuestos.

chemari

#2 Acaso tu has intentado buscar información al respecto? o solo vienes a tirar la piedra y esconder la mano.
Cualquier diría que no tienes interés en informarte, solo en enfangar.

#2 Está señora es el ejemplo perfecto de que esnifar laca en la peluquería es perjudicial para el cerebro.
Es que son cosas chulísimas.

Format_C

#2 hay que fomentar la natalidad, eso generará a futuro mucho más de lo que nos va a quitar.
Solo digo eso

z

#2 por qué lo llamas gasto y no inversión?

sevier

#2 tengo varias muy fáciles, redtarlo de las subvenciones que se dan a.
1. La corona
2. La iglesia
3. Empresas que fslsean cuentas, con esto tendríamos miles de candidatos
4. A asociaciones que no cumplen con lo más mínimo de los derechos humanos
5. A políticos corruptos
Etc, etc..

P

#2 me han dicho que en Alemania ya se hace esto de pagar a los padres hasta que los hijos tienen 18 años.

Qué luego esa gente nos pagará las pensiones, es un win win.

c

#2 con lo de bankia habría para 3 años de esto

juagar

#2 también me gustaría ver los requerimientos. Estaría bien que incluyeran quien puede acceder a dichas ayudas y bajo qué criterios:
- Ingresos del demandante
- Situación regular en el país con determinada antigüedad
- Justificar que la persona está empadronada en el país (en la ciudad que le corresponda a cada uno), mientras se está percibiendo la ayuda

Como esas 3, unas cuantas más para que las ayudas vayan a quienes lo necesitan y que no genere efecto llamada

xalabin

#2 
- Presupuesto ejecutado de la casa Real: 8.731.245,20
- Partida específica del Ministerio de la Presidencia para el "Apoyo a la gestión administrativa de la jefatura del estado" 6.182.900 euros al año. 
- Costo de una Guillotina: 1000?

Eso nos da un total de alrededor 14.913.145 Euros sólo en los costos reconocidos, sin la gestión del patrimonio histórico que la casa real ni paseos de la niña en el super puma ni otros vehículos, ni la seguridad de la casa real, etc. LLegamos sobradamente a esos 20 millones que indicas.

Por ponerte un presupuesto con el mismo nivel de detalle que reclamas lol

bronco1890

#323 Joder, ¿De verdad no entiendes la diferencia entre millones y miles de millones?

Varlak

#13 "y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró"
Ay, que mono eres lol

Al almirante lo han ascendido porque no solo él estaba en el ajo, sino gente por encima suyo y si cualquiera va a la cárcel tira de la manta, por eso no va a ir nadie y compran su silencio con ascensos.

CC #15

Mark_

#26 "tráete unos kgs que si te empuran por lo que sea ya te cubrimos nosotros" ha sido el mensaje, más o menos.

Y los de abajo, si alguno canta, fin de su carrera en el ejército y posibles futuras triquiñuelas.

No tiene más. Corrupción ibérica.

Bryson

Lo dije en una noticia relacionada, y lo vuelvo a poner aquí porque todo el mundo debería de saberlo:
Al que era el almirante en aquel momento, Enrique Torres Piñeyro, no sólo no se le ha llevado a juicio, si no que ha seguido con una carrera meteórica, siendo nombrado hace 6 años jefe del arsenal de Cádiz.
www.servimedia.es/noticias/1029449
El ejército de España es una broma, si, al almirante del buque escuela le cuelan 127 kilos de cocaína y sigue sin ninguna repercusión.
Pensad que podrían haber sido 127 kilos de bombas, de armas enemigas o de aparatos de espionaje enemigos, y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró. Y todo esto asumiendo que no estaba al tanto de que transportaba más de 6 millones de € en droga. En fin.

Batallitas

#13 Si meten 130 kg de farlopa en tu navío bajo tus narices, lo mínimo que debería pasarte si no se encuentran indicios de tu participación/encubrimiento es que te pases el resto de tu carrera en un sótano del Cuartel General de la Armada pegando sellos.

Varlak

#13 "y el tío tenía tal descontrol en el barco que ni se enteró"
Ay, que mono eres lol

Al almirante lo han ascendido porque no solo él estaba en el ajo, sino gente por encima suyo y si cualquiera va a la cárcel tira de la manta, por eso no va a ir nadie y compran su silencio con ascensos.

