#62 Oye, es que ha sido leer el cartel de un ayuntamiento y pensar, algo muy parecido lo he visto yo antes.
#97 Que los menores pueden follar con quien le de la gana!
Que si te molestan esas palabras, ya sabes a quién tienes que ir con tus mierdas.
#99 Es lo que tiene que no hable teniendo en cuenta que le leen subnormales como tu.
Que lo evidente, su oposición a la pederastia, no se menciona porque se asume de consenso. Sin tener claro que mendrugos como tu, con tal de enmierdarla (o de, como buenos coprofagos, comerse la mierda que otros sirven) estais dispuestos a asumir roto ese consenso sobre una literalidad que nunca pretendia ser tal.
Y es que, capitali literal (iletrado mio), el mensaje tiene un contexto y una intención. Y el contexto y la intencion es el marco de la ley si es si y el debate sobre el consentimiento. asi como la necesidad de la educación sexual.
NO en un marco de "defensa de las relaciones con adultos" o de defensa de la pederastia. Cosa que sabes perfectamente. pero tus dos neuronas intentan presuponer al resto iguales de imbeciles y manipulables que tu.
Y reportame sin fallo, que me importa bien poco. Al menos alguien te ha puesto frente al espejo de tu propia inutilidad e imbecilidad.
#94 Los menores follan, y pueden follar con quien le de la gana (Esto abre mucho las puertas... Abre puertas en tu cabeza. No dice lo que le atribuyes en ningún momento. Tus películas, a otro. Profesional, si puede ser.
#97 Mira, literalmente dice eso, eres tú el que interpreta lo que dice, no yo.
¿Con quien pueden tener relaciones los menores? Con quien les de la gana, basadas en el consentimiento.
Tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas, eso sí, en el consentimiento
Las quejas a Irene Montero, y aquí lo tienes para que vuelvas a votar negativo. ❤ ️
#97 Que los menores pueden follar con quien le de la gana!
Que si te molestan esas palabras, ya sabes a quién tienes que ir con tus mierdas.
#99 Es lo que tiene que no hable teniendo en cuenta que le leen subnormales como tu.
Que lo evidente, su oposición a la pederastia, no se menciona porque se asume de consenso. Sin tener claro que mendrugos como tu, con tal de enmierdarla (o de, como buenos coprofagos, comerse la mierda que otros sirven) estais dispuestos a asumir roto ese consenso sobre una literalidad que nunca pretendia ser tal.
Y es que, capitali literal (iletrado mio), el mensaje tiene un contexto y una intención. Y el contexto y la intencion es el marco de la ley si es si y el debate sobre el consentimiento. asi como la necesidad de la educación sexual.
NO en un marco de "defensa de las relaciones con adultos" o de defensa de la pederastia. Cosa que sabes perfectamente. pero tus dos neuronas intentan presuponer al resto iguales de imbeciles y manipulables que tu.
Y reportame sin fallo, que me importa bien poco. Al menos alguien te ha puesto frente al espejo de tu propia inutilidad e imbecilidad.
#50 Más de mil menores fueron detenidos por violencia sexual en 2022 y suponen el 10% de los investigados por violación
Deja de mentir y lee lo que envias. Los menores follan, no sé si lo sabías, y son víctimas de violencia sexual por parte de adultos y de otros menores. Irene Montero pedía "educación sexual integral", no ninguna de las pajas mentales que os queráis montar para atacarla.
#94 Los menores follan, y pueden follar con quien le de la gana (Esto abre mucho las puertas... Abre puertas en tu cabeza. No dice lo que le atribuyes en ningún momento. Tus películas, a otro. Profesional, si puede ser.
#97 Mira, literalmente dice eso, eres tú el que interpreta lo que dice, no yo.
¿Con quien pueden tener relaciones los menores? Con quien les de la gana, basadas en el consentimiento.
Tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas, eso sí, en el consentimiento
Las quejas a Irene Montero, y aquí lo tienes para que vuelvas a votar negativo. ❤ ️
#97 Que los menores pueden follar con quien le de la gana!
Que si te molestan esas palabras, ya sabes a quién tienes que ir con tus mierdas.
#99 Es lo que tiene que no hable teniendo en cuenta que le leen subnormales como tu.
Que lo evidente, su oposición a la pederastia, no se menciona porque se asume de consenso. Sin tener claro que mendrugos como tu, con tal de enmierdarla (o de, como buenos coprofagos, comerse la mierda que otros sirven) estais dispuestos a asumir roto ese consenso sobre una literalidad que nunca pretendia ser tal.
Y es que, capitali literal (iletrado mio), el mensaje tiene un contexto y una intención. Y el contexto y la intencion es el marco de la ley si es si y el debate sobre el consentimiento. asi como la necesidad de la educación sexual.
NO en un marco de "defensa de las relaciones con adultos" o de defensa de la pederastia. Cosa que sabes perfectamente. pero tus dos neuronas intentan presuponer al resto iguales de imbeciles y manipulables que tu.
Y reportame sin fallo, que me importa bien poco. Al menos alguien te ha puesto frente al espejo de tu propia inutilidad e imbecilidad.
#104 Lo se perfectamente, pero literalmente dice lo que dice, con quien le de la gana, no hace ningún matiz.
No estoy acusando a Irene Montero de nada, ni siquiera de una torpeza, creo que lo hizo para hacer ruido.
#26 ¿En qué me he equivocado o no tengo ni idea exactamente? Es en colaboración del ministerio de igualdad sí o no?
#30 El ministerio paga. FIN. La campaña es obra del ayuntamiento. De hecho ha sido el ministerio el que ha pedido su retirada. Deja de enfangar.
#30 Como buen paleto, ves un logo y te crees que colabora en esa tonteria. El ministerio da unos fondos y obliga a poner los logos, si tu haces una subnormalidad de cartel tienes que meter el logo.
Pero como buen cuñao, no sabes de que hablas pero hablas!
#102 Reporta lo que quieras, no hace que tenga un ápice menos de razón.
#106 Si reporto es porque tienes la necesidad patológica de insultar para defender una postura, ya sabes, lo que dice Juan sobre Pedro dice más de Juan que de Pedro, y si hubieras leído lo que he escrito, en ningún momento he afirmado que Montero defienda la pedastria letrado, lo que he escrito es que una ministra dijo algo parecido, seguramente, buscando la polémica, como buena populista que es.
#112 No la tengo no, pero si que es necesario decirle a un imbécil que lo es, quizás así entienda que tiene que hacer algo para rectificar.
No, la ministra dijo lo que dijo con una intención muy clara. Ni con intención de provocar ni con intención de promover la pederastia, como infames inútiles aneuronales pueden intentar vender.
Pero para vender mierda tiene que haber quien la compre. La mala suerte en este caso , es que la mierda que vendes huele a kilometros.
buscando la polémica, como buena populista que es.
De nuevo, una imbecilidad. Será un placer dejar de llamarte imbecil, el problema es que haces esfuerzos improvos para mantener la etiqueta.
#1 Bueno, Irene Montero vino a decir lo mismo, y además lo repitió mas de una vez.
Pues si, un cartel muy desafortunado.
#11 #13 Esto es obra del PP. DE una concejalía y un Ayto. del PP. El Ministerio solo pone el dinero para la campaña y en esto es en lo que se lo han gastado. Es lo que tiene no tener ni puta idea, ni querer tenerla. A Irene Montero la pusieron de pedófila para arriba (y ahí sigue #17 erre que erre) por afirmar que había que educar a los niños para evitar las agresiones. Y fue esta gente, y vosotros probablemente, los que se le echaron encima. Luego sale lo que sale... Esta aberración de campaña. Espero que el que se la ha colado sea un trolero que gusta del humor negro, porque si no... Pero viniendo del PP será que habrán colocado al familiar más "preparao".
