Avispao

#37 Pues en el referendum que inició la guerra del Dombass resulta que " El 89 % de los electores del óblast de Donetsk votó a favor de la independencia de la RPD y según la Comisión Electoral en el óblast de Lugansk el 96 % de los votantes optó por separarse de Ucrania".
Parece que allí los que no eran muy queridos(normal cuando haces leyes discriminatorias raciales y tu líder idolatrado llamaba a los ucranianos eslavos subhumanos) eran los ucranianos, y eso que fue antes de la guerra. Es que hay gente rarita que no le gustan que los discriminen en función de su raza, llámalos como quieras y échale la culpa a Putin pero hay cosas que caen por su peso.

D

#106 Ese referéndum me inspira mucha confianza. Casi tanta como las elecciones rusas.

PowTime

#106 Y en Crimea también hubo un 99% o así. Es lo que tienen las votaciones bajo ocupación militar de un estado agresor, y que no son reconocidas por absolutamente nadie en el panorama nacional.

Si quieres hablar de las cosas que caen por su propio peso, y de la voluntad del pueblo y de la soberanía ucraniana, te miras el mapa de las elecciones ucranianas:
https://i.imgur.com/RscKuzL.png

De nada.

Avispao

Por eso era tan vital para USA detener el Nordstream, porque ofrecía a los rusos la posibilidad de presionar a Ucrania en cumplimiento de los acuerdos de Minsk sin pegar un tiro, sin invasión pero respetando sus intereses geopolíticos y defendiendo de la brutalidad ultra a una parte de la población ucraniana masacrada en silencio estos años. Zelenski es un actor a sueldo y se adapta al libreto que le escriben.

Avispao

#3 Esos seres moralmente elevados que no dudan en pedir duros sacrificios para castigar a Rusia por su invasión mirando esta noticia como las vacas mirando pasar el tren...

Avispao

#3 Con el Nord Stream no habría sucedido esta guerra, por eso el empeño de algunos "pacificadores" de cargárselo. Rusia le habría cortado el gas a Ucrania y a negociar sin tanques, al estilo moderno. Eso era inaceptable para ciertos personajes que ahora están muy compungidos con la guerra.

Avispao

Vamos a ver, en cualquier sitio si no haces una transición, de conocimientos y de generación de insumos, y pasas que una agricultura con dependencia química a una natural te estrellas. Y ese parece que ha sido este caso, algo hecho a toda prisa a golpe de leyes y sin tener ni idea de lo cómo se hacía. Por otra parte, la parte de la productividad ya está bastante resuelta en la agricultura natural, con producciones record en muchos modelos, el gran problema es la transición y el tiempo necesario para formar correctamente a los agricultores. No por algo los ecosistemas más productivos del planeta son todos naturales. Si la subida del precio de la energía es gradual eso sucederá por la misma inercia del mercado,al mejorar la rentabilidad por la reducción brutal de los costes, pero si se produce abruptamente nuestra civilización sufrirá mucho. Hoy te puedes encontrar grandes extensiones de cereal cultivados orgánicamente que mejoran en producción a los convencionales, y cada año que pasa, al mejorar el suelo dramáticamente, van aumentando aun más su producción.

Avispao

#78 Veo poca gente defendiendo a Putin y mucha cabreada por la hipócrita respuesta europea, que nos deja a los pies del descalabro energético y que se hace ahora y no en otras invasiones, mucho más injustificadas, cuando la respuesta entonces era de ambiguedad complaciente en el mejor de los casos(en Irak, Serbia y Libia se participó encima). Cuando te vuelves contrario a que se intervenga para "mantener un área de influencia utilizando la fuerza" de forma descarada y ridículamente selectiva tus razones morales se reducen a cero y ,si las razones prácticas tampoco son la causa, directamente te conviertes en un tonto de baba creyéndose cuatro propagandas USA que le dan una ridícula y falsa aura de autoridad moral. Y eso sí que da asco.

Avispao

#72 Tu postura es la más razonable, pero eso que vale para todos esos países que citas no vale hoy para Rusia. Por alguna razón en particular? No, lo único que ha cambiado es la postura casi unánime de prensa y políticos, al dictado descarado de unos intereses geopolítico que ni siquiera nos benefician. El efecto borrego hace el resto...

m

#78 Es que ese es el problema, si estuviera a favor de nuestros intereses de cualquier tipo no lo apoyaría pero lo entendería. Lo gordo es que ni siquiera está a favor de nuestros intereses. Y sí que vale para Rusia, pero estamos desviando el tiro. Esto no va de lo mala que es Rusia, esto va de que USA por el motivo que sea los quiere fuera del tablero y nos está utilizando para sus guerras. Tengo claro que la invasión no se habría producido si hubiéramos garantizado ciertas cosas a Rusia, cosas que no existe ningún problema en garantizar para nosotros. Le estamos haciendo la guerra a USA, otro matón. Y a un coste enorme.

