A

#7 Si, básicamente es exactamente lo que tú dices. Cuando he visto a alguno de Vox quejándose de que den educación sexual a los niños en el cole lo hacen más bien sacando videos de Pamela Palenciano o talleres donde explican como masturbarse o similares.

Cosas con las que no hace falta ser de Vox para que te chirríen cosa mala

e

#6 yo tenía entendido que les incomodaba otra cosa que tenía mas que ver con la identidad de genero, no esto que sale en el video, que lo mismo me equivoco.
Porque de ser así, el tuit es como sacar a un tío comiendo chuletón alegando que a la izquierda le molesta esa situación.

dark_soul

#7 a esa gente le incomoda cualquier cosa que no sea lo que ellos piensan. Por eso se les llama fascistas

e

#8 Eso es lo que dice la derecha de la izquierda.

dark_soul

#11 obvio

Caravan_Palace

#7 esto dice Abascal:
se corrompe a niños a edades tempranísimas". En este contexto, ha asegurado que no diferencia entre orientaciones sexuales, sino que todo el contenido es perjudicial. "No hablo de asuntos homosexuales o heterosexuales, se les sexualiza de manera temprana y se les roba la inocencia


Y para evitar eso pidieron un pin parental , que sirve según un destacado miembro de vox, para evitar que tú hijo pretenda penetrar a su hermanito para liberarlo del heteropatriarcado

e

#9 No me sorprende lo de VOX.
A mi personalmente no me molesta en absoluto lo que aparece en el video. Es mas, lo veo necesario. De la misma forma veo lógico que haya cierta controversia en cuanto al alcance de educación sexual infantil, porque llevándolo al absurdo se podría enseñar sadomaso a niños de tres años (no digo que nadie lo haya propuesto, ojo).

Caravan_Palace

#13 yo vería lógico que hubiera controversia si alguien propone enseñar sadomaso a niños de tres años.
Pero no veo lógicas las tonterías de vox

aPedirAlMetro

#13 Pues entonces no se porque preguntas esto:
"También me gustaría saber donde el PP/VOX se niega a esto en concreto. No vaya a ser que les incomode otra cosa en realidad"

EsUnaPreguntaRetórica

#74 Porque es lo que él vota y viene aquí a defender a la derecha a toda costa. Como si no lo conociéramos ya después de tantos años lol

aPedirAlMetro

#103 no si ya le tengo calado... bueno yo, y todos...

e

#103 Para conocerme no has acertado. Voto a Cs mientras todavía pueda desde que apareció en escena.
Entrañables todos tus negativos. Deja claro que eres lo que odias pero en la otra acera.

Urelio

#7 Bajo el lema “Por el derecho de los padres a escoger con libertad una educación libre de ideología para nuestros hijos”, tanto desde la organización como desde una treintena de asociaciones y los numerosos colectivos de la comunidad evangélica que han formado parte, como Abogados Cristianos, se ha defendido que con el pin parental solo se pretende que la autorización se aplique a las charlas afectivosexuales de las actividades complementarias.

Recordamos que con la medida del pin parental los padres tendrán derecho a elegir la educación de sus hijos sin el adoctrinamiento ideológico de la izquierda. Una iniciativa que evitará que el gobierno progre moldee a los menores con sus sectarismos, estableciendo así una autorización expresa de las familias para la participación de los menores en actividades complementarias con contenidos de valores éticos, sociales, cívicos, morales o sexuales.
Sacado de https://www.voxespana.es/

Nyarlathotep

#12 Pues eso, que les gusta follar niños y si no son inocentes no mola.

BiRDo

#12 Exacto. El problema es que puedan "escoger" según sus libros religiosos en lugar de lo que dicen los expertos sobre protección de los menores ante abusos sexuales.

Cómo contradicen sus libros de cabreros de hace 3000 años, ya los etiquetan de izquierdistas. La correcta educación sexual del menor no se escoge, del mismo modo que en biología no se escoge entre evolución y creacionismo.