#30 El ministerio paga. FIN. La campaña es obra del ayuntamiento. De hecho ha sido el ministerio el que ha pedido su retirada. Deja de enfangar.
#30 Como buen paleto, ves un logo y te crees que colabora en esa tonteria. El ministerio da unos fondos y obliga a poner los logos, si tu haces una subnormalidad de cartel tienes que meter el logo.
Pero como buen cuñao, no sabes de que hablas pero hablas!
#102 Reporta lo que quieras, no hace que tenga un ápice menos de razón.
#106 Si reporto es porque tienes la necesidad patológica de insultar para defender una postura, ya sabes, lo que dice Juan sobre Pedro dice más de Juan que de Pedro, y si hubieras leído lo que he escrito, en ningún momento he afirmado que Montero defienda la pedastria letrado, lo que he escrito es que una ministra dijo algo parecido, seguramente, buscando la polémica, como buena populista que es.
#17 Dedicado a los que me votan negativo. ❤ ️
Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren, y que eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas, eso sí, en el consentimiento
https://www.newtral.es/irene-montero-ninos-relaciones-sexuales-consentimiento-nos-preguntais/20220922/
#26
#50 Más de mil menores fueron detenidos por violencia sexual en 2022 y suponen el 10% de los investigados por violación
Deja de mentir y lee lo que envias. Los menores follan, no sé si lo sabías, y son víctimas de violencia sexual por parte de adultos y de otros menores. Irene Montero pedía "educación sexual integral", no ninguna de las pajas mentales que os queráis montar para atacarla.
#94 Los menores follan, y pueden follar con quien le de la gana (Esto abre mucho las puertas... Abre puertas en tu cabeza. No dice lo que le atribuyes en ningún momento. Tus películas, a otro. Profesional, si puede ser.
#97 Mira, literalmente dice eso, eres tú el que interpreta lo que dice, no yo.
¿Con quien pueden tener relaciones los menores? Con quien les de la gana, basadas en el consentimiento.
Tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, basadas, eso sí, en el consentimiento
Las quejas a Irene Montero, y aquí lo tienes para que vuelvas a votar negativo. ❤ ️
#97 Que los menores pueden follar con quien le de la gana!
Que si te molestan esas palabras, ya sabes a quién tienes que ir con tus mierdas.
#99 Es lo que tiene que no hable teniendo en cuenta que le leen subnormales como tu.
Que lo evidente, su oposición a la pederastia, no se menciona porque se asume de consenso. Sin tener claro que mendrugos como tu, con tal de enmierdarla (o de, como buenos coprofagos, comerse la mierda que otros sirven) estais dispuestos a asumir roto ese consenso sobre una literalidad que nunca pretendia ser tal.
Y es que, capitali literal (iletrado mio), el mensaje tiene un contexto y una intención. Y el contexto y la intencion es el marco de la ley si es si y el debate sobre el consentimiento. asi como la necesidad de la educación sexual.
NO en un marco de "defensa de las relaciones con adultos" o de defensa de la pederastia. Cosa que sabes perfectamente. pero tus dos neuronas intentan presuponer al resto iguales de imbeciles y manipulables que tu.
Y reportame sin fallo, que me importa bien poco. Al menos alguien te ha puesto frente al espejo de tu propia inutilidad e imbecilidad.
#104 Lo se perfectamente, pero literalmente dice lo que dice, con quien le de la gana, no hace ningún matiz.
No estoy acusando a Irene Montero de nada, ni siquiera de una torpeza, creo que lo hizo para hacer ruido.
#50 yo no te he votado negativo, pero me maravilla como de una metedura de pata de la derecha entre tú y algún otro se ha logrado que esta noticia acabe siendo una excusa para atacar a Irene montero.
Mis dieses!
Te imaginas que ahora los de vox llevan esto a los tribunales como hicieron con la Montero en su momento?
Pues no te lo imagines, que no lo van a hacer.
#62 Oye, es que ha sido leer el cartel de un ayuntamiento y pensar, algo muy parecido lo he visto yo antes.
#53 los menores de edad también follan y es mejor que tengan educación sexual y sepan que es consentimiento y lo que no es consentimiento.
Ese discurso va sobre educación sexual para los menores y para que los menores,que las tienen o no, sepan que es bueno y que no es bueno para ellos.
El que ve pedofilia en sus ojos y oídos debe tenerlo y la vista muy corta para ver lo que hay a su alrededor.
Y no es cosa nueva que chicas con 13 años hemos tenido en los institutos toda la vida, la que se dejaba hacer porque al otro si no le dolían los huevos, la que la primera vez no importa puedes quedar embarazada, la que si no lo haces le contaré a los demás que lo haces, como lo haces y con cuento lo haces, la de que con condón no siento nada.....
#63 mira, no deberia ni contestarte, porque está claro que has dedicado mas tiempo a escribir esa respuesta automatizada que a ver el video que te he pasado,
la ministra más progresista de la historia dice textualmente que ningún adulto tiene derecho a tocar (se entiende que sexualmente) a un niño o niña o niñe si ellos no quieren, de verdad que no va a colapsar el mundo por reconocer que se equivoca, está diciendo lo mismo que el cartel.
#70 escucha bien lo que ella dice, y donde están las comas y las pone .Y que habla de educación sexual para que llegado el momento no hagan con ellos lo que no deben. Pero tú como buen voz de tu amo recortas y usas según lo que te mandan.
Todos habéis defendido el cartel en base a usar el tu más, con la frases de Irene Montero sacadas de contexto y malinterpretadolas.
Y si un menor de 16 años no quiere que su pareja mayor de edad o adulto le toque aquí o allá sin su permiso es muy necesario que sepa desde muy pequeño que partes se pueden tocar y con que propósitos, porque un niño puede ser engañado por un adulto a la hora del baño, o puede no sentirse cómodo cuando lo bañan si lo hace una persona u otra y no entiende el porqué.
Tu entenderás sexualmente porque es lo que te han enseñado que conteste, pero que habla de educación sexual, de que cada niño conozca su cuerpo y su sexualidad por su seguridad y que hay niños o menores que tienen relaciones sexuales a veces sin saber ni lo que hacen y que a los años se dan cuenta y vienen traumas también.
Cuantos menores han sido abusados, violados etc sin saber que se estaba haciendo algo malo con el y se ha dado cuenta con los años??? Eso es la que hay que evitar y eso se evita con educación sexual.
Y no dice lo mismo que el cartel, pero es imposible que teniendo lo entendáis no porque no queráis sino porque no os conviene y hay que seguir con las fakes, con los bulos y las mentiras del tu más aunque sea poco ético e inmoral.
#73 #73 repite varias veces el "siempre que no quiera", de verdad que esto es como hablar con una pared, así que aquí lo dejo.
porque menudo hombre de paja el de la educación sexual, te confundes de adversario si crees que no quiero que se hable de sexo a los niños, pero te confundes más todavia si piensas que irene montero en ese video en concreto no dice que un niño puede consentir que un adulto le toque sexualmente. suerte cuando salgas de la secta, espero que no acabes votando a vox
yo_claudio, lo que has escrito no se corresponde con lo que dice Montero.
Montero habla de relaciones basadas en el consentimiento. Lo que tu has entrecomillado no tiene nada que ver.
