#48 Lo modifico hace años. Esto es con respecto a diciembre de 2022.
Pero vamos blanquea la violencia machista, nada nuevo bajo el sol.
#257 Te voy a explicar la diferencia entre tu y yo de forma que hasta un niño de 3 años lo entenderia:
- Si yo voy a tu tierra me vas a obligar a que hable en tu lengua porque es tu derecho hablar en tu lengua.
- Si tu vienes a mi tierra -donde por cierto el castellano no es la lengua habitual- puedes hablarme en la lengua que te de la gana y yo tratare por todos los medios de entenderte.
Es la diferencia entre gente y personas.
Ahora ya puedes soltarme el brazo e ir a darle la tabarra a otro porque ni te voy a leer si me respondes.
A seguir bien.
#258 ni siquiera me conoces pero mimimimi "la diferencia entre tú y yo". Gran discursito 
. Exacto, ni leas ni contestes, que ya te has llevado demasiado crédito para las chorradas que dices
#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.
Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.
#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.
#257 Te voy a explicar la diferencia entre tu y yo de forma que hasta un niño de 3 años lo entenderia:
- Si yo voy a tu tierra me vas a obligar a que hable en tu lengua porque es tu derecho hablar en tu lengua.
- Si tu vienes a mi tierra -donde por cierto el castellano no es la lengua habitual- puedes hablarme en la lengua que te de la gana y yo tratare por todos los medios de entenderte.
Es la diferencia entre gente y personas.
Ahora ya puedes soltarme el brazo e ir a darle la tabarra a otro porque ni te voy a leer si me respondes.
A seguir bien.
#258 ni siquiera me conoces pero mimimimi "la diferencia entre tú y yo". Gran discursito . Exacto, ni leas ni contestes, que ya te has llevado demasiado crédito para las chorradas que dices
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.
Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.
#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.
#257 Te voy a explicar la diferencia entre tu y yo de forma que hasta un niño de 3 años lo entenderia:
- Si yo voy a tu tierra me vas a obligar a que hable en tu lengua porque es tu derecho hablar en tu lengua.
- Si tu vienes a mi tierra -donde por cierto el castellano no es la lengua habitual- puedes hablarme en la lengua que te de la gana y yo tratare por todos los medios de entenderte.
Es la diferencia entre gente y personas.
Ahora ya puedes soltarme el brazo e ir a darle la tabarra a otro porque ni te voy a leer si me respondes.
A seguir bien.
#258 ni siquiera me conoces pero mimimimi "la diferencia entre tú y yo". Gran discursito . Exacto, ni leas ni contestes, que ya te has llevado demasiado crédito para las chorradas que dices
Solo para ponerlo en contexto:
Un recepcionista cobra en Cantabria, segun convenio en 2022 e independientemente de la categoria del hotel, 1.297 euros.
Un recepcionista cobra en Baleares, segun convenio 2023 en hoteles de 4*, 1.722 euros (+plus de desplazamiento de unos 100 euros).
Convenio de Hosteleria de Cantabria: https://www.ccoo-servicios.es/archivos/2022-2025-Convenio-Hosteleria-cantabria.pdf
Convenio de Hosteleria de Baleares: https://www.ccoo-servicios.es/archivos/balears/hosteleria-baleares-1abr2023-31mar2025.pdf
#15 No hablo del diferente criterio judicial, hablo del cambio de criterio de los meneantes.
#1 Si, y por aqui se dijo y se repitio que estaba mal admitida.
¿Que ha cambiado ahora para que los que antes decian que estaba mal admitida ahora digan que esta mal rechazada si los motivos son los mismos?
#14 Que aquella, estaba mal admitida y aun asi ahi sigue sin ser archivada. Y eso sienta "jurisprudencia" para la gente. Por que esta está archivada tan rapido y aquella no se archivo tan rapido, de hecho no se ha archivado todavia.
#15 No hablo del diferente criterio judicial, hablo del cambio de criterio de los meneantes.
#15 Es que aquella se tenía que haber archivado tan rápido como esta, de hecho ni siquiera le dieron traslado al ministerio fiscal como la del barco.
De verdad, si el criterio de la denuncia se aceptase como normal la cola de barcos para entrar al puerto de Algeciras llegaría a Ferrol.
Llegar a la Universidad no equivale a terminarla y obtener un titulo.
Exteriores deniega la escala a un buque con armas para Israel y no dará autorización a ningún barco en esta situación
europapress.esEl Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación ha denegado la autorización para que un buque que transportaba armamento con destino a Israel pueda hacer escala y no permitirá que otras embarcaciones en estas mismas circunstancias puedan recalar en puertos españoles.
#33 Y tu sabes que no ofrecio la alternativa porque lo dice una plataforma totalmente independiente y sin intereses en que lo que dice sea noticia.
#34 Si se hubiese ofrecido esto no sería noticia.
#34 Y tú sabes que se ofreció una alternativa, y por no demorar, tuvo que ir de nuevo al resgitro a pedir el papel en castellano, para evitar la demora. Porque todo el mundo sabe que tener que ir de nuevo al registro no demora el asunto.
Si nos inventamos las historias, pues sí.
#26 Creo recordar que hace un tiempo se comento que los funcionarios que tramitan DNIs son gente que han retirado de las calles pero sin edad de jubilarse.
