#3 en unos meses tendremos otra nueva verdadera izquierda.

#11
¿Tú prefieres la derecha más rancia?

#3 #11 Esta vez sí, la definitiva

#80 lo que no sé es qué harán cuando hayan gastado ya todos los nombres posibles de partidos y coaliciones
. Harán como musk y sus hijos?

#80 otro del mismo tipo:

#11 Jajajajajaja

#1 #3 #11 discrepancias

#37 por que pones palabras que no ha dicho #11? porque siempre se busca la bronca barata aquí y no pasa nada? Y dale que te pego en #42

Estamos donde estamos por esta lógica aplastante.

" Ah! que no estas de acuerdo con X? Entonces tu lo que quieres es que gobiernen los Nazis y se coman a tu hijos, claro".

Es cada vez mas penoso, aquí en meneame y la sociedad en general. Nos vamos a la mierda cada vez mas rápido con lógica como esta.

#11 izquierda española? frente obrero?

#11 o a Yolanda en el psoe

#11 a mi me da que los votos ya vuelven al psoe

#282
Entiendo que seas amigo o lo que sea de #11, pero disimula un poco. Tienes la misma imparcialidad que un juez prevaricador.

#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.

#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..

Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..

#20
Que caverna si sumar nace como escisión a podemos porque el coleta controla el partido? No le amenazó el a ella que le iba a joder la vida?
Las puñados que se han pegado?

Cuantas escisiones van ya?
Errejon, bescansa, la yoli? Y otros muchos que se salieron al sol que más calienta

#3 Podemos se cargaron ellos solitos, igual que Sumar. Mucho viene de un PSOE bien posicionado frente al PP y el miedo a la ultraderecha.

No tiene pinta de que esto se vaya a arreglar si siguen los mismos en Podemos (en Sumar al menos ya no está Susana, habrá que ver qué hace Errejón).

#49 No hizo tanto Podemos, que también, como la caverna. En cuanto se quemó quemaron a Pablo Iglesias se quedaron con el culo al aire, eso es verdad.
Pena porque con Errejón parecía que hacían un buen equipo. Si hubieran sumado de verdad igual había cantado otro gallo.

#3 Podemos demostró ser una panda de hipócritas que llegaron criticando a la casta, para luego hacer lo que ellos llamaban casta.

#54 Esos hipocritas estan aqui ahora en la sala?

#54 Si hubieran hecho vida de pobres también llorarías que todo es teatro y no política seria.

#3 Bueno SUMAR es eso una unión, sus partes puede repartirse o volver a juntarse o seguir en SUMAR. Yo propongo Izquierda Unida Más CompromiSo.

#3 Tal y como esa la circunscripción española, veo bien que en cada CCAA exista un "apendice", lo que no es normal es tener a PODEMOS, SUMAR y Compromis/Bildu/BNG o similares en una misma CCAA.
Para mí, el que mira por su propia beneficio es el que se presenta en todas las mesas con el primer candidato que tiene y a ver si suena la flauta teniendo ya alternativas en esa CCAA

#3 A Podemos sólo se lo ha cargado el matrimonio Iglesias-Montero echando a todo el que les tosía mínimamente. Pablo fundó el medio de comunicación que tiene sólo apra marcar la línea a seguir y Belarra y compañía no rechistaron así que, disfruten del destrozo. En vez de integrarse en una única plataforma, intentar ponerse de aceurdo y remar en la misma dirección se han dedicado a poenr palos en las ruedas. Al menos tienen 5 años para pagar la hipoteca. Luego ya habrá que dar clases.

#3 a Podemos se lo ha cargado Podemos

#3 por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

La mayoría de la gente famosa de Podemos ya no puede tener una vida tranquila en España precisamente por buscar una redistribución mejor de las riquezas en este pais. Mientras que otros que se metieron en política a hacer dinero van con la cabeza bien alta.

#3 Morir de éxito... Podemos se empezó a desangrar desde lo de Errejón, por cosas de la vida colaboré nimiamente con la campaña de Iglesias en Andalucia en aquel entonces (no como simpatizante, sino como profesional) lo suficiente para comprobar lo mal que gestionaban esta clase de conflictos. Balones fuera, rencor, morir matando, demasiadas cosas que solo han llevado al partido y a todo lo derivado al fango.