Por favor, no hagas ver que los demás dicen cosas que realmente no están diciendo. Es algo bastante feo.
Para que lo entiendas, es como si yo te acusara a ti de haber dicho que te parece bien follar a menores en el comentario que acabas de hacer.
Otori, cuidado con yo_claudio, en el comentario que respondes en #20 se puede leer como anima a la gente "a follar todos con menores".
#17 otro que calzas
#34 Me ha dado por ser creativo 
#21 No. De hecho los progres tienen en común con los fachas y los nazis la filia con los países musulmanes y el odio al judío. Ale, a pastar.
#23 Yo me considero progresista. Y no tengo filias hacia los países árabes.
Tengo empatía con todo aquel que es agredido.
La tuve con las víctimas de los tentados de Hamas y la tengo con el pueblo palestino desde que empezó su eliminación hace más de 70 años.
"Ahora admiten que manipularon los resultados mediante un despliegue propagandístico internacional. "
Dicen eso o que hicieron propaganda... como la propaganda que también tenían en contra, orquestada por la progresía?
Podemos decir que la progresía también reconoce que manipularon los resultados mediante un despliegue propagandístico internacional, dado todo lo que se ha leído y oído por su parte?
#8 ¿Cuál es la "propaganda que tenían en contra"? Porque si es el exterminio de los palestinos son ellos quienes están matando inocentes, la "progresía" tiene poco que decir ahí. A no ser que la ONU también sea bolivariana claro.
En cinco palabras, asesinar niños es una salvajada. Asesinar niños no está bien, y si tu Dios te permite matar niños ajenos, tu Dios es una mierda de Dios. Y si tu concepto de la política internacional te lleva a exculpar a asesinos de niños es que tu concepto de la geopolítica es una mierda.
#8 "La progresía se comió a mi madre y violó a mi perro" Da un poquito entre pena y asco la fijación que tienes con los "progres".
Porque ahora será progresista estar en contra de los asesinatos indiscriminados y robos de tierras. Bueno... Peor será la alternativa, apoyando genocidios desde la caverna.
Lo que me lleva a una duda que tengo... No me aclaro en cómo llamar a los que están en contra del progreso. ¿Regresistas? ¿Retrasistas? ¿Retrasados?
#23 Yo me considero progresista. Y no tengo filias hacia los países árabes.
Tengo empatía con todo aquel que es agredido.
La tuve con las víctimas de los tentados de Hamas y la tengo con el pueblo palestino desde que empezó su eliminación hace más de 70 años.
#26 gracias. Aunque Retrasados me gustaba más.
Vaya, al final resulta que Adolfo no estaba tan equivocado en el diagnóstico aunque quizás no acertara en el tratamiento
#1 En este caso todo indicaba que el Ministerio de “Igualdad” estaba detrás. Es tan del Ministerio de “Igualdad” que cualquiera creería que estaba diseñada por el Ministerio de “Igualdad”.
Un error humano por parte de los periodistas y una cagada por parte del PP (la derechita agenda 2030).
#10 Si; error humano de los periodistas ... justo los de La Razón y El ABC
#21 Negativo.
Sus fans quieren leer esas cosas.
Los Aytos y Comunidades afines, les inyectan grandes cantidades de dinero público que ,para ellos, justifica de sobra el disparate.
Por supuesto que lo publican a sabiendas, no son idiotas.
#25 Esa foto también aplica perfectamente para los lectores de El Diario
#40
El Diario no publica bulos.
Si quieres te hago un listado de OKDiario, Cope, esRadio, Objetive, Debate, Iker, Motos, ABC, Libertad digital, EDA, ...
No, no son todos iguales .
La escoria siempre sobresale...
#33 Propagandistas todos: El Diario y El País también.
#39 Pues lo dices cuando salga un meneo de esas fuentes. Deja de intentar desviar la atención
#21 Pues es su jodido trabajo...
Te voy a dar un positivo porque la pregunta no carece de toda lógica y te han acribilladlo a negativos
#21 en pocos lados creo que queden como patanes, pero de todas formas para eso cobran sin preocuparse por si quedan mal.
#10 "Un error humano por parte de los periodistas" ?
Ni son errores ni son periodistas
Las cloacas del PP y todos sus medios de comunicación afines al estercolero de bulos que llevan esparciendo años... Son "errores humanos " ??
#10 Un periodista no publica un artículo afirmando algo sólo por que "tiene pinta de...". Pero claro, éstos no eran periodistas...
#10 tu comentario es exactamente lo que querían obtener. Mantene un mito sobre el gobierno de iguladad y justificar las malas practicas de periodistas manipuladores.
#36 Por mi lado considero que los periodistas de todos los periódicos son un desastre.
#38 El todos son Iguales, ya no cuela.
Todos los de el Objective, La razon, el Mundo.... Meter a todos los periodistas en el mismo saco cuando unos crean bulos y otros los desmontan, y sacan investigaciones, que los primeros tratan de desmontar con bulos, No es lo mismo.
Hay que dejar de consumir, y dar altavoz a los medios que una vez tras otra sacan bulos, informaciones sin verificar, o republican basandose en otros que sacan bulos.
#38 pero en este caso son intencuonadamente desonestos. O mucha coincidencia que nunca se equivoquen para perjudicar a la derecha.
#10 Tengo cero dudas de que esto no ha sido accidental, y es una treta guarrísima para echar mierda al Gobierno.
Ojo a la jugada:
1. Con el dinero del ministerio haces una campaña diseñada por el arzobispado y le cascas el logo del ministerio.
2. La dejas unos días a la vista y que tuiter haga su magia.
3. Corres el bulo de que es cosa de la ministra y de Irene Montero resucitada, y dejas que tus cloacas mediáticas lo esparzan.
4. Cuando ya está bien cocinado y rula solo por redes, sales a decir que ha sido un error y que no volverá a pasar.
Coste político para la alcaldía responsable = 0.
Bulos rulando sobre el Gobierno pederasta = 100.000.
#1 En realidad la izquierda también pide cambiar la ley cuando está en la oposición y se olvida cuando está en el Gobierno, como es el caso.
Son tal para cual aunque muchos se empeñen en que no.
#9 No, el PSOE que yo sepa no ha bloqueado nunca el CGPJ o al menos no de esta manera, así que no son iguales, al menos no en esto.
#10 No hablo de que bloquee.
Hablo de que piden que los jueces elijan a los jueces sólo cuando están en la oposición.
En eso son TODOS exactamente iguales.
Cuando haya cambio de Gobierno, el PP ya no querrá y la izquierda querrá de repente. Es un ciclo sin fin
#16 Estás con un colega tomando unas copas y cuando le toca a pagar a él te dice, "yo esta vez paso, paga tu".
Cuando llevas dos o tres pagando tu por él, dices "ostia vamos a cambiar el sistema porque esto es mi ruina" => "TODOS IGUALES, EL UNO NO PAGA Y EL OTRO QUIERE CAMBIAR EL SISTEMA. TODOS IGUALES" tócate los cojones.
#37 No.
#59 Es que la historieta que se ha montado el colega #37 no tiene nada que ver con nada.
Cuando la izquierda estaba en la oposición pedía que los jueces eligieran a los jueces y la derecha no quería.
Ahora la derecha es la que está en la oposición y pide lo que pedía la izquierda (que los jueces elijan a los jueces) y la izquierda, que está en el Gobierno, ahora está en contra.
Dejando de lado el bloqueo, por lo demás, en lo de decir una cosa u otra dependiendo de si están en Gobierno u oposición, son EXACTAMENTE IGUALES
Y repito, viendo haya cambio de Gobierno se volverán a cambiar los papeles como llevan décadas haciendo.