¿Hay tanto agente que cumpla esos requisitos?
Al final se trata de hacer ruido, curiosamente al mas estilo Voxemita.
#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.
Pero claro, eso no es noticia.
#31 Creo que la negrita debería ir en un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Otro gallo cantaría si se hubiese ofrecido alternativa a la negativa, aunque tarde más tiempo como indica el propio ministerio del interior.
#33 Y tu sabes que no ofrecio la alternativa porque lo dice una plataforma totalmente independiente y sin intereses en que lo que dice sea noticia.
#34 Si se hubiese ofrecido esto no sería noticia.
#34 Y tú sabes que se ofreció una alternativa, y por no demorar, tuvo que ir de nuevo al resgitro a pedir el papel en castellano, para evitar la demora. Porque todo el mundo sabe que tener que ir de nuevo al registro no demora el asunto.
Si nos inventamos las historias, pues sí.
#25 ¿Estamos hablando de policías C1?
#26 Creo recordar que hace un tiempo se comento que los funcionarios que tramitan DNIs son gente que han retirado de las calles pero sin edad de jubilarse.
¿Hay tanto agente que cumpla esos requisitos?
Al final se trata de hacer ruido, curiosamente al mas estilo Voxemita.
#32 igual es vía “su sindicato” (que no lo sé de ahí lo de “igual es”)
#32 acompañe hace unos meses a mi padre (muy mayor) a renovarse el dni y el que se lo renovo no me parecia estar cerca de la edad de jubilarse.
#25 ¿Que te hace suponer que es imposible que un andaluz (o de cualquier otra comunidad monolingue) aprendra idiomas?
#20 y sabes que el primer destino es un destino forzoso que si vas a Valencia pues es lo que te toca?
#23 Me parece bien lo que se plantea de que el funcionario de lo que sea, cuando vaya a un destino que se hable otra lengua, tenga conocimiento de ella, pero aquí quien se tiene que buscar la vida es el Estado y solamente permitir destinos voluntarios/forsozo a quien tenga idea de la lengua.
Y por supuesto, ser consciente de que si no tiene personal para llenar esas plazas, lo mismo (#25).
#19 El funcionario estatal, un Policia Nacional lo es, hace oposiciones estatales. Eso implica que o se obliga al funcionario que sepa solo castellano (lengua oficial de todo el Estado) o se obliga a que se sepa castellano, catalan, gallego y vasco (de momento) para que ademas sepa la cualquier lengua de cualquier territorio del Estado al que sea destinado.
Como lo ultimo es un sinsentido (nadie que tenga 2 dedos de frente va a perder el tiempo en estudiar 3 lenguas de 3 territorios muy limitados en lugar de estudiar 3 lenguas mundiales como ingles, frances y chino) entiendo que se opte por lo 1º.
A partir de ahi ya que cada cual se monte su pelicula para arrimar el ascua a su sardina politica.
PD.- Hablo 2 lenguas maternas del Estado español, me defiendo con soltura en otras 2 lenguas de fuera del Estado español y entiendo otras 2 lenguas (una del estado español y otra europea) y me he encontrado con talibanes lingüisticos como cliente de la administracion y como trabajador.
#20 Yo también soy funcionario del estado y me obligaron como requisito a saber también la lengua de la comunidad donde estoy trabajando (que no es la natal).
Si yo quisiera cambiarme de comunidad y la lengua cooficial fuera otra, también la tendría como requisito. No podría ir.
¿No seria mejor que si va a trabajar en Valencia sepa valenciano? Hay más comunidades monolíngues donde puede trabajar. Aunque la verdad, no se como van los destinos en la policía nacional.
#25 ¿Estamos hablando de policías C1?
#26 Creo recordar que hace un tiempo se comento que los funcionarios que tramitan DNIs son gente que han retirado de las calles pero sin edad de jubilarse.
¿Hay tanto agente que cumpla esos requisitos?
Al final se trata de hacer ruido, curiosamente al mas estilo Voxemita.
#32 igual es vía “su sindicato” (que no lo sé de ahí lo de “igual es”)
#32 acompañe hace unos meses a mi padre (muy mayor) a renovarse el dni y el que se lo renovo no me parecia estar cerca de la edad de jubilarse.
#25 ¿Que te hace suponer que es imposible que un andaluz (o de cualquier otra comunidad monolingue) aprendra idiomas?
#20 y sabes que el primer destino es un destino forzoso que si vas a Valencia pues es lo que te toca?
#23 Me parece bien lo que se plantea de que el funcionario de lo que sea, cuando vaya a un destino que se hable otra lengua, tenga conocimiento de ella, pero aquí quien se tiene que buscar la vida es el Estado y solamente permitir destinos voluntarios/forsozo a quien tenga idea de la lengua.
Y por supuesto, ser consciente de que si no tiene personal para llenar esas plazas, lo mismo (#25).
#23 Seguramente para las Fuerzas y Cuerpo de Seguridad del Estado los requisitos para cambiar de comunidad no sean los mismos. Y en muchos casos ni decidirán ellos a qué comunidad ir.
#20 Existen más posibilidades, como que se pueda acceder a la función pública sabiendo sólo castellano, pero que no pueda pedir destino en Valencia hasta que no sepa valenciano.