CC #15

Mark_

#26 "tráete unos kgs que si te empuran por lo que sea ya te cubrimos nosotros" ha sido el mensaje, más o menos.

Y los de abajo, si alguno canta, fin de su carrera en el ejército y posibles futuras triquiñuelas.

No tiene más. Corrupción ibérica.

c

#13 #15 como os ponéis por 97 kilos de nada...

KoLoRo

#13 "que ni se enteró" yo creo que si se entero y le interesaba no "enterarse".

m

#13 el ejército es intocable porque está lleno de hijos de puta con armas

a

Mucho más correcto sería: "La cadena de mando de Elcano encubre...".

Decir que "nadie sabe" es, cuanto menos, exagerado. Lo más probable es que en el barquito lo sepa hasta el que limpia las letrinas, pero estarán todos untados en las narices y "nadie suelta prenda", que sería otra forma más correcta de titular. Lo que es seguro es que lo saben los que lo han hecho y los que lo han hecho han necesitado connivencia de unos cuantos. Nadie dice, pero todos o casi todos saben.

Raziel_2

#6 Tuve un compañero de trabajo que estuvo embarcado en el Cano a mediados de los 90. Nos contaba que ya en aquella época era una casa de putas y drogas y que los oficiales al llegar a tierra desfasaban todo lo que podían.

La marinería tambien, que el se emborrachaba hasta caer, pero la mayoría llevaban un puntito más, para aguantar el alcohol.

c

#6 Aquí no hay responsable al mando, circulen. Una más de nuestras modélicas FCSE.

e

#6 tal y como lo describes... son todos complices... estan en su derecho de no autoinculparse... pero en fin entiendo que no es tan sencillo, culpar a alguien de tu mismo barco.. mas en un barco en los que casi todos estan ahi para hacer carrera..

tul

#59 la armada no es capaz de controlar lo que ocurre en su buque escuela mas mediatico asi que mas nos valdria cerrar esa cueva de ladrones.

e

#67 hay drogas a dolor en las carceles... que hacemos las cerramos tb?... no es tan facil controlar...

tul

#73 los reclusos no tienen el deber de defender el pais, los traficantes estos de uniforme por el contrario...

e

#80 veo que sigues creyendo que tienes mejor comprension lectora que yo.

tul

#81 venga blanquea un poco mas a los traficantes de uniforme que no has dado suficiente pena aun

kwisatz_haderach

#73 una cosa es que pillen a uno con papelinas o que sea el camello del barco y tenga 50grs escondidos, eso es imposible de controlar como dices. 
Pero hablamos de 150kg, fardos grandes que no iban precisamente camuflados de harina (en las fotos se ve claramente que son los típicos fardos de plástico blanco con cinta)  eso no entra sin que haya mucha gente sin mirar a otro lado, el que carga, el que lleva el inventario, el que hace las compras, ect... son mucha gente mirando a otro lado. En un barco militar eso es inexcusable...

e

#90 haber es obvio que no entro en el bolsillo del pantalon de nadie, y que mas de una persona debia estar implicada, tambien es obvio que estarían implicados los minimos necesarios por quen cuantos menos lo sepan menos problemas y toca mas dinero al repartir... Es un barco que carga mercancía en cantidades igual si entro en la harina... y se saco antes de que el cocinero usara esos sacos de harina... Lo que quiero decir es que con 3 o 4 personas en los puestos adecuados se puede hacer sin que nadie se entere.. no se mucho como funciona la intendencia pero con el de la grua, el del almacen y 2 mas.. el tema se hace y no se entera nadie mas... estoy seguro que muchos en el barco sabian que habia temas... y otros muchos ni sabian nada de nada... Pensar que todos estaban en el ajo o lo sabian... es muy infantil...