Ahí tienes la argumentación.
En mi caso, cuando gobernaba la derecha, yo quería que los jueces eligieran a losnjueces (separación de poderes) y ahora, que Gobierna de la izquierda, sigo queriendo lo mismo. Los que cambiáis sois los de la doble vara de medir
#16 ¿pedir que los jueces elijan a los jueces cuando los que hay no son de tu cuerda?
No se si lo han pedido, pero si lo han hecho, son gilipollas
#43 Mírate un poco la definición de democracia.
O dí abiertamente que eres totalitarista, como veas.
#51 que tendrá que ver una cosa con la otra, pero veo que te molesta que te digan que te equivocas, porque aquí el único que ha bloqueado cuando no gobernaba es el pp, de echo en los últimos 20 años sólo se ha renovado cuando gobernaba el pp, de echo, el PSOE no ha bloqueado y no ha pedido eso que afirmas. Y luego hablas de democracia y autoritarismo.
#66 que yo recuerde, ha pedido siempre primero renovación y luego cambio de método. Y de echo esa es uno de las excusas del pp para no renovar, ellos quieren primero cambio de método y luego renovación para aprovechar que ahora tienen mayoría de su cuerda.
#43 Me suena que Sánchez lo pidió, pero vamos, un poco de boquilla para decir que el sistema actual también tiene sus problemas. El problema de poner otro sistema es que tiene que ser mejor y que los jueces se elijan entre ellos, como la mayoría sabemos, puede que sea peor aún.
#16 Que se pida un "mejor" sistema vale, unos lo piden en la oposición y otros se olvidan cuando gobiernan. Pero el problema no es que el PP pida eso, el problema es el bloqueo. Al PSOE que el PP pida otro sistema tampoco le importa mucho que digamos, lo lamentable y preocupante es el bloqueo.
#64 Vale. Ahora léete el meneo que estamos comentando.
#68 El inicio de lo que estamos comentando:
"El problema de fondo es que al PP le sale barato seguir esa estrategia antidemocrática."
Y sí, le sale barato el bloqueo.
#16 Claro, quitando las cosas en las que son diferentes, son TODOS igualesTM. El problema es que ignorar lo que te interesa es una forma de manipulación muy cutre.
No, no son TODOS igualesTM ni lo han sido jamás. El hecho de que coincidan en algunas cosas no los hace iguales. El hecho de que elijas ignorar lo que te interesa y lo que diferencia cada propuesta, no los hace iguales.
PD: por mucho que digas que son TODOS igualesTM en eso concreto no lo hace menos manipulador, sino más bien al contrario. Fomentas el discurso de la falsa equidistancia. Es como decir que todos ellos comen y van vestidos, así que en eso son TODOS igualesTM. Estás buscando parecidos circunstanciales ignorando a propósito el contexto que rodea esa falsa similitud.
#75 Cada uno es como es.
Repito lo que estoy diciendo todo el rato (que no es lo que tú dices que estoy diciendo):
En el tema de cambiar la ley para que los jueces elijan a los jueces son EXACTAMENTE IGUALES, excepto por el bloqueo.
Las excusas para querer cambiarlo cuando están en la oposición son las mismas. Las excusas para no querer cambiarlo cuando están en el Gobierno son las mismas. Cuando Gobierne la derecha, seréis vosotros los izquierdistas los que exigiréis lo que el PP exige hoy (separación de poderes) y será el PP el que lo impida.
#77 Si añades "excepto", ya no son EXACTAMENTE IGUALES, que es lo que pretendes transmitir.
La diferencia es demasiado grande como para ignorarla: la ley favorece a quien gobierna y perjudica a la oposición, pero una cosa es protestar con la boca pequeña cuando se está en la oposición y otra diferente es romper las reglas del juego y directamente bloquear toda opción de renovar el órgano, porque además así ahondas en aquello que se supone que es fruto de tu queja (un órgano que no se renueva por un bloqueo como este lo hace menos democrático y menos representativo de la sociedad española actual).
#77 el PSOE ya ofreció primero renovación y luego cambio de método, pero al pp no le vale, lo quiere ahora porque tiene mayoría de su cuerda. Pero oye, tu sigue con tu discurso.
#22 Ahora no lloran por el sistema de elección, ahora lloran porque el PP lo tiene bloqueado. El error del PSOE, eso es cierto, es fiarse de que el PP será un partido de estado que quiera cumplir la constitución.
#95 Se trata de mejorar . Y el problema ya no solo es el sistema, el problema es que si se pacta un sistema se cumpla. Ahora lo que pasa es que no se está cumpliendo.
#10 Ha dicho "la izquierda" no el PSOE
#12 Podemos también lo llevaba en campaña y cuando tocó poder se olvidó misteriosamente.
Más País está en el Gobierno y no le oigo que quiera cambiar la ley para que sean los jueces los que elijan a los jueces, que es lo que pedían en la oposición (desde Podemos e IU)
#13 No sé yo hasta que punto se puede decir que Podemos «cuando tocó poder se olvidó misteriosamente»:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-registra-congreso-reforma-cgpj-abre-opcion-rebajar-mayorias-renovarlo-pp-20240430115519.html
«Ya propuso este cambio en la anterior legislatura».
#20 #31 OK tenéis razón, Podemos se diluye entre coaliciones e ideologías adyacentes.
Es curioso, yo estuve en la mani inicial del 15M en Sol. Estuve ilusionado con Podemos en sus primeros años. Estaba de acuerdo en la creación de UnidOs Podemos. Luego resultó que todo era un circo. Ahora no toco a la izquierda española ni con un palo
#41 entonces tú no eres de izquierda.
#20 En realidad, lo que presentó podemos (el enlace que envías) es:
Podemos ha registrado una reforma del sistema de elección del Consejo General del Poder Judicial, para habilitar la opción de elegir a los vocales por mayoría absoluta en las Cortes Generales en caso de no lograrse el consenso de las tres quintas partes del arco parlamentario en primera vuelta
Es decir, ahondar en la ausencia de separación de poderes. Eso no es lo que pedían hace 10 años (pedían lo contrario: que los jueces elijan a los jueces. Separación de poderes. Eso que hoy es de fachas)
#13 podemos no se olvidó, los que se olvidaron fueron la Yoli y los tontos del haba de Enrique Santiago y Garzón. Que le siguieron el juego al PSOE cuando podemos quería dar la batalla. Que no nos olvidemos que desde podemos criticaron la basura de modificación de la ley mordaza propuesta y dijeron mil veces que los números daban para que la mayoría de izquierdas de investidura derogase la ley mordaza y modificase el sistema de elección del cgpj.
Que a todos nos pasa y nos olvidamos de que unidas podemos no es podemos, era una coalición de partidos e intereses, y cuando los tuyos no están por dar la batalla por no armar "ruido", pues así pasa.
#8 Eso a mi me da igual.
EEUU voló el gaseoducto y Europa calló como una puta traidora a su población. A nosotros.
Israel mata día si día también a civiles indefensos y Europa calla.
Europa ha traicionado todo lonque decía por lo que luchaba. Todo.
#21 tomate las pastillas
#61 lo digo por las halucinanciones
#62 Alucinante. Ni escribir sabes.
#63 ¿Qué ha dicho? Es que le tengo silenciado...
#69 A puesto Alucinaciones con ""H "". No sabe ni escribir en castellano y pretende dar lecciones de ""algo"" a ""alguien""...