Dakaira

#7 el video es en mi opinión una forma correcta de educar en el ámbito afectivo-sexual. Y eso a vox no le gusta (estracto sacado de su propia página:


Para entender el contexto VOX pone el foco en la última ley educativa, la ley orgánica 3/2020, de 29 de diciembre, por la que se modifica la ley orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, que supone la eliminación de los conciertos educativos para los colegios de educación diferenciada o la promoción de una educación afectivo-sexual que incluye, sostiene la iniciativa, “una fuerte carga ideológica”.

https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/actividad-parlamentaria/vox-propone-prohibir-los-contenidos-y-materiales-educativos-que-puedan-afectar-a-la-inocencia-de-los-menores-20231002

Dakaira

#5 literal mira lo que envié en #16

Dakaira

#17 go to #16 precisamente se quejan de esto. Coño! No os leeis ni mierda de la gente a la que votais?

Y si lo leeiste no entiendo como puedes dar el quiebro a no dice eso...

l

#21 No voto a PPVOX, pero reconozco a un hombre de paja cuando lo veo. Obviamente de lo que se queja esta gente no es de estos escasos dos minutos. Que cuelguen los videos completos para ver como se imparte el temario total y ahí sí que podrán chaparles la boca si todo es así de neutro y práctico.

Dakaira

#76 oye cité la página de vox que lo explica pero mira no sabrias ver un hombre de paja aunque el espantapajaros te persiguiera a grito de falacia.

«No es lo que uno debe ir a aprender al colegio. Debe ir a aprender matemáticas, historia, lenguas extranjeras pero no que le metan a uno estas ideologías y le quiten a uno la inocencia, que es una cosa preciosa que cuando uno pierde no recupera», ha argumentado. «No hay que ser un lince para entender algunas cosas. Es mejor ser autodidacta a que venga una señora de Podemos a explicar cómo se tienen que hacer algunas cosas. No hay que meterse tanto en estas cosas en el plano educativo», ha agregado.

https://www.magisnet.com/2023/03/garcia-gallardo-vox-no-quiere-que-la-educacion-sexual-la-imparta-una-senora-de-podemos/

redscare

#76 No es un hombre de paja, esa gente vive en el medievo y no quieren que su hija oiga la palabra 'vagina' en el colegio aunque sea en el contexto del video.

redscare

#7 Te aseguro que al voxero y ppero medios les llega su hija del cole diciendo que les han hablado de la vagina y la vulva y entran en cólera instantáneamente sin pensar más.

e

#97 A mi aquí me acaban de llamar nazi y habitualmente me consideran de ultraderecha (siendo que ni una ni otra) y ya ves, que me parece estupendo y necesario.
No caigamos en hacer la caricatura del adversario politico

A

#7 Si, básicamente es exactamente lo que tú dices. Cuando he visto a alguno de Vox quejándose de que den educación sexual a los niños en el cole lo hacen más bien sacando videos de Pamela Palenciano o talleres donde explican como masturbarse o similares.

Cosas con las que no hace falta ser de Vox para que te chirríen cosa mala

e

Me parece estupendo que se enseñe eso a los niños. También me gustaría saber donde el PP/VOX se niega a esto en concreto. No vaya a ser que les incomode otra cosa en realidad. Bueno, de VOX me espero cualquier cosa la verdad.

dark_soul

#4 básicamente allí donde gobiernan todo lo que no sea religión católica o toros es adoctrinamiento. Probablemente este profesor en España fuera denunciado por Abogados Cristianos y cesado de su trabajo

e

#6 yo tenía entendido que les incomodaba otra cosa que tenía mas que ver con la identidad de genero, no esto que sale en el video, que lo mismo me equivoco.
Porque de ser así, el tuit es como sacar a un tío comiendo chuletón alegando que a la izquierda le molesta esa situación.

dark_soul

#7 a esa gente le incomoda cualquier cosa que no sea lo que ellos piensan. Por eso se les llama fascistas

e

#8 Eso es lo que dice la derecha de la izquierda.

dark_soul

#11 obvio

Caravan_Palace

#7 esto dice Abascal:
se corrompe a niños a edades tempranísimas". En este contexto, ha asegurado que no diferencia entre orientaciones sexuales, sino que todo el contenido es perjudicial. "No hablo de asuntos homosexuales o heterosexuales, se les sexualiza de manera temprana y se les roba la inocencia


Y para evitar eso pidieron un pin parental , que sirve según un destacado miembro de vox, para evitar que tú hijo pretenda penetrar a su hermanito para liberarlo del heteropatriarcado

e

#9 No me sorprende lo de VOX.
A mi personalmente no me molesta en absoluto lo que aparece en el video. Es mas, lo veo necesario. De la misma forma veo lógico que haya cierta controversia en cuanto al alcance de educación sexual infantil, porque llevándolo al absurdo se podría enseñar sadomaso a niños de tres años (no digo que nadie lo haya propuesto, ojo).