#73 Perdona, pero 140 kg de perico no se esconden debajo del colchón y para subirlos a bordo hace falta personal, esto no es meter una bola de costo en el culo dentro de la cárcel, no es comparable.

e

#106 bueno lee la noticia sabras donde estaba escondido, y para subierlos a bordo pues... hay muchas maneras... entre la mercacia normal.. por ejemplo. El ejemplo de la carcel va de que si alli se cuelan cosas en un barco donde no se esta pendiente al mismo nivel de que entra o que sale.. pues...

gadolinio

#73 no es fácil si no se quiere controlar

a

#59 Yo de lo que me quejo es de la poca dignidad periodística. Les bastaba con poner unas comillas o hacerse eco de la sentencia. Ya dentro de la noticia dice: "Pero a día de hoy ningún juez, tribunal o servicio de inteligencia ha descubierto...".

Es que incluso un periodista podría hacer una investigación independiente, lo que sea... pero me parece mucho a esa frase de "no se podía saber..."

r

#6 las productividades en nómina hacen milagros

m

#6 ajajaja, yo creo que ha sido el misterioso M. Rajoy

asola33

#1 y castigarlo en proporción al perjuicio causado y no al importe robado.

ChukNorris

#1 #2 Los transportes entran en la categoría de infraestructura crítica, la UE da vía libre para catalogarlo como terrorismo.

t

#25 NOVEDADES:
El Ministerio de Transportes ve «intencionado» el robo de cable en Rodalies

ministerio-transportes-ve-intencionado-robo-cable-rodalies/

Hace 9 días | Por tropezon a diaridetarragona.com

Larusico

#34 vaya, pensé que lo habían robado sin querer

p

#64 Los CDR andan desatados

t

#34 La inteligencia y el ministerio de transportes socialista van por caminos distintos, pero eso sí, ¡qué bien tuitea el ministro!!

t

- Sr. ministro, se ha producido un robo de cobre gravísimo en un punto vital "vigilado", justo antes de las elecciones.
- Bueno, bueno, que ya hemos tomado medidas.
- ¿Qué medidas sr. ministro?
- Hemos declarado que el robo fue "intencionado" #34 y ahora voy a poner un tweet.

Plumboom

#25 #5 En Tv3 hablan de que se haya hecho a propósito para interferir la jornada electoral. El robo se ha hecho precisamente en un nudo de comunicaciones importante. Robar ahí es paralizar el servicio en prácticamente toda Cataluña y es una zona vigilada. Otro sitio era más facil de robar y en cambio han escogido ese punto que crea más problemas....

t

#44 O sea, que TV3 apoya la tesis del ministerio de transportes

Plumboom

#45 Si

t

#46 Interesante.
Esperemos que hagan caso al sindicato de maquinistas e investiguen judicialmente que ha pasado

Ehorus

#45 nacionalistas....

p

#58 Los CDR

t

#44 "y es una zona vigilada."
Bueno, muy vigilada no parece que estuviera...

perreme

#90 Justamente por eso lo dice, que siendo vigilada por la criticidad, lo hayan podido llevar a cabo...

usuario_dinosaurio

#44 Gitanos fachas

UsuarioUruk

#44 pero la gente no vota en el colegio más cercano a su casa? Yo no cojo el tren.

pinzadelaropa

#44 Pero para qué quieres el tren para ir a votar? no lo entiendo. Se vota en colegios electorales CERCA de donde vives.

l

#1 #2 Es que no se como no se hace desde hace tiempo. De hecho se podria reclamar hasta las nuevas medidas de seguridad impuestas para evitar nuevos robos.

En España, se han visto muchos casos de robos reiterados en el mismo sitios, bares, tiendas, cobre, etc.
Un cuando perdia la conexion ya decia "ya han robado el cobre otra vez".
Es que ademas estas cosas electricas se podrian monitorizar para detectar que se corta una conexion.
Se podria mandar una señal periodicamente, para comprobar que un cable si conectado.
Creo que si se corta, se podria averiguar mas o menos el punto de corte, por la impedancia capacitancia o algo asi.
CC #15

#49 Hace años hasta estaba prohibido sacar fotos en las estaciones. No se como no son mas proactivos para evitar esto.
Poniendonos en los peor, se podria genera un colapso para acumular gente y estallar una bomba para hacer el maximo daño posible.

Pero ya solo por el trastorno a tanta gente es una infractuctura que hay cuidar bien.

#30 El aluminio es mas barato ymejor conductor que el cobre. Al ser mas ligero, el cable tiene que ser mas gordo para la misma conductividad.
Pero cada vez se sustitye mas. El mayor problema que le veo es para cables que se mueven mucho, que seguro se rompen antes.