#3 esta ya venia destrozando todo lo que tocaba. hundió esquerda galega, hundió las mareas, llevó al bng al mínimos históricos y luego se fue a podemos donde hizo lo mismo.

yolanda no es la persona que creéis. es lo mas trepa de lo trepa

#145 ¿Harkon?.......

#_2 Sigue en el partido. Sencillamente no es dirigente.

#3 De la fragmentación de Podemos el responsable es Podemos. Cuando era un proyecto integrador, todas estas sensibilidades estaban dentro. Cuando no... pues eso.

#39 Desde luego no ir a votar no va a cambiar nada.

#3 Podemos no necesitó nadie que se lo cargara se suicidaron ellos solitos.
Ya sé que no es la tesis más popular, pero el día que, pasados unos años, alguien analice la deriva de Podemos igual saca la misma conclusión que yo.

#3 Lo que no nos merecíamos los votantes era que se abandonara el “consenso de mínimos” y se embarcasen en una serie de luchas y medidas de bajo calado y alta controversia, incluso entre sus votantes.

#188 Esa es la realidad.

#3 No sé si te estás refiriendo a Yolanda Diaz en cuanto a "quien ha mirado solo por su propio beneficio". Si es asi, no veo qué beneficio ha sacado ya que dimite. Seguramente la estrategia de fraccionamiento la izquierda ha sido contraproducente... Pero el acoso a Podemos por parte de los medios y de la justicia ha sido tan bestia que lo han dejado muy deshinchado y con poco atractivo para los votantes. Lo que es evidente es que esta mujer ha mejorado mucho la vida de los trabajadores en cuanto a salarios y condiciones laborales. No creo que su dimisión sea una buena noticia.

#3 ¿Quién se cargo PODEMOS? desde mi punto de vista se autofagocitaron a si mismos con tanto ego y tanta bobada. Lo normal es que la gente que cree en lo que hace siguiera una línea política coherente. Otra cosa es que tanto bombardeo e intoxicación interesada de algunos medios ha acabado consiguiendo lo que pretendían, Primero creando Ciudadanos las élites y una vez amortizado se puede tirar a la papelera de la historia. Al final la gente se ha cansado por una parte y se han desilusionado por otra, resultado menos votos. Porque la realidad es que cambiar las cosas es muy complicado el sistema esta podrido.

#3
Quienes se cargaron que?

La izquierda es asi

#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.

Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...

#2 Los libertarios, no... Los liberales (Los libertarios somos anarquistas)

#4 uy! Un puto anarka!!!! Ahora mismo te quito de la lista de amigos! Que yo soy un honrado carcamunista!

coño! Estoy tan acostumbrado a votarte los comentarios y noticias que creía que te tenía en 'amigos'

#42 aunque seas carcamunista te amigo igual

#46 Pues yo no te amigo, sencillamente, por ese término. A ver si os creéis que representáis el futuro...

#47 pero si lo de carcamunista lo he dicho yo!! Y a mucha honra!

#50 ¿Qué estabas zampándote, una carcamusa toledana? A ver si te vas a atragantar...

#47 qué?

#4 Mis respetos, y pido disculpa por no ponerlo entre comillas.

#52 calla ho, que no ye pa tanto!

Es una pequeña lucha, el intento de que no se cambie esa palabra. Si dentro de unos años la gente lee Durruti era libertario no es bien que se confunda con liberal. Es olvidar la memoria de tantas que me da implosión cerebral

#2 Chomsky es libertario.

#20 déjalos

#20 Pero libertario de los rojinegros, no de los de la culebra en la bandera amarilla

#57 Esos son libertarians o libertarianos.

#59 Lo que tú digas

#60 En España el término libertario se ha usado históricamente para referirse al comunismo libertario, corriente del anarquismo.

El término libertarian para referirse a los neofeudalistas es de origen anglosajón.

#61 Ah, pues es correcto, te había entendido mal. Perdón por mi desdén.

#2 Uno de los últimos que quedan, es lo triste.

#2 pues recuerdo lo poco que gustaron sus lúcidas palabras entre la horda progre meneante, cuando dio su punto de vista sobre la guerra de Ucrania. Basado en no demonizar a Putin y reconocer que el conflicto fue provocado por USA con Zelenskii como su marioneta.