#63 Este no terminó ni la ESO, pero va de analista de geopolitica, experto en historia, consultor de macroeconomia, estratega nato... y los fines de semana hace de cheerleader
Dame una H
Dame una A
Dame una L
...
HALUCINACIONES !
#70 habla un poco no seas timido
#70 dame una H ?!?!?!
#21 Ahora hay elecciones, vota en consecuencia y a ver que sale.
#88 ¿Qué va a salir? ¿Estamos tontos? Pues lo que dicten los medios de comunicación, como siempre.
#21 Que despues digan que no hay guerra de clases. Aqui, los que se estan callando como putas son los politicos de Europa, cargados de intereses con empresas y pasta americana/judias y a mi que no me vengan con lo contrario. La gran mayoria de personas europeas se han manifestado contra el genocidio Palestino mientras los politicos hacen como que no pasa nada. Se ha pedido que se investigue en profundidad el caso del gaseoducto, de nuevo... los politicos de europa callan. Y asi con todo. Son sus intereses por encima de cualquier cosa de la poblacion europea. Nunca se habia manifestado tan claramente como tratan politicos/empresarios a los ciudadanos, como lemmings.
#134 y no solo eso, si haces una manifestacion en favor de palestina van a reventarla, si sacan una bandera de palestina en un partido la requisan, si abuchean al participante de israel en eurovision lo silencian, y asi con todo... politicos y medios de comunicacion.
#21 Es verdad,Europa es decandente e inmoral,mira quien ha ganado eurovision un degenerado,merecemos que Rusia invada lo que quiera porque patatas y Euromaidan,y cuando todos seamos prorusos y mucho antiimperialistas(pero el imperialismo malo,el de EEUU,el Ruso es justo porque expansion OTAN). Entonces si que vamos a conocer la libertad de los pueblos de verdad,la del Polonio 210.
Además ahora en Georgia tambien esta la Cia organizando otro euromaidan,porque los ciudadanos de todas esas republicas exsovieticas son todos subnormales y muy manipulables,quien no querría una buena ley anti agentes extranjeros en su país?
#170 La diferencia entre tu y yo es que a mi me da tanto asco un emperialismo como otro,tu en cambio crees que el Ruso es justificado.
#21 Tu supones que Estados Unidos voló el gaseoducto, yo también lo creo pero no tienes pruebas.
Y Europa no ha traicionado nada, actualmente hay 55 conflictos armados en el mundo y no se puede meter en todos, explicame la traición por favor, ¿qué puede hacer Europa en todos los conflictos actuales que hay? Como comentario para ganar karma esta genial...
#227 Debería hacerlo en todos los conflictos que se vulneren los derechos humanos y la libertad que me parece que es por lo que dijeron que lo hacían en la guerra-agresión-invasión rusa sobre Ucrania. Y si no que no enarbolen la bandera de los derechos humanos y la libertad y ya está. Es fácil los derechos humanos y la libertad nos importan en nuestras fronteras y de ahí para fuera son los intereses geopolíticos los que ponemos por encima. Es la Unión Europea la que se ha arrogado la defensa de los derechos humanos.
Pensar que se ayuda a Ucrania por la libertad y los derechos humanos, que se sanciona a Venezuela, Irán... por la defensa de la democracia y que se va a hacer algo contra Israel por eso mismo me parece de una inocencia y candidez.
#7 rápido es los que creían que el régimen de Kiev iba a tomar el control del Donbass y Crimea y van 10 años
#12 “régimen de Kiev” para no decir “el gobierno legítimo de Ucrania”, que raro que nunca digas “el régimen de Putin” que lleva en el poder desde el 2000 con un mandato burla a constitución y un cambio legal para perpetuarse en el poder.
#23 Aquí son más del régimen de Sánchez
#32 aquí son más de decir “el sanchismo” que es una expresión totalmente vacía
#37 para expresiones vacías las que suelta ese robot, lacayo de los intereses del capital internacional, que será el primero en ponerse a las órdenes de los criminales que quieren llevar al mundo a la guerra para resolver la crisis de la deuda, en la que nos metieron para financiar el saqueo de la farsa del covid.
#23 el gobierno legítimo del golpe de estado fascista pagado por EEUU?
#39 Hubo elecciones?
#42 participaron todos los partidos politicos en ellas o solo los que no ilegalizaron los nazis del maidan?
#39 cuando sucedió el maidan Elenski estaba contando chistes y su partido no existía, pero sigue repitiendo propaganda burda, que te deja en muy buen lugar
#39 gracias cumrade, los 3 rublos han sido depositados en su cuenta
#72 Otro que tal baila.
#82 si lo pone en tu meme será verdad.
#97 pues no digamos el emperador palpatine, amigo… Pero ese no lo citas
#157 si, dos legislaturas después. Reconocido como legítimo por todos los países incluyendo putinistan…
#23 era el gobierno legitimo, ya es el régimen de Kiev, sin elecciones no hay democracia. Por lo menos un referendum para ver si los ucranianos quieren seguir el enfrentamiento.
#180 el gobierno se rige por el sistema legal y la ley marcial, y no por gusto.
#183 claro, imagino que zelenski será presidente con termino indefinido en contra de su voluntad. Si hay bares abiertos y fiestas no veo porque no puede haber elecciones, pero claro tu y yo sabemos por qué, cierto?.
#12 El régimen de Kiev... Luego que si Free Pablo González y oléis a rabo de Putin
#46 Hombre, despues de ilegalizar 12 partidos politicos que fueron considerados "prorrusos", un poquito de regimen te queda.
#53 "no dejar a la quinta columna en el parlamento es fascista"
Si lo lees y te parece tonto, no te preocupes, es que lo es.
#46 y como es conoces tan bien el olor del rabo de putin? sera que los lamido hasta hacerte sangrar la lengua?
#12 rapido es lovque creia el fascista de putin que todo terminaria
Los rusos van tan rápido que como se despiste Zelenski, cuando hubiera querido volver el aeropuerto estaba ya en manos de un Dimitry...
En todo caso, un marrón que se ahorra España y Portugal
#1 Rápido es lo que creían que se iba a terminar el conflicto que dura ya dos años.
#12 “régimen de Kiev” para no decir “el gobierno legítimo de Ucrania”, que raro que nunca digas “el régimen de Putin” que lleva en el poder desde el 2000 con un mandato burla a constitución y un cambio legal para perpetuarse en el poder.
#23 Aquí son más del régimen de Sánchez
#23 el gobierno legítimo del golpe de estado fascista pagado por EEUU?
#23 era el gobierno legitimo, ya es el régimen de Kiev, sin elecciones no hay democracia. Por lo menos un referendum para ver si los ucranianos quieren seguir el enfrentamiento.
#12 El régimen de Kiev... Luego que si Free Pablo González y oléis a rabo de Putin
#46 Hombre, despues de ilegalizar 12 partidos politicos que fueron considerados "prorrusos", un poquito de regimen te queda.
#46 y como es conoces tan bien el olor del rabo de putin? sera que los lamido hasta hacerte sangrar la lengua?
#12 rapido es lovque creia el fascista de putin que todo terminaria
#49 Los ucranianos estan atemorizados, cuando esto acabe, saldran prorusos hasta debajo de las piedras, es inutil intentar cambiar la historia.
#57 te has olvidado la mia. Con que sus fuerzas armadas queden tan tullidas que no puedan volver a intentar algo parecido en un par de generaciones, me vale
#71 Me da que si los rusos se habían relajado ahora tienen mejor industria armamentística y mejor ejército que Occidente. Y más importante: experiencia real de batalla reciente y sentimiento nacionalista.