#6 Unos 60 hospitalizados tras choque de trenes en Argentina, investigan robo de cables

Hace 9 días | Por Dragstat a hoy.com.py

Hoy he pensado que tambien puede pasar con ataque informaticos y tener que volver a la coordinacion analogica de trenes
Hay metodos actuales para llevarlo a cabo, pero basado en metodos antiguos.
¿Cómo funcionan los trenes?: Bloqueos primitivos

tranki

#51
El mejor conductor es la plata, luego el cobre. El aluminio no es demasiado bueno si lo comparamos con los anteriores:

S.m-1
Plata    63,0 × 106
Cobre    59,6 × 106
Aluminio  37,8 × 106

l

#55 Me ha costado un poco obtener datos en relacion al peso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Resistivity-density_product

Dos cables de misma longitud y diametro: el cobre tiene menos resitencia que el aluminio.
Dos cables de misma longitud y peso: el cobre tiene mas resitencia que el aluminio.

themarquesito

#2 El perjuicio causado entraría en el concepto de la responsabilidad civil, mientras que el hecho de robar (en sus distintas variantes) es lo que acarrea responsabilidad penal.

devilinside

#53 Correcto, pero el valor económico determina también, en los delitos contra la propiedad, si se trata de delito leve o delito menos grave por ejemplo.

themarquesito

#113 Pero eso se refiere al valor económico de lo robado, mientras que aquí estamos hablando de derivaciones del delito en sí.

devilinside

#114 Sí. Pero también valdrá para que se califique en la horquilla más severa en cuanto a pena.

raistlinM

#1 #2 totalmente, el robo de cobre hace un daño salvaje, servicios que no se pueden prestar, coste de reparar...
Salvaje

earthboy

#1 #2 Sí. Pero no.

Plumboom

Esto debería ser tipificado como atentado y no como robo.

asola33

#1 y castigarlo en proporción al perjuicio causado y no al importe robado.

ChukNorris

#1 #2 Los transportes entran en la categoría de infraestructura crítica, la UE da vía libre para catalogarlo como terrorismo.

t

#25 NOVEDADES:
El Ministerio de Transportes ve «intencionado» el robo de cable en Rodalies

ministerio-transportes-ve-intencionado-robo-cable-rodalies/

Hace 9 días | Por tropezon a diaridetarragona.com

Larusico

#34 vaya, pensé que lo habían robado sin querer

t

#34 La inteligencia y el ministerio de transportes socialista van por caminos distintos, pero eso sí, ¡qué bien tuitea el ministro!!

t

- Sr. ministro, se ha producido un robo de cobre gravísimo en un punto vital "vigilado", justo antes de las elecciones.
- Bueno, bueno, que ya hemos tomado medidas.
- ¿Qué medidas sr. ministro?
- Hemos declarado que el robo fue "intencionado" #34 y ahora voy a poner un tweet.

Plumboom

#25 #5 En Tv3 hablan de que se haya hecho a propósito para interferir la jornada electoral. El robo se ha hecho precisamente en un nudo de comunicaciones importante. Robar ahí es paralizar el servicio en prácticamente toda Cataluña y es una zona vigilada. Otro sitio era más facil de robar y en cambio han escogido ese punto que crea más problemas....

t

#44 O sea, que TV3 apoya la tesis del ministerio de transportes

t

#44 "y es una zona vigilada."
Bueno, muy vigilada no parece que estuviera...

usuario_dinosaurio

#44 Gitanos fachas

UsuarioUruk

#44 pero la gente no vota en el colegio más cercano a su casa? Yo no cojo el tren.

pinzadelaropa

#44 Pero para qué quieres el tren para ir a votar? no lo entiendo. Se vota en colegios electorales CERCA de donde vives.

l

#1 #2 Es que no se como no se hace desde hace tiempo. De hecho se podria reclamar hasta las nuevas medidas de seguridad impuestas para evitar nuevos robos.