Caravan_Palace

#13 yo vería lógico que hubiera controversia si alguien propone enseñar sadomaso a niños de tres años.
Pero no veo lógicas las tonterías de vox

aPedirAlMetro

#13 Pues entonces no se porque preguntas esto:
"También me gustaría saber donde el PP/VOX se niega a esto en concreto. No vaya a ser que les incomode otra cosa en realidad"

Urelio

#7 Bajo el lema “Por el derecho de los padres a escoger con libertad una educación libre de ideología para nuestros hijos”, tanto desde la organización como desde una treintena de asociaciones y los numerosos colectivos de la comunidad evangélica que han formado parte, como Abogados Cristianos, se ha defendido que con el pin parental solo se pretende que la autorización se aplique a las charlas afectivosexuales de las actividades complementarias.

Recordamos que con la medida del pin parental los padres tendrán derecho a elegir la educación de sus hijos sin el adoctrinamiento ideológico de la izquierda. Una iniciativa que evitará que el gobierno progre moldee a los menores con sus sectarismos, estableciendo así una autorización expresa de las familias para la participación de los menores en actividades complementarias con contenidos de valores éticos, sociales, cívicos, morales o sexuales.
Sacado de https://www.voxespana.es/

Nyarlathotep

#12 Pues eso, que les gusta follar niños y si no son inocentes no mola.

BiRDo

#12 Exacto. El problema es que puedan "escoger" según sus libros religiosos en lugar de lo que dicen los expertos sobre protección de los menores ante abusos sexuales.

Cómo contradicen sus libros de cabreros de hace 3000 años, ya los etiquetan de izquierdistas. La correcta educación sexual del menor no se escoge, del mismo modo que en biología no se escoge entre evolución y creacionismo.

Dakaira

#7 el video es en mi opinión una forma correcta de educar en el ámbito afectivo-sexual. Y eso a vox no le gusta (estracto sacado de su propia página:


Para entender el contexto VOX pone el foco en la última ley educativa, la ley orgánica 3/2020, de 29 de diciembre, por la que se modifica la ley orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, que supone la eliminación de los conciertos educativos para los colegios de educación diferenciada o la promoción de una educación afectivo-sexual que incluye, sostiene la iniciativa, “una fuerte carga ideológica”.

https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/actividad-parlamentaria/vox-propone-prohibir-los-contenidos-y-materiales-educativos-que-puedan-afectar-a-la-inocencia-de-los-menores-20231002

Dakaira

#5 literal mira lo que envié en #16

Dakaira

#17 go to #16 precisamente se quejan de esto. Coño! No os leeis ni mierda de la gente a la que votais?

Y si lo leeiste no entiendo como puedes dar el quiebro a no dice eso...

l

#21 No voto a PPVOX, pero reconozco a un hombre de paja cuando lo veo. Obviamente de lo que se queja esta gente no es de estos escasos dos minutos. Que cuelguen los videos completos para ver como se imparte el temario total y ahí sí que podrán chaparles la boca si todo es así de neutro y práctico.

redscare

#7 Te aseguro que al voxero y ppero medios les llega su hija del cole diciendo que les han hablado de la vagina y la vulva y entran en cólera instantáneamente sin pensar más.

e

#97 A mi aquí me acaban de llamar nazi y habitualmente me consideran de ultraderecha (siendo que ni una ni otra) y ya ves, que me parece estupendo y necesario.
No caigamos en hacer la caricatura del adversario politico

A

#7 Si, básicamente es exactamente lo que tú dices. Cuando he visto a alguno de Vox quejándose de que den educación sexual a los niños en el cole lo hacen más bien sacando videos de Pamela Palenciano o talleres donde explican como masturbarse o similares.