A ver a cuántos ninis europeos convences para que se presenten voluntarios para luchar por una guerra que sus dirigentes quieren montar... Yo encantado de que vayan los hijos de estos dirigentes, pero me temo que serán los tuyos y los míos.
#71 Sus fuerzas armadas no hacen más que revitalizarse. Vamos a tener a un país con unos recursos naturales bestiales, con decenas de miles de veteranos, con tácticas y experiencia probadas en una guerra simétrica (nada de "vencer" a gente que tira piedras como hace occidente) y con una industria militar capaz de producir varias veces lo que está produciendo toda Europa. Acojonados estarán.
#57 ¿Y qué es ganar esa guerra? Porque los objetivos de Rusia han cambiado notablemente desde el inicio.
Cierto es que está tardando más de 2 semanas... y más de 2 años que llevan.
Y el precio a pagar también es algo muy relevante.
#101 Todo es del color del cristal con que se mira; los rusos se resisten a la "influencia" de la OTAN (EE. UU.) que persigue realmente desestabilizar el país y quedarse con sus recursos como pasa con Irán o Venezuela, no nos engañemos.
Han salido reforzados como nación, han redirigido su economía a a la creciente China y "Occidente" (EE. UU. y seguidores) ha quedado retratado con doble vara de medir por si alguien no se había enterado, por lo que va perdiendo influencia en el mundo a la vez que se revuelve y se va quitando la máscara buenrrollista.
No te quedes con la guerra que es tan solo una parte del juego geopolítico.
#1 a ver, tan tan rapido.. lo que ha tomado Rusia, es ese cachito de encima de Jarkov. No soy pro Ucrania precisamente, no soporto a Zelensky pero tampoco es tan rápido. Simplemente la guerra va tan extremadamente lenta que cualquier avance minimo es visto como una gran aceleración.
y lo que nos quejamos mucho es esto, esto es lo que se ha conseguido que la guerra sea tan posicional que avanzar unas aldeas, asentamiento son eso, sea vsto como algo impresionante. Es decir ni Rusia va a tomar Ucrania, a la velocdad que va, ni Ucrania va a echar a Rusia delk Donbass, en un año el mapa habra variado el equivalente a una provincia española y habran muerto decensa de miles de soldados, un pozo de muertos y recursos y ta,bien a Zewlensky le toca llorar y exagerar porque así le dan mas.
#26 Leía ayer que en el último mes fueron 200km2, lo que viene a ser un 0,03% de Ucrania
#38 exacto, es todo tan extremadamente lento que esa guerra es un poco, Rusia lo que intenta es el colpaso de Ucrania por el factor humano muy inferior que puede durar meses más que ganancias grandes.
Nota de nada, no os podeis ni imaginar al de rusos que van voluntarios a la guerra,. Esyo de que los rusos se ibana levantar contra Putin nunca tuvo nada que ver con la realidad y es no conocer en absoluto a los rusos. Esto no es AFganistán, los rusos lo de Ucrania se lo toman como algo patriótico y si para ellos es patriótico, morir por la patria alli no es visto como una locura., Y rusia aun tiene donde tirar, aun existe el grupo Wagner pero están en África, con nuevo jefe claro, y están viendo a ver si con el nuevo ministro de defensa va mejor la cosa, para alistarse a la Guardia Rusa, esto es complejo de explicar, y esos son un recurso para reclutar, Está la mitad del cuerpo africano aun también en Africa, y hay un ejercito entero de reserva. El problema de Rusia es logistico y corrupcion que es lo que hace que las cosas no funcionen. Ahora estan cambiando tooodo el minsiterio de defensa, les llevara unos meses que las cosas funcionen de anera un poco más noral que el puto desastre logistico que es,. Mucha gente hace colectas para comparar equipos a los soldados... que generalmente han "desaparecido" de algún almacen de defensa...
Ucrania opor su lado, no ha resistido mal los meses de sequia por el parón de ayuda, mejor de lo que se puede pensar pero tiene la población que tiene, no hay más. Estan pensando de todo: desde mandar a las mujeres a primera línea, bajar edad... hasta el último ucraniano, bueno penúltimo que no cuento a Zelennky, que resulta que a lo que mas se parece un ucraniano es .. a un ruso, Pensamientos politicos diferentes aparte.. que lo de morir por la patria también lo lleva bien,
Es decir hay dos paises, cada uno con sus problemas internos y sus ventajas que etsán dispuestos a morir a lo grosso y en vez de intentar apaciguar la cosa se echa mas leña, nunca importó Ucrania, lo ue importa es destrozar a Rusia, que en todo caso saldrá más nacionalista y cerrada que nunca.
#50 fíjate que lo ultimo es lo que más pienso, porque rusia se había abierto muchísimo a la UE en la ultima década y ahora ha dicho venga que os den por culo y lo mismo con la UE, la UE parecía hasta amiga de rusia y vivía bien creciendo a costa de comprarle gas a los rusos y es a alguien no le debía hacer gracia
#50 Coincido en todo menos en lo último: saldrá más cerrada para "Occidente" pero no para otros países no alineados.
#50 los rusos que van a la guerra voluntarios son muertos de hambre de los pueblos (de Moscú o San Petersburgo no mandan a nadie a la guerra) que le ofrecen unos cuantos rublos y una compensación a la familia en caso de muerte. Lo se porque mi mujer es rusa y en las noticias es lo que se ve, aparte que los tienen incluso meses en los lugares de "entretenimiento " que muchas veces simplemente es un edificio en el que esperan a ser llamados.
#50 Ahí conociendo el tema por dentro coincido más en las motivaciones con #74, aunque lo haga sonar más desesperado de lo que es. Sencillamente si en Rusia en demasiadas partes un sueldo normal con el que tirar son 300€ y cuando se alistan les pagan 3000-5000€, alguien de 20 años se va encantado por eso más que por patriotismo, con la esperanza de echarle unos meses y volver con pasta para una casa y la vida arreglada.
#52 Mandale la info al Zele que se ha perdido España en mayo por ello. Mayo tio. La mejor epoca del año.
#68 Repito. Habla con Zelenski que es el que ha cancelado su agenda turistica.
Pero esta ya me la se. Zelenski ES PUTINISTA por cancelar viajes por la grave situacion en el frente. Lo que tiene que hacer es escucharte a ti y venir a tomarse un Relaxing cup of cafe con leche en Plaza mayor, unas patatas bravas en una terraza y terminar con un Bacalhau a Bras en Vila Nova de Gaia con vistas a la ciudad de Oporto.
#52 Pues informa al Zelenski que es mentira, porque ha tenido que cancelar el viaje a España.
#1 Más que un marrón una bala esquivada y menos dinero robado.
#1 Con un poco de suerte tienen que capitular y se acaba la excusa esta neoliberal para militarizar y detraer fondos del Estado social y aprovechar para explotar y empobrecer a la ciudadanía hasta límites insospechados.
A mí la guerra de Ucrania me importa tres cojones. Me importan nuestras sociedades.
Va a ser divertido explicar a la gente joven que tiene que ir a la guerra para defender un continente en él que no pueden comprar una casa 
#3 Cuando en el frente les digan de avanzar, que den media vuelta y avancen.