En España, se han visto muchos casos de robos reiterados en el mismo sitios, bares, tiendas, cobre, etc.
Un cuando perdia la conexion ya decia "ya han robado el cobre otra vez".
Es que ademas estas cosas electricas se podrian monitorizar para detectar que se corta una conexion.
Se podria mandar una señal periodicamente, para comprobar que un cable si conectado.
Creo que si se corta, se podria averiguar mas o menos el punto de corte, por la impedancia capacitancia o algo asi.
CC #15

#49 Hace años hasta estaba prohibido sacar fotos en las estaciones. No se como no son mas proactivos para evitar esto.
Poniendonos en los peor, se podria genera un colapso para acumular gente y estallar una bomba para hacer el maximo daño posible.

Pero ya solo por el trastorno a tanta gente es una infractuctura que hay cuidar bien.

#30 El aluminio es mas barato ymejor conductor que el cobre. Al ser mas ligero, el cable tiene que ser mas gordo para la misma conductividad.
Pero cada vez se sustitye mas. El mayor problema que le veo es para cables que se mueven mucho, que seguro se rompen antes.


#6 Unos 60 hospitalizados tras choque de trenes en Argentina, investigan robo de cables

Hace 9 días | Por Dragstat a hoy.com.py

Hoy he pensado que tambien puede pasar con ataque informaticos y tener que volver a la coordinacion analogica de trenes
Hay metodos actuales para llevarlo a cabo, pero basado en metodos antiguos.
¿Cómo funcionan los trenes?: Bloqueos primitivos

tranki

#51
El mejor conductor es la plata, luego el cobre. El aluminio no es demasiado bueno si lo comparamos con los anteriores:

S.m-1
Plata    63,0 × 106
Cobre    59,6 × 106
Aluminio  37,8 × 106

l

#55 Me ha costado un poco obtener datos en relacion al peso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Resistivity-density_product

Dos cables de misma longitud y diametro: el cobre tiene menos resitencia que el aluminio.
Dos cables de misma longitud y peso: el cobre tiene mas resitencia que el aluminio.

themarquesito

#2 El perjuicio causado entraría en el concepto de la responsabilidad civil, mientras que el hecho de robar (en sus distintas variantes) es lo que acarrea responsabilidad penal.

devilinside

#53 Correcto, pero el valor económico determina también, en los delitos contra la propiedad, si se trata de delito leve o delito menos grave por ejemplo.

raistlinM

#1 #2 totalmente, el robo de cobre hace un daño salvaje, servicios que no se pueden prestar, coste de reparar...
Salvaje

earthboy

#1 #2 Sí. Pero no.

t

#1 Hombre, pues siendo domingo electoral, no te digo la que se puede formar

Manolitro

#5 Los colegios electorales se asignan por cercanía al lugar de residencia. Lo normal es que la grandísima mayoría de la gente pueda ir andando a su colegio electoral, quizás en pueblos aislados que se tengan que desplazar al pueblo de al lado, pero en esos pueblos igualmente no hay cercanías, así que esto no debería tener ningún efecto en la jornada electoral.

Elanor

#31 Si porque muchas personas siguen empadronadas en el domicilio de los padres, por ejemplo, aún viviendo y trabajando en barcelona.

malajaita

#31 Relativamente, no sé si subiría unas décimas, siempre he conocido gente que ha ido a votar por la tarde después del domingueo.
Igual un 5%, imagino que lo tienen estudiado y en una jornada de participacíon tan baja... o no.
Toda la tarde se ha hablado que igual alargaban el horario electoral, pero no ha sido así.

v

#1 Lo más curioso es que puede ser tipificado como tal. Ya que un enclavamiento ferroviario está considerado un sistema de máxima seguridad y hasta son auditados por el CNI porque son objetivo prioritario de seguridad por ser una infraestructura crítica.

Condenación

#1 Curioso el éxito que tiene tu mensaje, cuando pedir lo mismo para las acciones de los independentistas contra los transportes de Cataluña normalmente se critica (amargamente) en Menéame.

J

#78 es lo mismito cortar una carretera que sabotear el nudo ferroviario que afecta muchas lineas importantes (y de las que más pasajeros transportan) de Cataluña. Sí señor.......... y más siendo jornada electoral.... en fin....

danip3

#1 Probablemente sea un atentado, otra cosa es que los medios del gobierno digan la verdad en día elecroral.

W

#1 seguramente hayan sido inmigrantes en situación de precariedad extrema que no tienen otra forma de salir adelante. Hay que darles cursos y hacerlo mejor y darles un trabajo bien remunerado o una ayuda para que se integren correctamente.