#31 Chomsky siempre ha sido bastante de llevar la contraria, no niego que tenga razón en lo que dice, pero siempre le ha gustado ir en contra a veces muy emocionalmente y por protagonismo y sin argumentos sólidos

A mi personalmente Sanders me parece bastante mejor "izquierda" proveniente de USA que la de Chomsky

#37 de acuerdo con la primera parte, la segunda no entro por desconocimiento.

Chomsky tiene sus propias ideas, y como con toda idea podemos estar más o menos de acuerdo. Lo que sí es rigurosamente cierto es que es un tipo que razona sus argumentos. Y eso le distingue de la inmensa mayoría, que sólo sabe hacer ruido y soltar mantras.

#38 su crítica al conductismo fue un poco floja... crítico por criticar sin entenderla para ganar fama

#2 #3 #8

Para los que queréis la opinión de un pensador relevante también nacido antes de la segunda guerra mundial y también judío tenéis a Morin que hablo hace poco del tema

Edgar Morin, indignado ante la matanza de Gaza

Hace 2 meses | Por guaperas a youtube.com

Publicado hace 2 meses por guaperas a youtube.com

Edgar Morin, indignado ante la matanza de Gaza

youtube.com

#12 y los votantes? Lo entenderán?
Hemos perdido la conexión con la calle, con el mundo obrero, pero el orgullo nos impide verlo.

A principios del siglo XX el movimiento obrero supo convencer a gente analfabeta y ahora somos incapaces de hacer entender nuestras propuestas a nadie que no tenga un posgrado...
O volvemos a la esencia en en el mensaje poniendo el foco en los problemas que preocupan al trabajador (sin importar su sexo) , o los del discurso facilón nos pasarán por encima mas pronto que tarde.

#32 pero es que a la mayoría de la gente no quiere tener que "pararse" a comprender nada... Al menos si no cree que le afecta tangiblemente el día a día.
Es triste pero es la realidad.

#50 Y por esa simple razón la democracia no puede funcionar en un sistema tan complejo como el nuestro

#86 entonces, activamos la otra alternativa? Dictadura benévola con ilusión de democracia?

#27 El mundo es mucho más complejo que antes, no se puede explicar de forma sencilla a menos que mientas, y ese es el problema, los populismos explican problemas complejos de formas simples (pero falsas) y quien intenta explicar el mundo de forma realista queda pedante, cansino y pesimista. Uno de los problemas es tener la expectativa absurda e irracional de que te deberían poder explicar los problemas de forma sencilla, pues chico, no, es que el mundo es muy complejo, quizás el problema sea tener esa expectativa.

#39 en 1912 tampoco eran cavernícolas y ahora por mucha complejidad que haya ganado todo, la gente tiene una formación mínima que entonces estaba al alcance de muy pocos.
Como bien indicas intentar explicar los problemas de forma realista, hace que el 70% desconecte e incluso que te aborrezca y o luchamos contra eso simplificando la pedagogía como hace la extrema derecha, o simplemente nos arrinconarán y perderemos.
Moriremos orgullosos de haber luchado con ética, pero muertos de nada serviremos.

#58 el mundo de 1912 era infinitamente más sencillo que ahora.

"Moriremos orgullosos de haber luchado con ética, pero muertos de nada serviremos"
Muertos no serviremos de nada hagamos lo que hagamos.

#64 Decir que el mundo en 1912 era infinitamente más sencillo que ahora es de no tener ni idea de cómo era el mundo en 1912. Entre final del siglo XIX y principios del siglo XX es, quizás, el momento de cambio más rápido de la historia. Se inventa el teléfono que cambia las comunicaciones para siempre, se inventa el coche que cambia no ya solo el transporte sino el diseño de las ciudades, la bombilla y el comienzo de instalación de luz eléctrica en calles y casas particulares, la radio, la química industrial en la agricultura, la refrigeración y mecanización del campo.... Por no hablar de las ideas políticas con la aparición del socialismo, comunismo, anarquismo, fascismo... Y ya si metemos todo el cóctel de los imperios coloniales te cagas.