#24 Hay muchas alternativas. Pero la más sencilla y fácil de implementar es que para trámites oficiales se use el idioma oficial y de obligatorio conocimiento.
Es una solución sencilla y eficiente.
#80 Si esta medida se aplicase, contribuiría a la substitución del resto de lenguas españolas por la castellana. En ese escenario, los que los que queramos preservar la diversidad lingüística de la humanidad en general y de los españoles en particular nos parecería necesario que los españoles no castellanos se independizasen. Por tanto, me parece una medida sencilla, eficiente y fácil de implementar para aumentar el número de independentistas.
No propones nada nuevo. Ya se aplicó en el pasado y provocó el nacimiento de nacionalismos e independentismos.
#20 Si a mi se me obligó a aprender castellano no veo porque a ese tipo no se le puede obligar a aprender catalán.
SI hubiese podido elegir antes del castellano aprendería inglés, francés, alemán, chino, árabe, .... Pero la misma constitución te obliga a aprender un idioma que solo se habla en España y en la parte del mundo donde no mandarías ni a tu suegra de vacaciones.
#66 Entiendo tu punto. El problema aquí es que tus padres o abuelos en su momento eligieron representantes. Y esos representantes votaron a favor de una constitución que dice que estás obligado a conocer el castellano.
Muchas veces no estamos de acuerdo con las leyes pero no nos queda otra alternativa que respetarlas y si eso quejarnos para ver si hay suficiente gente que quiera cambiarlas. Si no la hay, habrá que seguir así porque es lo que tiene vivir en sociedad.
#90 pero qué dices tú de representantes. La Constitución se aprobó en referéndum. Y fue todo nada, nadie eligió directamente sobre monarquía/república, estado jacobino/autonomías/federal, lenguas oficiales, etc. Era aceptar el pack completo de "democracia" que te ponían sobre la mesa, o la continuidad del franquismo. A ver si nos enteramos de las cosas y dejamos de decir imbecilidades.
#90 Te estaba contestando pero #103 ha escrito básicamente lo que pienso. La constitución era el mal ligeramente menor que el franquismo, sin capacidad de modificarla en nada. Era elegir entra Gautemala y Guatepeor.
Además, hay quien afirma que esa constitución no es legítima ya que nadie eligió a los que la decidieron, ellos mismos se auto otorgaron ese derecho sin un proceso constituyente previo.
#90 #103 #107 Según se mire nadie a elegido a nadie, la sociedad es un esfuerzo conjunto de generaciones en el que la resposnabilidad individual se diluye muchísimo, y siempre lleva uno que otro lastre según cada país, nos guste o no, no podemos reinventar la sociedad cada que nace un bebé o que alguien cumple la mayoría de edad...
Se puede llorar por eso inutilmente, o se puede ser prácticos, que cada uno elija... por mi, el que quiera buscarse una isla desierta y aplicar sus normas que lo haga.
#20 no tendría que conocer las tres lenguas esas que dices, con que sepa las oficiales en su destino es suficiente. Y ni siquiera las tienen que conocer todos los funcionarios, sólo un número suficiente para que puedan prestar el servicio con arreglo a lo que exige la ley (es un derecho que te atiendan en la lengua oficial de tu elección).
A partir de ahí, si alguien no quiere aprender una lengua concreta porque prefiere estudiar chino o lo que sea, pues está bien, pero tendrá que asumir que hay puestos a los que tendrá que renunciar.
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.
Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.
#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.
#257 Te voy a explicar la diferencia entre tu y yo de forma que hasta un niño de 3 años lo entenderia:
- Si yo voy a tu tierra me vas a obligar a que hable en tu lengua porque es tu derecho hablar en tu lengua.
- Si tu vienes a mi tierra -donde por cierto el castellano no es la lengua habitual- puedes hablarme en la lengua que te de la gana y yo tratare por todos los medios de entenderte.
Es la diferencia entre gente y personas.
Ahora ya puedes soltarme el brazo e ir a darle la tabarra a otro porque ni te voy a leer si me respondes.
A seguir bien.
#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.
#19 El funcionario estatal, un Policia Nacional lo es, hace oposiciones estatales. Eso implica que o se obliga al funcionario que sepa solo castellano (lengua oficial de todo el Estado) o se obliga a que se sepa castellano, catalan, gallego y vasco (de momento) para que ademas sepa la cualquier lengua de cualquier territorio del Estado al que sea destinado.
Como lo ultimo es un sinsentido (nadie que tenga 2 dedos de frente va a perder el tiempo en estudiar 3 lenguas de 3 territorios muy limitados en lugar de estudiar 3 lenguas mundiales como ingles, frances y chino) entiendo que se opte por lo 1º.
A partir de ahi ya que cada cual se monte su pelicula para arrimar el ascua a su sardina politica.
PD.- Hablo 2 lenguas maternas del Estado español, me defiendo con soltura en otras 2 lenguas de fuera del Estado español y entiendo otras 2 lenguas (una del estado español y otra europea) y me he encontrado con talibanes lingüisticos como cliente de la administracion y como trabajador.
#20 Yo también soy funcionario del estado y me obligaron como requisito a saber también la lengua de la comunidad donde estoy trabajando (que no es la natal).
Si yo quisiera cambiarme de comunidad y la lengua cooficial fuera otra, también la tendría como requisito. No podría ir.