#40 si te gustan las batucadas no diré lo que te mereces hahah
#40 Yo creo que mas que miedo a una rebelión interna es necesidad de cohesión en ambientes bélicos y prebélicos. Solo hay que comparar el EEUU liberal radical de hoy en día con el EEUU de postguerra, que era mucho más igualitario que la Europa actual. con un salario mínimo relevante y un sistema tributario que hoy se consideraría confiscatorio. No creo que sea casualidad que después de mandar a medio país al frente y temiendo repetición contra Rusia fuese la época de la historia en la que los ingresos salariales representaron una mayor parte del ingreso nacional.
#40 No es que estén en contra de sis élites y estas les tengan miedo. Es que los necesitas para luchar contra otras élites que te quieren comer el pan. Pasó en el Imperio Romano y la profesionalización de los soldados, en la edad media con la irrupción de los hombres de armas fuertemente equipados y de se con la irrupción de la ballesta, velve a ocurrir con la introducció de la pólvora y decae con la necesidad de grandes masas, y sigue y suma. Cuando mas profesional y menores efectivos se necesite en un ejercito, menos derechos para la ciudadanía.
#31 Igual coincide más con la falta de lucha obrera, sindicalismo de clase y que el miedo cambie de bando. Cuando la gente salió a la calle aprobaron leyes de dictaduras para poner multas sin juicios a quien ose manifestarse en algo que no les guste y la prueba es ahora con lo de palestina VS los fascistas y sus manifestaciones, sigamos dándole el poder a la marioneta azul o a la roja que nos va muy bien.
PD: Los jóvenes en los 2000 sabían quién defendía sus derechos ahora sálvese quien pueda y si piso cabezas no pasa na
#31 cuando se emigraba a Europa
#31 A eso le puedes sumar que la revolución de los soviets fue exitosa principalmente porque en el propio ejercito zarista se formaron asambleas (soviets) que decidieron dejar el frente y luchar contra sus oligarcas que los enviaban a la muerte por una tierra en la que malvivían.
No es coincidencia.
#3 yo alguna vez lo he pensado... Si me dijeran de reclutar me, yo les diría... Tengo que luchar por un país que me ha jodido a impuestos para gastarlos en corrupción y chiringuitos, que me ha impedido desarrollarme y tener perspectivas, que me hace ser un ciudadano de segunda por ser hombre, que... Y tantísimas cosas más!!!
Pues no... Ya puedes pegarmenun tiro aquí mismo o peor, darme un arma para que vaya a cargarme a mis superiores...
#3 Si crees que alguien va a ir a la guerra, poco nos conocen...
#3 Igual deberían ir a la guerra solo los que tengan casa pagada sin hipoteca! En España no iría ni dios!
#3 los que vuelvan de la guerra podrán comprar casas baratas al haber menos demanda gracias a los muertos.
Si no nos bombardean, claro.
#3 comprar casa si puede, pero no en la moraleja
#3 No como en los demás países del planeta,que te regalan una casa por nacer
#7 Yo he tenido que pagar a la policía en Ucrania (por cierto, nos devolvieron el cambio).
Algo que nunca me ha pasado en Rusia, a pesar de haber pasado allí muchísimo más tiempo.
La policía de hecho me puso una multa en Rusia, que me ofrecí a pagar en el momento en metálico, y me dijeron que no.
#14
Un compañero de trabajo tuvo a su padre trabajando para una multinacional maderera en Ucrania. Pues la empresa le daba una buena cantidad en metálico para pagar el "peaje" de turno, más un numero de teléfono "especial" para llamar en caso de emergencia.
Y me extraña que en rusia no te pasase algo parecido.
#17 En Rusia gobierna Putin con mano de hierro. Que no le tiembla el pulso si tiene que ordenar que te tiren de un balcón. Dudo bastante que haya mucha corrupción cuando literalmente te juegas el cuello. Seamos realistas.
#50 Cuanto más "dura" es la mano de quien dirije, más corrupción hay entre bambalinas.
Funcionaba para España y Franco, funciona para Rusia y para cualquier dictadura de medio pelo.
#54 Bueno y en las monarquias plataneras tambien, dime sino como es posible que se pueda acabar con la mafia "genovesa".
#126 Porque ya estaba arraigada desde Paquito, la corrupción no apareció en 1979, ya estaba allí antes.
#50 Qué va, no hay corrupción en Rusia...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_en_Rusia
#79 Uh, cuidao, la Wikipedia, fuente fiable por excelencia.
#82 No, mejor nos guiamos por la experiencia propia de 1 sola persona para determinarlo.
#82 Que no, que una persona en Menéame ha dicho que en Rusia no hay corrupción y eso sí que es un dato fiable y contrastado...
¿En serio?
¿¿¿En serio???
#113 Qué sí, que en Rusia no hay corrupción. Tenéis toda la razón.
Lo raro es que los propios rusos tengan una percepción tan diferente a la vuestra, deben estar equivocados...
#114 Por supuesto que hay corrupción. Pero no puedes compararla con la de Ucrania utilizando: informes sobre "percepción de la corrupción" (que no miden la corrupción) y lo que dice el jefe de la CIA. Que son las dos primeras fuentes de ese artículo. Es como hablar de la corrupción de España con informes de Marruecos.
#7
Percepción no implica necesariamente que hablen de hechos objetivos.
Por cierto, yo tengo la percepción de que la corrupción existe en mayor o menor grado en todos los continentes.
Por poner algunos ejemplos, ahí está el caso de Volkswagen mintiendo con las emisiones de sus automóviles, Úrsula von der Leyen y los negocios oscuros de su marido, y si hablamos del PP español....
CC #1 #11 #12 #14 #17 #21 #26
#17 Yo no he estado nunca en Ucrania, pero si he estado en Rusia y desde luego no he tenido ningun tipo de incidente. En las guias te decian que no te acercases a la policia pq era corrupta ... no fue la percepción que yo tuve. Pero bueno, aqui por lo que veo hay un monton de expertos en Rusia sin haber viajado alli en su vida.
#71 Yo en los 2.
Y los rusos llevan dashcams por la policía. Punto.
#104 yo solo en Rusia. No problemas con la policía, lo cual no quita que es un país corrupto. Como el PP
#71 Yo una vez fui a EEUU y no tuve ningún incidente, por lo supongo que la policía también reparte amor como en Rusia. No debe haber tiroteos ni detenciones abusivas porque no vi ninguna.
¿En serio esos son los argumentos?
#71 En Rusia haciendo urbex me han parado exactamente 4 veces, y las 4 me han dado oportunidad de ahorrarme la detención dándoles lo que llevara encima. Vamos, que estaba haciendo algo "mal" (allanamiento de propiedad privada, aunque fuera abandonada), pero la salida me la daban. Ayudaba que fuera en un sitio remoto; si te quedas en el centro de Moscú o Peter es más difícil que quieran ordeñarte la cartera simplemente por los potenciales testigos.
Luego en cuestión de médico, en la mayoría de los sitios hay que sobornar sí o sí para tener cita en un tiempo razonable. Y la burocracia con la administración a más te alejas de esas dos ciudades, más sablazo bajo mano hay. Pero vamos, para ver eso hay que haber vivido allí un tiempo.
He estado en casi todas las repúblicas ex-soviéticas, Rusia y Tayikistán son las únicas donde he tenido que sobornar, aunque tanto en Moldavia como Ucrania sí que me han puesto la mano para acelerar cosas. En otras no me ha pasado nada pero tampoco he estado tanto tiempo.
#11 No me queda claro si Ucrania es un país corrupto hasta el tuétano o no. Pero supongo que el "Rusia más" es un argumento validísimo.
#56 ¿Y Moscú y San Petesburgo?
#111 ¿De verdad?