De verdad, decir que a principios del siglo XX el mundo era "infinitamente más sencillo" que ahora es de no tener ni idea de lo que se cocía entonces.

#107 "el momento de cambio más rápido de la historia"
El mundo hoy cambia miles de veces más rápido que por entonces, simplemente estamos acostumbrados.

Pero vamos, no voy a abrir un debate sobre esto a estas horas

#39 todo esto viene de el progresivo acomodamiento de la población y del problema de concentrarse mucho tiempo en algo, es preferible una explicación somera y populista aunque sea un bulo que una explicación pedante y se suda. Todo esto aderezado con memes además. Te dejo una perla del propio Alpiste, dise que necesitan más papeles los tomates para salir del súper que los inmigrantes para entrar en España. A

#27 más discurso facilón que el de la izquierda woke jamás lo ha habido en política.

#27 El problema es que si tu tienes 20 medidas, pero 2 de ellas son sobre ecología y género, adivina que es lo que sale en los medios (que la izquierda no controla) día y noche. Porque si no son los problemas obreros el salario mínimo, la jornada laboral, los contratos de trabajo, el control horario, la vivienda... apaga y vámonos.

Otra cosa es que hagas eso y a la vez seas tan anormal que aceptes que exista algo llamado ministerio de igualdad (aún se escuchan las risas del PSOE) en vez de llamarlo ministerio de asuntos sociales o ministerio de familia. Lo que la izquierda no entiende es arte aunque haga 100 cosas que ayuden al trabajador, si hace una de género, la que llega al trabajador es la de género

#12 Algunos barrios europeos ya han experimentado un espectacular decrecimiento con la llegada de gentes de países más recrecidos.

#8

Sobre lo de Sumar, que lo dejas "caer" como si tal cosa....
...tratandose un voto coherente con su carrera y sus ideales.

""Es un voto que se explica por su carrera como diplomático, lo que le lleva a estar convencido de que la mejor manera de lograr el alto el fuego es mantener las relaciones diplomáticas con Israel para poder seguir negociando. Responde a un debate real y razonable, muy presente en las izquierdas europeas, sobre cuál es la mejor forma de poner fin al genocidio. Es una diferencia de medios, no de fines", explican fuentes del grupo."

https://www.publico.es/politica/sumar-permite-santos-maraver-votar-suspender-relaciones-israel-e-irrita-grupo-parlamentario.html

#8

Sobre lo de Sumar, que lo dejas "caer" como si tal cosa....
...tratandose un voto coherente con su carrera y sus ideales.

""Es un voto que se explica por su carrera como diplomático, lo que le lleva a estar convencido de que la mejor manera de lograr el alto el fuego es mantener las relaciones diplomáticas con Israel para poder seguir negociando. Responde a un debate real y razonable, muy presente en las izquierdas europeas, sobre cuál es la mejor forma de poner fin al genocidio. Es una diferencia de medios, no de fines", explican fuentes del grupo."

https://www.publico.es/politica/sumar-permite-santos-maraver-votar-suspender-relaciones-israel-e-irrita-grupo-parlamentario.html

#6 Pero si los barcos han acabado en el destino que declaraba el manifiesto de carga, uno en Eslovenia con cargamento para el ejército de la república checa y el último barco en Montenegro en lugar de Israel. Todavía tengo que ver de dónde sacaron que iba a Israel, porque nadie ha presentado ninguna evidencia, solo las sospechas de una asociación.

#11 "El polémico carguero 'Vertom Odette' abandona Cartagena y navega hacia Montenegro"

"La formación morada tenía previsto hacer declaraciones a pie de puerto este viernes a través del diputado en el Congreso Javier Sánchez Serna, aunque se ha cancelado a última hora tras conocerse el nuevo rumbo del buque"

https://www.google.com/amp/s/www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2024/06/07/polemico-carguero-vertom-odette-abandona-armamento-israel-palestina-103468298.amp.html

#11 Como ponen en #33 parece que se ha colado en portada desinformación de un boletín sospechoso de cojear mucho de la pierna derecha. Algo ya habitual en meneame últimamente...

#6 Se pusieron bastante nerviosillos. Supongo que cayeron en la cuenta de que podían ser juzgados por colaboración y, además, por violar las leyes de su propio estado.