¿No seria mejor que si va a trabajar en Valencia sepa valenciano? Hay más comunidades monolíngues donde puede trabajar. Aunque la verdad, no se como van los destinos en la policía nacional.
#25 ¿Estamos hablando de policías C1?
#25 ¿Que te hace suponer que es imposible que un andaluz (o de cualquier otra comunidad monolingue) aprendra idiomas?
#20 y sabes que el primer destino es un destino forzoso que si vas a Valencia pues es lo que te toca?
#23 Me parece bien lo que se plantea de que el funcionario de lo que sea, cuando vaya a un destino que se hable otra lengua, tenga conocimiento de ella, pero aquí quien se tiene que buscar la vida es el Estado y solamente permitir destinos voluntarios/forsozo a quien tenga idea de la lengua.
Y por supuesto, ser consciente de que si no tiene personal para llenar esas plazas, lo mismo (#25).
#23 Seguramente para las Fuerzas y Cuerpo de Seguridad del Estado los requisitos para cambiar de comunidad no sean los mismos. Y en muchos casos ni decidirán ellos a qué comunidad ir.
#20 Existen más posibilidades, como que se pueda acceder a la función pública sabiendo sólo castellano, pero que no pueda pedir destino en Valencia hasta que no sepa valenciano.
#24 Hay muchas alternativas. Pero la más sencilla y fácil de implementar es que para trámites oficiales se use el idioma oficial y de obligatorio conocimiento.
Es una solución sencilla y eficiente.
#80 Si esta medida se aplicase, contribuiría a la substitución del resto de lenguas españolas por la castellana. En ese escenario, los que los que queramos preservar la diversidad lingüística de la humanidad en general y de los españoles en particular nos parecería necesario que los españoles no castellanos se independizasen. Por tanto, me parece una medida sencilla, eficiente y fácil de implementar para aumentar el número de independentistas.
No propones nada nuevo. Ya se aplicó en el pasado y provocó el nacimiento de nacionalismos e independentismos.
#20 Si a mi se me obligó a aprender castellano no veo porque a ese tipo no se le puede obligar a aprender catalán.
SI hubiese podido elegir antes del castellano aprendería inglés, francés, alemán, chino, árabe, .... Pero la misma constitución te obliga a aprender un idioma que solo se habla en España y en la parte del mundo donde no mandarías ni a tu suegra de vacaciones.
#66 Entiendo tu punto. El problema aquí es que tus padres o abuelos en su momento eligieron representantes. Y esos representantes votaron a favor de una constitución que dice que estás obligado a conocer el castellano.
Muchas veces no estamos de acuerdo con las leyes pero no nos queda otra alternativa que respetarlas y si eso quejarnos para ver si hay suficiente gente que quiera cambiarlas. Si no la hay, habrá que seguir así porque es lo que tiene vivir en sociedad.
#90 pero qué dices tú de representantes. La Constitución se aprobó en referéndum. Y fue todo nada, nadie eligió directamente sobre monarquía/república, estado jacobino/autonomías/federal, lenguas oficiales, etc. Era aceptar el pack completo de "democracia" que te ponían sobre la mesa, o la continuidad del franquismo. A ver si nos enteramos de las cosas y dejamos de decir imbecilidades.
#90 Te estaba contestando pero #103 ha escrito básicamente lo que pienso. La constitución era el mal ligeramente menor que el franquismo, sin capacidad de modificarla en nada. Era elegir entra Gautemala y Guatepeor.
Además, hay quien afirma que esa constitución no es legítima ya que nadie eligió a los que la decidieron, ellos mismos se auto otorgaron ese derecho sin un proceso constituyente previo.
#90 #103 #107 Según se mire nadie a elegido a nadie, la sociedad es un esfuerzo conjunto de generaciones en el que la resposnabilidad individual se diluye muchísimo, y siempre lleva uno que otro lastre según cada país, nos guste o no, no podemos reinventar la sociedad cada que nace un bebé o que alguien cumple la mayoría de edad...
Se puede llorar por eso inutilmente, o se puede ser prácticos, que cada uno elija... por mi, el que quiera buscarse una isla desierta y aplicar sus normas que lo haga.
#20 no tendría que conocer las tres lenguas esas que dices, con que sepa las oficiales en su destino es suficiente. Y ni siquiera las tienen que conocer todos los funcionarios, sólo un número suficiente para que puedan prestar el servicio con arreglo a lo que exige la ley (es un derecho que te atiendan en la lengua oficial de tu elección).
A partir de ahí, si alguien no quiere aprender una lengua concreta porque prefiere estudiar chino o lo que sea, pues está bien, pero tendrá que asumir que hay puestos a los que tendrá que renunciar.
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#19 Es que si el funcionario no conoce el idioma del documento y trata de entenderlo igual, podría cometer algún error. No se trata de andar suponiendo que dice tal cosa.
El problema que yo veo es que hay una solución muy sencilla: existe un idioma que todos están obligados (por construcción) a conocer. Se usa ese y listo. Otra cosa es buscarse problemas inútilmente.
#75 Efectivamente. Esa es una solución "sencilla", nos cargamos la oficialidad de toda lengua que no sea castellano. Sólo hay que modificar seis estatutos de autonomía y unas cuantas leyes asociadas. Porque ya me dirás que tipo de oficialidad es la de un idioma en el que no te puedes dirigir a la administración . ¡Qué gran idea, crack!