Cosas con las que no hace falta ser de Vox para que te chirríen cosa mala

Cidwel

#4 Estoy 100% seguro de que ni a VOX ni al PP les molesta esto. Pero sabes, estamos en menéame, aquí solo rebuznamos bilis por el lado bueno de la historia

BiRDo

#32 El pin parental es un intento de evitar esto gracias a qué el padre "escoja". ¿Sabes que padres escogen que no se enseñe esto? La casualidad.

BM75

#32 #62 Lee los enlaces de #63 antes de quedar como un ignorante y un bocazas.

Cidwel

#123 ni siquiera te has leido los enlaces, ni entiendes la problemática que exponen, ni sabes la diferencia entre explicarle a un nene donde no deben tocarle y explicarle a un nene conceptos que son debatibles desde un marco ideológico, como enseñarles a masturbarles, o considerar a la gente trans como el genero al que afirman. Sigue rumiando a tu bancada anda que es mas facil, e insultando personalmente, ya que te sientes impune

DayOfTheTentacle

#123 te das cuenta que pides leer un comentario que no estaba escrito en ese momento.

Ignorante y bocazas dice...

BM75

#127 Claro que te lo estoy pidiendo leer después, para responderte, lo que no quita que sea información existente previa sobradamente conocida.

DayOfTheTentacle

#140 claro, claro ... Que nivel el tuyo ...

Lok0Yo

#4 A mi tambien me parecido un mensaje borrego de:
Si no estas deacuerdo con esto eres un Voxero/PPero . Cuando eso para nada es lo que dice esa gente.
Y el ejemplo que has puesto es perfecto de la carne y la izquierda es perfecto.

UN tio comiendo chuleton diciendo: Esta es la forma de obtener las mayor cantidad de protenias y rapida y completas si estas en contra eres un izquierdoso que esta en contra de la alimentacion.

SI estar enterado de todo el tema creo que lo Vox o PP no quiere es que vengas una persona a las aulas a decirle a los nichos que todos pueder ser trans o lo que quieran. Y que puedes hormonarte desde niño porque mientras antes lo hagas mejor y si es sin aprobacion de tus padres y nadie se puede oponer si tu quieres.
#28 Pues yo si he visto a Irene montero decir que hay que tocarse y que puedes ser lo que quieras ser

Dakaira

#49 Para entender el contexto VOX pone el foco en la última ley educativa, la ley orgánica 3/2020, de 29 de diciembre, por la que se modifica la ley orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, que supone la eliminación de los conciertos educativos para los colegios de educación diferenciada o la promoción de una educación afectivo-sexual que incluye, sostiene la iniciativa, “una fuerte carga ideológica”.

StuartMcNight

#49 Irene Montero no da Educación sexual en las escuelas.

¿De que hablas?

Y por supuesto que estas de acuerdo con #_4 . Decis las mismas bobadas y sabéis exactamente lo mismo sobre lo que es la educación sexual.

Lok0Yo

#88 Dichor por irene montero de su boca , Minuto 0:20

g

#49 Yo no apruebo que a mis hijos se les acerque un adulto que habla con seres imaginarios o que les hagan leer en el colegio un libro, considerado "sagrado" pro algunos, en el que se normaliza el incesto, la pederastia, el maltrato, asesinatos, las violaciones y que trata a las mujeres como seres inferiores y ya ves, esa gente del PP y de Vox quieren hacerlo obligatorio y que nadie se pueda oponer.

DayOfTheTentacle

#63 resumen, están a favor de enseñar educación sexual pero en contra de que se enseñe el aborto como solución a imprudencias o que si te apetece puedes cortarte la pilila o las mamas y es lo más normal del mundo.

Discrepo, pero no es que estén en contra de la educación sexual si no de cierta educación sexual y a ciertas edades.

De todos modos creo que esto va por zonas y escuelas porque estas charlas ya me las dieron a mi en el cole hace 30 años.

T

#7 Yo no, esa forma de pensar no la he entendido nunca.

b

#12 #18 #20 #23 #25 Menos mal que no lo grabaron en España

Ultron

#25 No vi que te adelantaste por unos minutos

A

#241 ¿Cual exactamente? ¿Que el padre sea neonazi?

¿Y si el padre es etarra entonces la broma tendría gracia?

Porque a mi me seguiría pareciendo que no.

y

#199 pero es que sea neonazi o sea un monje budista me da igual, si agrede se le denuncia y punto, sus ideas politicas son irrelevantes.