Varlak

#1 especialmente hacerlo en día de elecciones

G

#1 Si no como atentado, lo menos debería considerarse un sabotage, pero es más que un robo. Me indigna que siempre que ocurren estas acciones se echa toda la culpa a Renfe (que su parte de culpa tendrá), pero no se habla nada de la acción que ha causado la avería, como si fuera lo más normal del mundo extraer partes de una infraestructura en funcionamiento para robarlas...

Bald

#5 Yo lo único que se es que no puede haber ninguna buena persona que disfrute con el maltrato animal.

Bald

#15 no se que mentiras si solo he dicho medida congelar precios mala. Medida alquiler social buena.

No se a que partido crees que vote para tanto negativo.

Bald

#15 la noticia habla de congelar alquileres no de alquiler social. Hay que acabar las medidas buenas y criticar las que fallan.
Varias de las que adjuntas son buenas medidas.

A mi los partidos me dan igual, voto al que creo que es el menos malo.

Harkon

#19 Sigues mintiendo, que pasa no sabes leer lo que está en negrita?

Alquileres públicos en promociones nuevas de vivienda.
Condiciones para que el sector privado impulse pisos de alquiler asequible.
Creación de programas con los ayuntamientos para construir vivienda social en parque público.


Que parte de programa con ayuntamiento para CONSTRUIR VIVIENDA SOCIAL EN PARQUE PÚBLICO no entiendes? que parte de ALQUILERES PÚBLICOS no entiendes?

QUE DEJES DE MENTIR

El "menos malo" y votas a corruptos mientras te quejas con MENTIRAS de otro

c

#19 Yo veo bien ambas.

Bald

#6 Tal cual, las medidas correctas son fomentar el teletrabajo y la distribución de las empresas y crear viviendas de alquiler social. Además de dar más seguridad jurídica a los propietarios para que entren más viviendas en alquiler.

Pero estas medidas son más a largo plazo que las que propone podemos y no dan tantos votos a corto plazo.

Harkon

#11 Podemos siempre ha llevado en su programa crear más vivienda social, de hecho esta en su ley de vivienda

Las claves de la ley de vivienda

Entre los principales puntos que regulará la ley están los siguientes:

Alquileres públicos en promociones nuevas de vivienda.
Ventajas a los pequeños propietarios que pongan sus pisos en el mercado a un precio asumible.
Mayores impuestos para las viviendas vacías.
"Freno" a los grandes tenedores, con limitación de alquiler a viviendas de grandes propietarios.
Regulación de los desahucios.
Definición de zona de mercado tensionado y tope a los alquileres en dichas zonas.
Condiciones para que el sector privado impulse pisos de alquiler asequible.
Creación de programas con los ayuntamientos para construir vivienda social en parque público.


https://www.ondacero.es/noticias/economia/claves-ley-vivienda-principales-puntos-diferencia-psoe-unidas-podemos_20230312640e01f131c73f000160155a.html

Si alguien tiene la culpa de no aplicarla son los que tú votas

Vuestras mentiras no tienen fin, eh?

Bald

#15 la noticia habla de congelar alquileres no de alquiler social. Hay que acabar las medidas buenas y criticar las que fallan.
Varias de las que adjuntas son buenas medidas.

A mi los partidos me dan igual, voto al que creo que es el menos malo.

Harkon

#19 Sigues mintiendo, que pasa no sabes leer lo que está en negrita?

Alquileres públicos en promociones nuevas de vivienda.
Condiciones para que el sector privado impulse pisos de alquiler asequible.
Creación de programas con los ayuntamientos para construir vivienda social en parque público.


Que parte de programa con ayuntamiento para CONSTRUIR VIVIENDA SOCIAL EN PARQUE PÚBLICO no entiendes? que parte de ALQUILERES PÚBLICOS no entiendes?

QUE DEJES DE MENTIR

El "menos malo" y votas a corruptos mientras te quejas con MENTIRAS de otro

c

#19 Yo veo bien ambas.

Bald

#15 no se que mentiras si solo he dicho medida congelar precios mala. Medida alquiler social buena.

No se a que partido crees que vote para tanto negativo.