#109 No hace falta cargarse nada. Simplemente usar el único idioma de conocimiento obligatorio para todos.
#130 ¿no ves que con eso eliminas la oficialidad del resto de idiomas? Piensa un poco, anda...
#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.
#156 La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas. Moléstate en enterarte antes de decir sandeces.
No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección. Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.
#157 vale, dime la ley esa famosa donde a mí me tienen que atender sin demora en euskera en una comisaría de Valencia.
Por cierto, quizás por usar palabras mal sonantes te piensas que eres más persona o más inteligente creo.
Ah y te vuelvo a repetir, dónde dice que no la puedas presentar en una lengua oficial?
#157 "No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela".
No, no te equivoques, en ningún momento he dicho eso. Está claro lo que he escrito y es que a veces para tener razón omitimos palabras, como hacen los políticos. En este caso, omitir que podrá haber una demora en el caso de una lengua que no sea el castellano para que se pueda traducir el documento. Han puesto solamente "recomendado" pasando del resto de la frase.
"Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela"
No, tampoco lo he dicho yo, lo dice la ley (de la cual puedes ver el fragmento que ya han citado otros meneantes). Pero sí hago lo que tú haces ahora debería decir que me tienen que atender en una comisaría en Valencia si yo voy hablando en euskera, de forma inmediata, porque lo dice "LaVozDeLaSabiduria".
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
"Moléstate en enterarte antes de decir sandeces", "Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.".
Todavía eres capaz de decir eso.
#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.
Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".
Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.
Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.
Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.
Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.
Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.
Eso, a pastar como dicen aquí.
#241 Empieza por aplicarte lo que tú mismo dices, ya que si rebobinas, verás que entras a la conversación cuando le estoy contestando a alguien que propone que se use sólo el castellano, explicándole que eso es cargarse la oficialidad de facto. Y ahí es cuando entras tú con tus historias. Así que has sido tú el primero en corregir...
Segundo, dices que tengo que "esperar por ello" si no tengo el documento traducido. Y eso precisamente es lo que estoy objetando, aportándote parte de la legislación que protege tu derecho a usar cualquiera de las lenguas oficiales en un territorio determinado, y a no ser discriminado por ello. Y ahí está el razonamiento que te estás perdiendo: si el DNI normalmente te lo dan el mismo día, ¿por qué se va a tener que retrasar si no presento los documentos en castellano? ¿Me vas a decir que esta dilación no supone una discriminación de facto para hacia los hablantes de un determinado idioma? Eso es lo que te estoy explicando y no eres capaz de objetar.
Sigo. ¿Dónde he dicho lo contrario? Aquí, has dicho: La ley dice lo que dice, o traes el documento en español si no quieres esperas, o en su caso esperas a que sea traducido. . Cosa que no es cierta, es lo que he señalado. Te he invitado a que indiques alguna ley que diga tal cosa, y no lo has hecho, evidentemente, porque no existe.
Y la demora justa y necesaria la tendrás que esperar, con documentos en castellano, o en el idioma que sea, así que traer esa cuestión, en el contexto en el que lo has hecho, no aporta nada. Los hechos son que tienes una legislación que protege los usos de cualquier lengua oficial, y que señalan el derecho a no ser discriminado por motivo de idioma. Punto. Por eso no se pueden admitir demoras. Así que ya me explicarás qué quieres decir con eso de que tienes que esperar "la demora justa y necesaria", cosa evidente, y que nadie en este hilo ha contrariado, además de que entras en la conversación cuando estamos hablando de otra cosa.
Por último si no he entendido la analogía del euskera, será porque la has explicado como el culo. Porque mira lo que dices exactamente: Si yo le exijo a un PN de valencia que tramite esa documentación en catalán, sin demora a traducciones como tú dices, debo exigirle lo mismo con el euskera ya que si no también estaré tratando de forma desigual a uno que hable euskera
A mí me parece bastante claro que estás comparando el uso del catalán en Valencia, donde es lengua oficial, con el uso del euskera, que no es oficial allí. Si no es eso lo que quieres decir, ya te explicarás... pero no vengas con que es un problema de entendimiento mío, porque además has insistido en el tema. Aclárate.
#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."
Además de mentiroso, un troll.
Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.
#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel .
#249 ¿Qué voto negativo? Ya estás metiendo la pata otra vez
En fin... A mí no me marees más, que me has llamado "troll y mentiroso" sin razón.
#165 no tendrá sentido para ti, que eres incapaz de apreciar el valor de un idioma.
Si no tiene autorizacion...no puede amarrar.
Si no puede amarrar...no lo pueden retener.
Si no puede amarrar...tampoco se puede investigar la denuncia interpuesta.
Tramitacion del DNI. Primera inscripción.
Certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil correspondiente. A estos efectos únicamente serán admitidas las certificaciones expedidas con una antelación máxima de seis meses a la fecha de presentación de la solicitud de expedición del Documento Nacional de Identidad y, "con la mención expresa de que se expide a los solos efectos de obtener este documento" (esta mención queda exceptuada para las Certificaciones Literales de Nacimiento expedidas por el sistema DICIREG. En el caso de Comunidades Autónomas bilingües, se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción).
https://www.dnielectronico.es/PortalDNIe/PRF1_Cons02.action?pag=REF_410&id_menu=7
No se deniega la expedicion pero no se puede expedir en el momento sino que hay que esperar un tramite (una traduccion...como en el Congreso, oiga!). Pero claro, eso no haria que esta no-noticia llamase la atencion.