A

#227 Ah, entonces todo ok.

Como suele ocurrir en estos casos, me gusta imaginarme qué ocurriría si la gracia la hiciese algún humorista como Miguel Lago y se lo dijese a Irene Montero con una foto de su hija en brazos. Diciendole que "de mayor" se iba a inflar a comer polla.

Seguro, seguro, seguro, que leíamos las mismas proclamas a favor de la libertad de expresión, el humor y demás cosas que estamos leyendo por aquí.

WarDog77

#237 El contexto caballero, olvida ud. el contexto

A

#241 ¿Cual exactamente? ¿Que el padre sea neonazi?

¿Y si el padre es etarra entonces la broma tendría gracia?

Porque a mi me seguiría pareciendo que no.

A

#171 Lo que estoy diciendo es que ir a darle un guantazo y encararse con el humorista (cosa radicalmente diferente sería que le hubiese pegado una paliza o un navajazo) por la gracieta que le hizo por twitter no lo convierte en un nazi.

Lo que lo convierte en un nazi son las otras cosas que nombras. Pero el comentario al que cito no parece que lo llame nazi por eso, sino por la agresión. Y no estoy de acuerdo con eso.

BM75

#173 Todos sabemos de qué pie calza este miserable. Todos sabemos que es un puto nazi. El primer comentario al que te refieres habla de nazi porque es un nazi, no porque pegue una hostia.
Joder, que parece que a algunos os moleste que se llame nazi a los nazis...

A

#140 #114 #111 "Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar polla de negro".

Es una forma muy sutil y elegante de decirlo, si.

A mi en el el colegio me enseñaron que decirle eso a alguien que pone una foto con su bebé de 3 meses, es de tener muy poca educación, por decirlo suavemente.

Me importa un pimiento que el tío sea nazi, bolchevique o quintacolumnista. Una cosa no quita la otra

Ratoncolorao

#162 '¿Y cuando llamas camarada al tío que mató a 50 personas en Nueva Zelanda incluyendo a este niño sin ser un chiste, qué hacemos? ¿A eso como te enseñaron a llamarlo?

BM75

#162 No sé qué tendrá eso que ver con tu primera intervención de "donde todo el mundo es nazi salvo yo". El tipo es nazi. Punto.

Lo curioso es que te pongas a defenderlo por esto y en cambio no te moleEso es tenermuchaeducación?sten sus declaraciones alabando el nacionalsocialismo o defendiendo al tipo ultra que mató 50 personas en NZ. ¿Su hijo es sagrado pero a otros niños se los puede matar? ¿ Eso es tener mucha educación ?

A

#171 Lo que estoy diciendo es que ir a darle un guantazo y encararse con el humorista (cosa radicalmente diferente sería que le hubiese pegado una paliza o un navajazo) por la gracieta que le hizo por twitter no lo convierte en un nazi.

Lo que lo convierte en un nazi son las otras cosas que nombras. Pero el comentario al que cito no parece que lo llame nazi por eso, sino por la agresión. Y no estoy de acuerdo con eso.

BM75

#173 Todos sabemos de qué pie calza este miserable. Todos sabemos que es un puto nazi. El primer comentario al que te refieres habla de nazi porque es un nazi, no porque pegue una hostia.
Joder, que parece que a algunos os moleste que se llame nazi a los nazis...

A

#55 ¿el del bullying entiendo que en este caso es el "humorista", no?

¿O pretendes decirme que es el padre al que, sin comerlo ni beberlo viene uno a decirle por Twitter que su bebé de 3 meses se va a inflar a pollas?

#91 No soy yo quien te tiene que enseñar supuestamente te enseñaron en el colegio ....espero fueras a un colegio de pago.
Nadie se mete con el niño pequeño ,le está diciendo al padre que imagínate si en el futuro tu hijo es gay y va con negros .........espero lo entiendas mejor.

A

#140 #114 #111 "Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar polla de negro".

Es una forma muy sutil y elegante de decirlo, si.

A mi en el el colegio me enseñaron que decirle eso a alguien que pone una foto con su bebé de 3 meses, es de tener muy poca educación, por decirlo suavemente.