#12 A lo mejor lo seria si estuvieramos discutiendo si dar dinero a Ucrania o a Rusia pero no parece que sea el caso.
#21 Ahí le has dado...
#7
Percepción no implica necesariamente que hablen de hechos objetivos.
Por cierto, yo tengo la percepción de que la corrupción existe en mayor o menor grado en todos los continentes.
Por poner algunos ejemplos, ahí está el caso de Volkswagen mintiendo con las emisiones de sus automóviles, Úrsula von der Leyen y los negocios oscuros de su marido, y si hablamos del PP español....
CC #1 #11 #12 #14 #17 #21 #26
No me lo creo!
El país más corrupto de Europa, con tal nivel de corrupción que no le quieren en la Unión Europea, aprovechándose de la guerra para desviar fondos y que unos pocos se llenen los bolsillos? Imposible!
#1 Rusia es más corrupta que Ucrania, pero siempre salen algunos con lo mismo:
https://www.rtve.es/noticias/20240130/espana-lucha-ranking-indice-percepcion-corrupcion/15947030.shtml
#7
Percepción no implica necesariamente que hablen de hechos objetivos.
Por cierto, yo tengo la percepción de que la corrupción existe en mayor o menor grado en todos los continentes.
Por poner algunos ejemplos, ahí está el caso de Volkswagen mintiendo con las emisiones de sus automóviles, Úrsula von der Leyen y los negocios oscuros de su marido, y si hablamos del PP español....
CC #1 #11 #12 #14 #17 #21 #26
#11 Galgos o podencos.
#11 Claro, ¿y desviar la atencion sobre la corrupcion que hace que una elite ucraniana se este enriqueciendo mientras se obligan a sus compatriotas a morir en el frente que es?.
Si tan indignado te sientes por la agresion rusa, ya tardas en marchar al frente a pegar tiros, moralidad impostada la justa.
#9 Y honestamente ¿a Turquía sí?
#14
Un compañero de trabajo tuvo a su padre trabajando para una multinacional maderera en Ucrania. Pues la empresa le daba una buena cantidad en metálico para pagar el "peaje" de turno, más un numero de teléfono "especial" para llamar en caso de emergencia.
Y me extraña que en rusia no te pasase algo parecido.
#17 En Rusia gobierna Putin con mano de hierro. Que no le tiembla el pulso si tiene que ordenar que te tiren de un balcón. Dudo bastante que haya mucha corrupción cuando literalmente te juegas el cuello. Seamos realistas.
#17 Yo no he estado nunca en Ucrania, pero si he estado en Rusia y desde luego no he tenido ningun tipo de incidente. En las guias te decian que no te acercases a la policia pq era corrupta ... no fue la percepción que yo tuve. Pero bueno, aqui por lo que veo hay un monton de expertos en Rusia sin haber viajado alli en su vida.
#39 En cambio si el invasor es de nuestra cuerda le mandamos armas para que machaque más (cough, Israel, cough).
Aquí la cuestión es desviar la atención de Ucrania. Nos han estado metiendo con cuchara todos los días con que es un país buenísimo y ultra democrático y ahora que se ha caído el velo nos explota la cabeza. ¿Pero a dónde hemos estado derrochando el dinero? ¿Por qué íbamos a aceptar a semejante país en la UE? Respuesta: porque Rusia.
#39 No te preocupes, el criterio es más simple: ayudaremos siempre a quien nos pidan los americanos, que para eso son los que deciden nuestra política exterior. Aunque el dinero acabe, como siempre, en manos de oligarcas corruptos. Uy, perdón, que eso sólo vale para Rusia. Quería decir, en manos de emprendedores que se dejan la vida luchando por la libertad y la democracia.
#39 ¿Merecer? ¿Quién dice que lo merezcan? Si se defienden será porque hay tratados que lo dicen, no porque lo merezcan más o menos que cualquier otro país en el mundo. Vaya argumento más ridículo.
Ésto no va de méritos. Va de que Occidente intenta que un país que estaba bajo la esfera rusa cambie a la Occidental. Por eso estamos metidos... Y por eso dices que "se lo merece"... Cómo si fuera la democracia lo que defendemos.
Ve con cuentos a alguien que se los trague. Ésto es pura geopolitica.
#26 Pues yo creo que con este tipo de noticias se va a justificar la presencia de más militares y técnicos europeos en Ucrania.
#7 A Rusia, que yo sepa, no le dan ni un duro de mis impuestos así que, por mi, como si se operan.
#7 y Ruanda. Ruanda es más corrupta que Rusia.
#75 La percepción te llega según las noticias que te filtran porque no vives allí. Esta noticia choca con todo lo que nos ha llegado. Nos han tomado doblemente el pelo: los ucranianos corruptos y los "periodistas" occidentales.
#1 que no lo quieren en la union europea? pues no hacen mucho para demostrar que no lo quieren.
#18 Ucrania es el tonto útil, el testaferro que te lleva las cuentas en B, el matón que te soluciona los problemillas que los abogados no pueden, y a ese tipo de gente no sueles invitarlos a tus fiestas o hacerte fotos con ellos, salvo que te llame frijolito, claro.
Europa le esta dando dinero y armamento porque es lo que el amo yanki ha ordenado, pero ya veras como cuando acabe la guerra sigue sin entrar en la OTAN o en la Unión Europea.
#1 Tampoco hagas demagogia.
¿Corrupto? Seguro ¿El que mas? Lo dudo estando Rusia y otros en la lista de candidatos
#34 Primera noticia de que enviamos dinero de nuestros impuestos a Rusia
A mí me importa donde termina mi dinero, no donde termina el de los rusos.
Esto es imposible, si aquí había meneantes que decían que solo era acabar con HAMAS y ya se iban a retirar.
O se van a colonizar y conquistar? Como los rusos?
Pues habrá que ir preparando sanciones internacionales
#2 Los rusos le dan la nacionalidad a los habitantes de los territorios ocupados, los israelíes no les dan ni comida.
#4 si como a los alemanes de kaliningrado
#4 Y los alistan en el ejército, para que también tengan trabajo.
#45 ¿Te imaginas a los israelíes alistando a los palestinos de Gaza en el ejército?
#2 Lo que le hace falta a los sionistas es "disimular" más, que no se note que están llevando a cabo una "solución final" sin cámaras de gas pero más efectiva con toda la tecnología militar del siglo 21 contra familias hacinadas en campos de refugiados, en un genocidio planificado a la vista de todo el mundo y con total desvergüenza.
Luego se enfadan los señores cuando los tachas de genocidas, como si fuera un insulto y no una definición de lo que son a la vista de todo el mundo.
#5 Descripción gráfica:
#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones
Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.
#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?
#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.
Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera
#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?
#113 memoria de pez 🐠 tengo.
Un saludo
#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo
gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37
Publicado hace 1 año por
Meneador_Compulsivo
a
laverdad.es
#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos.
#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!
#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?
Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo
#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.
#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.
#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.
#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.
#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.
#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.
#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.
¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?
#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?
#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.
#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.
Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...
#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.
#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.
Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad
El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).
Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.
Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).
PD: por #95 Cuales son esas premisas?
#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.
#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???
#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.
#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.
Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?
#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).
Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley
#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.
Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.
Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.
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#50 yo no te he votado negativo, pero me maravilla como de una metedura de pata de la derecha entre tú y algún otro se ha logrado que esta noticia acabe siendo una excusa para atacar a Irene montero.
Mis dieses!
Te imaginas que ahora los de vox llevan esto a los tribunales como hicieron con la Montero en su momento?
Pues no te lo imagines, que no lo van a hacer.