No me lo creo.
Una cosa es que igual un policía no se entere bien o incluso pida pasar a castellano, qué sé yo. ¿Pero que no acepten un documento en valenciano?
¿Y es la primera vez que alguien en esa comisaría de Paterna trae documentación en Valenciano? Luego pone que el ciudadano tuvo que ir al registro civil a pedir documentación en castellano... ¿una documentación que pides por internet? Si ni siquiera eso es verdad, ¿hay algo de verdad en la noticia?
https://registrocivil.gva.es/es/15
Estos medios también sacaban "la noticia" de "bares que en zonas valencianoparlantes no atendían si les hablaban en Valenciano" que como noticia también se las traía.
A saber qué pasó en realidad, si pasó algo. Apesta a mentira/bulo/manipulación/exageración que tira para atrás.
Edito. Lo que dice #10 encaja bastante mejor. Llega un ultra y le dicen que no pueden hacerlo en el momento que tendrían que esperar unas semanas, que mejor si lo traen en castellano y monta el pitote porque "no se lo sacan por estar en valenciano".
#13 No es bulo, es algo que pasa aquí de vez en cuando con los recien llegados y yo lo he sufrido ocasionalmente. Hay muy poca pedogagia en comunidades no biligues en que en España se hablan otras lenguas. Y algunos idiotas asumen que hablamos nuestra lengua entre nosotros solo para joderlos a ellos.
#13 No me parece tan raro... y no es que no se acepte (que si ese ha sido el caso si es grave)... se debe aceptar el documento, pero si quien lo tiene que tramitar no lo traduce (porque no es su responsabilidad o no le sale de los huevos) necesitas pasárselo al traductor... y al menos en CAV dicho equipo traductor suele estar hasta arriba de trabajo (porque mucha gente directamente ni se implica, y como no es su responsabilidad lo deriva)... lo que hace que la cosa se retrase muchísimo.
A mi me ha pasado con algunos textos que debia incluir en ciertas cositas... yo lo justo de euskera para ir de bares, y no voy a usar el traductor de google porque me arriesgo a que algo este mal y me den collejas, ergo se lo paso al traductor.... como no era muy importante lleva la cosa 1 año y medio de retraso, a ojimetro
#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.
No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.
#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.
#16 Sin ánimo de polemizar, pero creo que no. "Se recomienda" , yo entiendo, en que en la medida de lo posible se haga así, no es una obligación. Si no dirían que "es imprescindible".
3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.
#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.
#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.
Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".
Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.
Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:
"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."
¿Dónde he dicho lo contrario?
"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."
Oficial, y con la demora justa y necesaria.
Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.
Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.
Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.
Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.
Eso, a pastar como dicen aquí.
#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."
Además de mentiroso, un troll.
Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.
#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel .
#10 Recomienda. Bien claro lo pone. No obliga, que es lo que pretendían los agentes.
En la noticia indica que se niega a tramitar, no avisar que tardará mas por el servicio de traducción.
#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"
Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"
¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.
Pero claro, eso no es noticia.
#10 era un bulo obvio, pero los más listos de la clase van con ello, por burdo que sea.
#10 Recomienda
#40 Es paradójico que quienes defienden que ha de presentase en castellano para facilitar su tramitación no entiendan la diferencia entre recomienda y obliga.
#10 ya que estás con leyes, busca el art. 15 de la 39/2015, del procedimiento administrarivo común, a ver qué dice:
La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
¿Dónde dice en la ley que se negará documentación que no esté en castellano? Y la noticia no habla de demoras, habla de que se negó a tramitar un documento en catalán.
#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/
Publicado hace 6 años por
ailian
a
huffingtonpost.es
El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.
#10 Viendo el titular me olí la tostada. Sensacionalista de cajón.
Pero claro como toca el tema de lenguas a la gente aquí le da igual que sea mentira
#10 Joder, que es valenciano, no islandés, ni euskara ni chino mandarín ¡Que se entiende casi que perfectamente por parte de cualquier hispanohablante con un mínimo de nivel educativo y cultura general!
Y si hay algo que no se entiende, tan simple como preguntar.... Aquí lo que veo es muchas ganas de tocar las balls por parte del funcionario.
#60 además, la administración (el registro) le han dado la documentación en valenciano, supongo que por elección de quien la ha demandado, o no, y el la lleva a otra administración, la policía, para presentarla. La policía lo que tendría que hacer es aceptarla y traducirla, no denegar el servicio. Es un problema entre administraciones que no tiene que afectar al ciudadano.
Pero es que además, los datos que figuran en el certificado para hacerte el DNI tampoco es que exijan un esfuerzo muy grande de traducción, básicamente es transcribir los datos personales al documento del DNI..., vamos, que es más por el funcionario que les a tocado que por otra cosa.
#65 pero si renovar el certificado no necesita cita previa
#10 Tiene su lógica, todos los policías que saben catalán están inflitrados
#22 Bueno... Es que a veces pareciera.