Me importa un pimiento que el tío sea nazi, bolchevique o quintacolumnista. Una cosa no quita la otra

Ratoncolorao

#162 '¿Y cuando llamas camarada al tío que mató a 50 personas en Nueva Zelanda incluyendo a este niño sin ser un chiste, qué hacemos? ¿A eso como te enseñaron a llamarlo?

BM75

#162 No sé qué tendrá eso que ver con tu primera intervención de "donde todo el mundo es nazi salvo yo". El tipo es nazi. Punto.

Lo curioso es que te pongas a defenderlo por esto y en cambio no te moleEso es tenermuchaeducación?sten sus declaraciones alabando el nacionalsocialismo o defendiendo al tipo ultra que mató 50 personas en NZ. ¿Su hijo es sagrado pero a otros niños se los puede matar? ¿ Eso es tener mucha educación ?

A

#171 Lo que estoy diciendo es que ir a darle un guantazo y encararse con el humorista (cosa radicalmente diferente sería que le hubiese pegado una paliza o un navajazo) por la gracieta que le hizo por twitter no lo convierte en un nazi.

Lo que lo convierte en un nazi son las otras cosas que nombras. Pero el comentario al que cito no parece que lo llame nazi por eso, sino por la agresión. Y no estoy de acuerdo con eso.

BM75

#173 Todos sabemos de qué pie calza este miserable. Todos sabemos que es un puto nazi. El primer comentario al que te refieres habla de nazi porque es un nazi, no porque pegue una hostia.
Joder, que parece que a algunos os moleste que se llame nazi a los nazis...

K

#91 otro que no sabe leer, demasiado ofendido que le da igual el mensaje, solo le importa amenazar

b

#91 claro que es el humorista

A

#4 Meneame, donde todo el mundo es nazi salvo yo.

Soy amante a ultranza del humor negro, pero para mi suele haber una línea que limita mucho su aplicación y es cuando la diriges de forma personal a alguien y más concretamente si ese alguien es una persona anónima (no es lo mismo si se trata de alguien conocido o famoso) y ya si es sobre un bebé de 3 meses con foto, nombre y apellidos diciendo que va a comer pollas de dos en dos, ya desdeluego su concepto de humor negro esta muy alejado de mi concepto de humor negro.

Y si, cuando cabalgas esa línea, igual que le pasó al caranchoa, te juegas que te palmeen la cara. Porque a mi el agresor me parece un anormal, y tengo mis dudas de que yo reaccionase así, pero entiendo perfectamente su reacción.

Por cierto, para mí, en este caso la persona que enturbia la convivencia y degrada la sociedad es el agredido, no el agresor.

Caravan_Palace

#88 eso queda muy bien cuando eres alguien decente. Una persona que se dedica a poner tuit como el de la foto, se ofende luego porque hablan de su hijo?
Pues que le den por el culo.
Imagina lo que pensaría el padre de ese niño de la foto si viera el tuit de ese nazi de mierda.

BM75

#88 Meneame, donde todo el mundo es nazi salvo yo.

No sé qué mierda pretendes defender, pero un tipo que defiende públicamente el nacionalsocialismo Y lleva esvásticas tatuadas, ¿ahora resulta que no es un nazi?
¿En serio es eso lo que estás defendiendo?

A

#140 #114 #111 "Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar polla de negro".

Es una forma muy sutil y elegante de decirlo, si.

A mi en el el colegio me enseñaron que decirle eso a alguien que pone una foto con su bebé de 3 meses, es de tener muy poca educación, por decirlo suavemente.

Me importa un pimiento que el tío sea nazi, bolchevique o quintacolumnista. Una cosa no quita la otra

Ratoncolorao

#162 '¿Y cuando llamas camarada al tío que mató a 50 personas en Nueva Zelanda incluyendo a este niño sin ser un chiste, qué hacemos? ¿A eso como te enseñaron a llamarlo?

BM75

#162 No sé qué tendrá eso que ver con tu primera intervención de "donde todo el mundo es nazi salvo yo". El tipo es nazi. Punto.

Lo curioso es que te pongas a defenderlo por esto y en cambio no te moleEso es tenermuchaeducación?sten sus declaraciones alabando el nacionalsocialismo o defendiendo al tipo ultra que mató 50 personas en NZ. ¿Su hijo es sagrado pero a otros niños se los puede matar? ¿ Eso es tener mucha educación ?