#4 Eres un mal pensado, en realidad es que sospechan de los rusos, como con el procés

Es por su bien, así que no se revuelva, caballero

#10 lo de los rusos no vino por el pelucas? Que se jactaba de apoyo ruso y demás?

#42 los dos tenéis razón.

Aquí se trata de quien filtró el dato.
En otra noticia se tratará de que un barco lleve armas españolas a Israel

#40
El delito es vender armas a un país como Israel, en guerra, así como encubrirlo y conculcar la ley de Transparencia, como ya ha hecho también el ministerio del Interior respecto a los policías infiltrados en movimientos sociales.

CC #1 #5 #42

#1 ¿Qué fue de Harkon? Igual tú sabes.

#2 Preparando la celebración de Irene Montero

#3 No había caído, estará montando canapés como un león.

#3 Celebrar no creo ni él ni yo celebremos nada.

#2 El jueves leí en un comentario que estaba de strike.

#2 No lo sé, pero yo hoy he votado a Irene Montero.

#6 ¡Así que eres tú!

#7 Sí, además ya lo escribí por aquí bastante antes de la jornada de reflexión.
Incluso debo ser de los pocos que se hizo eco cuando le dieron calabazas en la ue cuando presentó la ley sí es sí. Hace unos meses.
Con todo y con eso la he votado.

#7 Yo también.

#6 ¿eso es que la quieres lejos?

#46 Me encanta la buena ironía.

#49 No se que pasará mañana pero si tengo suerte como dice este #46 (fina ironía), espero que allí en Estrasburgo se reconcilien las "izquierdistas", que hay cosas que se tienen que votar en común y no un quítame allá esas pajas que puñaladas de las de verdad ya se han dado en la historia de la izquierda como el famoso piolet.
Espero que no se dediquen a escupirse mutuamente a la cara que entonces harán el ridículo allí tanto como el PP, que ya es decir.

#6 Puedo entender tu posición desde una óptica de izquierdas.
Luego veo lo que tengo cerca de Podemos y no entiendo que se siga votando a este partido después de alguna de las cagadas estratosféricas que ha hecho. Y la campaña anti-Sumar es que te tienes que reír.
¿Que Yolanda Díaz les pegó la puñalada? Pues ni tanto. Podemos llevaba tiempo yéndose al garete tras una colección de decisiones absurdas.
Pero vamos, allá cada quien.

#49 ¿Qué "cagadas estratosféricas" y "decisiones absurdas" tuvieron?

#6 ha podemos le van a quitar escaños (desde españa, quicir)

#71 ¡Ha del castillo! ¡Guzmán o bajas o matamos a tu hijo!
¡Matadlo, ahí teneis mi cuchillo!
Supongo que te conoces la historia de Guzmán, el bueno.

A Podemos le quitarán escaños los que no los hayan votado. Lo otro (desde España, quicir) me lo tienes que explicar que no lo entiendo.

#6 Han terminado de contar todos sus votos en cuanto has salido del colegio.

#77 Igual tres, el de ella, el de PIII y el mío.

#6 y yo por lo mismo q cuentas

#87 Y el grupo que se llamaba como tu nick era una pasada

Es que si doy más explicaciones tengo que empezar a decir cosas como que todo lo que sea contra los mierdas que andan con lo de feminazis es bueno, y esto les sienta como una patada en los cojones y me alegro.

#2 Siempre preferiré un usuario que cuando se ausenta (por el motivo que sea) se nota, demostrándose que es un usuario ÚNICO. Que los "usuarios" como tú, que supuestamente llevas aquí desde marzo, pero ya tienes fichada a la gente, lo que demuestra que eres un usuario MULTICUENTA.

#9 Yo soy, muy probablemente, el usuario que más baneos y strikes tiene en Menéame. Y jamás, repito, jamás he tenido clones. He aceptado mis penas como un campeón. Si quieres confirmarlo, pregunta acharles_dexter_ward
Así que no te flipes, querido, querida, o lo que quiera que seas.

#13 Gran cosa de la que presumir... (si fuese cierta)

#13 jejejeje no seas tan vanidoso. Conozco al menos uno que ni de coña superas

#9 ...dijo la cuenta clon creada para hacer astroturfing