Un documento oficial que se va a usar en cualquier parte del país deberia siempre estar en el idioma oficial de todo el país, no en un idioma cooficial que se usa en una región solamente.
Eso de esperar a la traducción como dice #10 ni siquiera debería ser una opción. Si el documento está en un idioma de una región, debería ser válido sólo en esa región. Si necesitas algo para presentar el otra parte debería estar en el idioma común.
#74 #22 No importa el idioma, seguramente un certificado venga en ambos.
De todas formas estuve hace tres semanas en el registro civil de Valencia y fue testigo de un procedimiento donde , precisamente, se presentó un certificado de nacimiento expedido en Cataluña.
Esta noticia apesta a mentira a kilómetros para cualquier residente en Valencia o Paterna, que vivimos aquí y lo vemos en el dia a dia.
#74 Esto es una opinión y además una opinión obsoleta. Desde hace bastante se permite que documentos expedidos en una comunidad en un idioma autonómico, sean validos en otras comunidades donde ese idioma sea oficial, ya que es muy humillante para los que hablan un idioma, tener que traducirlo a un otro idioma que no tienen nada que ver con los intervinientes de la comunicación.
Basta ver la que se monto cuando se obligo a que las pantentes tuvieran que estar en ingles o Aleman o Frances para que fueran validas para toda la union europea.
Aún así cuando un funcionario se niega admitir en valencia un documento en catalan demuestra tres cosas:
1) Ignorancia de la ley.
2) Desidia, ya que no hay que ser muy listo para traducir "Certificat de Naixament" por "Certificado de Nacimiento".
3) Mala leche, ya que bloquear la inscripción de un Niño en el registro por esto, es ridículo
#10 Entonces, lo que está mal, es la norma de la policía ya que discrimina a una lengua oficial perjudicando su uso.
#10 ya que parece que controlas, una pregunta sería, si le trae la documentación en catalán se la han de aceptar? En teoría el catalán no es oficial en la comunidad valenciana.
Lo mismo en caso de atención en persona, tienes derecho a que te atiendan en la lengua cooficial de tu comunidad,no en la de otras. Y algunos funcionarios tienen que tener un C1, donde ya puedes distinguir entre catalán y valenciano.
#89 te crees que van a notar la diferencia entre valenciano y catalan?
#10 Tener que esperar vs no tener que esperar en mi casa sigue siendo una discriminación al uso del catalán.
No será que lo que dice la constitución de "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no lo están aplicando ?
#10 Yo le saque el DNI a mi hija hace un par de meses, el certificado de empadronamiento estaba en catalán porque lo expide el ayuntamiento de Palma, y lo hicieron sin tener que esperar a nada y sin poner pegas.
#207 eres mentiroso porque eso no es una ley, es lo que pone una página web. Que ya hay que ser cortito para no entender la diferencia.
Y la documentación estaba en valenciano (aquí tienes la fuente original de la noticia https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/6126/la-comissaria-de-la-policia-nacional-de-paterna-obliga-un-vei-a-presentar-en-castella-la-documentacio-per-expedir-un-primer-dni), o en catalán que es lo mismo. Porque catalán y valenciano son dos formas de referirse al mismo idioma, como es evidente, y como reconoce el marco legal actual, plasmado en la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
Así que, efectivamente, no tienes ni idea
#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.
De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.
#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.
#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.
Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.
#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.
#13 Que te crees tu que no van a prohibir los medios y bulos chinos llegado el momento...
Lo que molesta no es que se den noticias y/o bulos desde Rusia. Lo que molesta y preocupa es que lleguen informaciones y/o bulos de fuentes diferentes a los que se dan por aqui y a la gente le de por preguntarse y, sobretodo, investigar el motivo de esa disparidad sobre la misma noticia.
Aqui solo se difunden las noticias (y bulos) de los nuestros.
#3 De los nuestros no, de cualquiera menos los rusos.
Si hubieran acordado prohibir cualquier financiación extracomuntaria podría hasta ser razonable. Pero esa animadversión exclusiva a Rusia no tiene sentido y es contraria a la democracia y las libertades que supone que tanto defiende la UE. De hecho, es discriminación con todas las letras.
#13 Rusia lleva tiempo financiando organizaciones y movimientos desestabilizadores en la UE. La animadversión no es por a cara bonita.
Y RUSIA si es contraria a la democracia y las libertades que defiende la UE. SOlo hay que ver los grupos dentro de la propia RUSIA , como son eliminados , su leys antiGay , etc
#20 ¿Hoy toca eso? Porque creo que ayer era un estado semi fallido con una moneda que no vale nada incapaz de financiar a su propio ejército.
A ver si nos aclaramos porque me hago la picha un lío.
#22 Se puede ser una economia en decadencia y financiar grupos que perforen a tus vecinos. No son cosas excluyentes . Hay innumerables ejemplos
Corea del Norte, Iran, y mas.
#20 No debería decir eso un juez tras un juicio para que una democracia actúe de este modo?
Legislando basándose en dimes y diretes?
#13 Que te crees tu que no van a prohibir los medios y bulos chinos llegado el momento...
Lo que molesta no es que se den noticias y/o bulos desde Rusia. Lo que molesta y preocupa es que lleguen informaciones y/o bulos de fuentes diferentes a los que se dan por aqui y a la gente le de por preguntarse y, sobretodo, investigar el motivo de esa disparidad sobre la misma noticia.