A

#171 Lo que estoy diciendo es que ir a darle un guantazo y encararse con el humorista (cosa radicalmente diferente sería que le hubiese pegado una paliza o un navajazo) por la gracieta que le hizo por twitter no lo convierte en un nazi.

Lo que lo convierte en un nazi son las otras cosas que nombras. Pero el comentario al que cito no parece que lo llame nazi por eso, sino por la agresión. Y no estoy de acuerdo con eso.

BM75

#173 Todos sabemos de qué pie calza este miserable. Todos sabemos que es un puto nazi. El primer comentario al que te refieres habla de nazi porque es un nazi, no porque pegue una hostia.
Joder, que parece que a algunos os moleste que se llame nazi a los nazis...

Ratoncolorao

#88 Este tío llamó camarada al neonazi que cometió un atentado en Nueva Zelanda con más de cincuenta muertos...¿Qué deben hacer los familiares de las victimas?
Neonazi se lo llama él mismo, por cierto.

WarDog77

#88 El tuit en cuestión.
"...de mayor..."

Cc #160

A

#227 Ah, entonces todo ok.

Como suele ocurrir en estos casos, me gusta imaginarme qué ocurriría si la gracia la hiciese algún humorista como Miguel Lago y se lo dijese a Irene Montero con una foto de su hija en brazos. Diciendole que "de mayor" se iba a inflar a comer polla.

Seguro, seguro, seguro, que leíamos las mismas proclamas a favor de la libertad de expresión, el humor y demás cosas que estamos leyendo por aquí.

WarDog77

#237 El contexto caballero, olvida ud. el contexto

A

#241 ¿Cual exactamente? ¿Que el padre sea neonazi?

¿Y si el padre es etarra entonces la broma tendría gracia?

Porque a mi me seguiría pareciendo que no.

Pollas_en_vinagre

#4 yo no soy nazi. Pero si alguien me responde así por Twitter...
Creo que la broma es de muy mal gusto, y que te suelten una hostia no significa que seas nazi.
Pegar una hostia a alguien o que te la peguen entra en el menú desde el principio de los tiempos, y si te la juegas... Te puede caer. Y el comentario es de guantazo, como mínimo.
Otra cosa es que el agresor sea un puto nazi, eso no lo disculpo.

avalancha971

#26 "Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis"

f

#29 si defiendes el comentario del humorista eres tan culpable como él

b

#29 si en la mesa hay uno que hace bullying y 9 le ríen la gracia, hay 10 acosadores... Ojito con las humillaciones públicas...

Pollas_en_vinagre

#29 muy bien, amigo. Ahora te pongo la medalla de la frase del día.

Polarin

#29 Por eso no trago a nadie con el postmodernismo y sus chorradas, porque en realidad son todos unos fascistas.

japeto

#26 Y así es como se normaliza que los nazis puedan dar palizas. ¿La causa? Ya se debatirá después si es más o menos justificada.

BRPBNRS

#33 Creo que si un nazi le dice algo parecido a uno de los hijos de iglesias y este responde de manera violenta, estaríamos aquí debatiendo sobre como frenar a la ultraderecha y que es normal que la izquierda se defienda y sería lo correcto.

Ese señor podrá ser un nazi,comunista o del Osasuna, en este caso simplemente ha agredido a una persona que le ha puesto un comentario muy desagradable en Twitter en respuesta a una foto con su hijo. Un tuit que ni siquiera pretendía ser gracioso.

Respuestas demagógicas mencionando niños, palestina e hipocresía aquí debajo, por favor.

Pollas_en_vinagre

#33 no. Si no lo quieres entender, no pongas en mi boca esas palabras. Si te metes con un hijo de 3 meses, no todos los padres son tan chupisguays como tú. El nazi es nazi, y pega por pensar diferente, por ser diferente. El padre suelta una hostia porque un hijo es sagrado.

m

#26 Creo que amenazarte con que tu hijo pueda salir gay y salir con negros pobres... tiene especial mal gusto si eres un racista homofobo.

Para todo lo demas, no saber leer y la extrana obsesion de la extrema derecha con la pedofilia.