Avispao

#11 Los azov, que son los maidan, andaban quemando sindicalistas prorusos antes de todo eso, no surgieron como respuesta a nadie, eso es un blanqueamiento propagandístico premeditado sin ningún dato que lo respalde.

Avispao

#9 Pero si acaba de prohibir un montón de partidos, incluido el socialista. Además de crear una leyes de segregación étnica totalmente demenciales, donde convierte a los ucranianos de origen eslavo en ciudadanos de segunda clase.

Avispao

Un tío que lleva años bombardeando impunemente población civil en Dombass...Esto es el festival del humor

Avispao

#22 Bueno, puedes creer al Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, que es el que reporta esa cifra.

Avispao

#13 Y un millón y medio de personas se exiliaron en Rusia porque Putin es muy malo, los bombardeos indiscriminados a las ciudades, los asesinatos y las torturas brutales de los predecesores y del propio Zelenski no tuvieron nada que ver. El anterior presidente ucraniano se reía en los medios de como iban a salir los niños del Dombass viviendo en sótanos y sin poder ir a la escuela

j

#18 mil millones... Que lo dijo rt el "hunico y berdadero" medio independiente, no como los miles de mass media que todos le pertenecen a Soros...

De momento se que desde los tiempos de los sares Rusia acostumbra secuestrar locales llevarlos a otro (u otros) territorio controlado inospito, que al principio de la URSS lo habían frenado, que con Stalin lo retomaron con más fuerza, varios millones de muertos de hambre en la rusificacion.

Se que en Crimea hay en la actualidad rusificacion, que durante la anexión habían al rededor de 2 millones de habitantes, más de 200 mil huyeron a Ucrania, otro número indefinido fue reubicado por Rusia y hoy Crimea, tras 8 años de ello tiene más de 3 millones de rusos.

Se que el Dombass controlado por Rusia ha sido más hermético, se que han capturado a civiles que van a llevar comida o solo a visitar a padres y otros familiares que quedaron en lo controlado por los mercenarios

Se que los soldados que se hacían pasar como ciudadanos de Crimea, varias semanas después estaban en Donetsk diciendo que eran de allí, se que tenían tanques y armamento más fuerte que el ucraniano.

Se que la ciudades invadidas eran un lugar en caos continuo en estos 8 años, con un sin fin de veces deportaron a ucranianos y hoy no se sabe dónde están, que al igual que en Crimea, están llenando de nuevos pobladores para ser mayoría.

Los bombardeos en donetsk y Luhank están documentafos por muchos medios, hasta por rt, los millones de desplazados a Rusia toca creerle a rt... Y yo no le creo.

Avispao

#22 Bueno, puedes creer al Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, que es el que reporta esa cifra.

Avispao

#5 No podemos saber la realidad, pero lo cierto es que yo no me he creído nunca que ciertas reuniones oficiales de Zelenski y altos cargos de la UE e incluso un par de presidentes de otros países se hayan producido, como afirmaban, en Kiev, era simplemente ridícula la idea de altos mandatarios internacionales jugándose el cuello entrando en zona de guerra.

Avispao

#34 En realidad ese grupo, al publicarse los vídeos de violaciones a bebés, sí fue juzgado en Ucrania, y es público aunque obviamente no muy publicitado. Zelenski los indultó a todos hace nada para que se incorporaran a la lucha. Estos los juzgaron, pero ha habido una tolerancia extrema hacía la violencia contra la población civil prorusa por parte de las autoridades ucranianas.

D

#70 zelesni soltando a violadores de bebés, un plan sin fisuras.

Aiarakoa

#99, ¿zelesni? ¿Qué dices del lanzador de jabalina?

Avispao

#20 En Kosovo murieron, antes de la guerra, unos 2000 kosovares a manos del ejercito serbio, muchos de ellos soldados, y realmente quienes empezó con las hostilidades raciales fueron los kosovares, expulsando y matando a muchas familias serbias, que vivían allí muchas generaciones, no como los musulmanes, antiguos inmigrantes albanos. Alguien les dijo a los líderes kosovares que era buena idea provocar a los serbios, para los cuales Kosovo era como Asturias para muchos españoles, el origen de su nación. Nadie sostiene hoy día lo de la limpieza étnica, salvo la prensa y los políticos, porque con esos números y esos antecedentes(con la mitad de los líderes kosovares acusados de crímenes contra la humanidad por sus matanzas) eso puede pasar en mil sitios y no dar lugar a la invasión de un país. Salvo que los de siempre decidan que sí.