#13 ¿Que no tiene sentido? No, ni que Rusia hubiese comenzado una guerra en suelo europeo o algo asi. Uno puede estar en contra o a favor de medidas como está, pero no hacerse el sueco diciendo que no tienen sentido.
Dicen de el que es un genio... 
#9 No creas, conozco, por temas laborales, a gente q son putos genios y cuando la gente es extremadamente inteligente lo es para todo.
Para lo suyo, para las relaciones, para lo social y para todo.
Me puedo creer q sea un genio q se hace pasar por subnormal pq quiera acercarse a los subnormales de alt-rigth a q le rian las gracias, pero no q sea un gilipollas en esto y sea un genio.
#2 Y lo es:
Crear una empresa de coches eléctricos de 0 y obligar a esa fortísima industria a cambiar por completo y poner en jaque a grandes marcas como BMW o Audi
Crear una empresa de cohetes espaciales.
Crar un sistema de Internet por satélite que ya quisieran muchos ejercitos.
Crear un sistema de pago online seguro y ágil como PayPal.
Comprar la mayor Red social y
Más inteligente que tu y que todos los que estamos aquí, es.
Me atrevería incluso a decir que ha echado y vuelto a contratar a esa gente, para que no se duerman. Los genial hacen cosas que nadie hace.
#37 tesla no la creó el. La compró en la época en la que estaban diseñando el roadster. Paypal tampoco lo creó, fue una fusión de 2 empresas que hacían cosas parecidas y la historia es bastante interesante, tuvieron que pasar por encima suya para poder hacerlo como la conocemos hoy, y le acabaron echando por las ideas locas que quería todo el rato implementar (entre ellas quería llamar x a la empresa).
SpaceX y el resto si que son cosecha suya, con muchas ayudas pero si.
#41 Saber ver el potencial de algo cuando está en sus inicios, es lo más meritorio, mas aún que crear cosas.
Como Bill Gates con "Dos", no lo creó pero supo ver su potencial e invirtió fuertemente en ello hasta conseguir algo inimaginable y no solo se hizo inmensamente rico, sino que cambió el mundo.
Elon Musk es un visionario y de las personas más importantes de nuestro tiempo. Decir que una persona con semejantes logros, no es inteligente, es bastante estúpido en mi opinión.
#70 Bueno, en la idea de negocio de un sistema operativo separado del hardware. Que en IBM y en muchos otros sitios, no supieron ver.
#62 No te han dicho que no sea inteligente, seguramente algo lo sea. Pero lo que está claro es que no es un genio. Un genio no echa a todo el mundo en una pataleta para luego volver a contratarlos a los pocos días. Un genio no tira con una idea a saco una vez que está más que claro que no es viable y que para nada es lo que se pensaba (hablo en el primer caso de lo de echar a todo el departamento de los cargadores y del cybertruck en el segundo).
A un genio no le tienen que engañar para poder poner en marcha un servicio que acabarán usando millones de personas (paypal). Y así con casi todo... Musk tiene mucha pasta y muchos contactos gracias a su familia, pero si te pones a mirar debajo de la capa de marketing... mal.
He conseguido llegar hasta el 3º
3. Los zoológicos dañan a los animales no humanos que mantienen cautivos
¿China ha apoyado a Rusia en la invasion de Ucrania?
#1 Hombre, de que te haga una entrevista un medio chino o que visites el país a colaborar creo que hay un trecho.
Se les puede acusar de recibirlo pero puestos a no recibir a presidentes de países poco democráticos, no creo que nadie pueda dar muchas lecciones.
#1 en inglés usan el termino "backed" que podría traducirse como "respaldar" en vez de "apoyar" y entonces el parrafo quizá tiene más sentido. 100% contigo en la imprecisión de los periodistas.
https://apnews.com/article/china-russia-putin-beijing-xi-3212ef85d8318cf853f956173f3a682a
#9 Pero es que China tampoco ha respaldado nada
¿Quizas tiene miedo a que le quiten el puesto mientras esta de viaje para tratar de pactar con Rusia el fin de la guerra antes de que la cosa vaya a peor para Ucrania?
#1
Algo que desmiente el Estado Mayor ucraniano...lo cual viene a significar, por experiencias anteriores, que muy probablemente haya caido en manos rusas.
https://www.el-carabobeno.com/ucrania-rusas-robotine-frente-zaporiyia/
#73 Porque todas las palabras tienen acento pero no todas tienen tilde.
Lo entiendo la "polemica".
El Ministerio de Igualdad con Irene Montero modifico los terminos para contabilizar a las victimas de violencia machista añadiendo mas casos que antes no se contabilizaban.
Eso iba a llevar un aumento de victimas, por simple sentido comun (si se amplian los casos a contabilizar...va a haber mas).
Eso a su vez iba a llevar a 2 discursos bien previsibles:
- Por un lado, al Ministerio a decir "¿veis? hay mas casos, hay que legislar mas y luchar mas contra el machismo"
- Pero tambien iba a dar otra lectura a Vox y cia: "la izquierda legisla contra la violencia machista y son tan inutiles que hay mas casos".
Ahora cada parte arrimara su discurso a sus intereses.
Ninguna novedad.