LaVozDeLaSabiduria

#47 yo no sé de que va exactamente el tema, pero las alusiones de carácter sexual hacia un recién nacido me parecen repulsivas, que no es la historia de arcoiris y unicornios que has contado.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#47 Obsesion con la pedofilia dice este. Y el que va poniendo comentarios sexuales en fotos de bebes es un rojo no un facha

Pollas_en_vinagre

#47 creo que no eres padre. No soy no racista no homófobo, pero que un desconocido me toque así los cojones... Pues igual te suelto una hostia, y mira en paz

DutchSchaefer79

#47 Para cualquier padre es ofensivo leer semejante barbaridad sobre su hijo, aunque no seas homofobo o racista. Estan denigrando a tu hijo gratuitamente para atacarte a ti, que es de lo mas ruin y rastrero que se puede hacer. Si no entiendes algo tan basico, o no eres padre o tienes un problema

Polarin

#47 No... es que no es eso.
Decir que ojala tu hijo sea homosexual y tenga relaciones sexuales plenas, que impliquen a personas de otras razas, eso es una forma educada de decirlo.
Decir que ojala tenga que hacerle sexo oral a seniores subsaharianos pobres, implicando que la razon sea que o no se puede contener (problema psicologico) o no pueda negarse (problema economico), es un insulto y ademas creo que acoso sexual a un menor, y un insulto denigrante a un menor. Creo que la fiscalia de proteccion del menor deberia de actuar de oficio.

Ratoncolorao

#26 ¿Entonces los descendientes de nueve millones de judíos qué deben hacer? ¿Cuantas hostias se merece Pugilato?

Pollas_en_vinagre

#60 de hecho, parece que lo están haciendo.

armadilloamarillo

#60 Ninguna, porque estaba ejerciendo su derecho a la libertad de expresión y a ser políticamente incorrecto porque en nuestro estado democrático ideal de sentido común NS no-nazi sería un ciudadano de pleno derecho al ser blanco, heterosexual, de fuerte complexión y de buenos ideales acordes con nuestro estado democrático ideal de sentido común NS no-nazi. Otro tema es que venga un rojo de mierda -que no debería tener acceso a esos derechos, pues en nuestro estado democrático ideal de sentido común NS no-nazi sería un ciudadano de segunda, un indeseable degenerado, por su condición de rojo- a decir lo que quiera y eso no se puede permitir. De hecho su mera existencia sería motivo para enviarle a un campo de concentración y exterminio para evitar que los degenerados sean mayoría en nuestro estado democrático ideal de sentido común NS no-nazi.

samuelCan

#26 de verdad te comprarías entrada para entrar en su espectáculo , pillarías un autobús para ir al centro y esperarías a que el hombre comenzara para levantarte a darle una torta?

Pollas_en_vinagre

#64 pues es que curro al lado. Voy a la sala muy a menudo... Así que me dirás.
Es más, me gusta mucho Jaime, pero el twitt lo lees en tu casa... No en un monólogo... Y toca fibras muy chungas.
Se la juega con fuego...

kosako

#26 si alguien te responde así por Twitter primero plantéate por qué.

Si no has hecho nada.. pues sí. Es un gilipollas y la hostia se la merece.

Pero si resulta que eres un puto nazi, aaamigo, pues lo mismo te mereces que te suelten burradas.. porque tú eres un puto burro y nazi.

Pollas_en_vinagre

#72 pero pides razonar a un nazi?
Esto mismo aplícalo al revés.
Si alguien se te planta a partirte la cara... Igual te has pasado de frenada.
De todas formas, que el mundo es como es... Y la hostia te puede caer.
Si te la juegas, asúmelo.
Es un puto nazi, sí, lo es. Se dice y no pasa nada. Pero podría no serlo.

rcgarcia

#72 para mí la clave es usar al niño, que le hubiera soltado la más grande, pero dejando al niño fuera de todo, que no tiene nada qeu ver

#26 Que te suelten una ostia no implica que el que lo haga sea un nazi. Pero en este caso sí que lo es.

Pollas_en_vinagre

#80 correcto. Pero que se sienta muy ofendido igual es porque es padre.

Caravan_Palace

#26 que bien suena tu comentario, pero pierde toda validez cuando ves que ese padre que defiende a sus hijos de malvados tuiteros , hace comentarios por tuiter que dejan el comentario de Caravaca en mera anécdota.
Si el comentario de Caravaca valida que ese tipo le pegue dos guantazos . Que es lo que merecería recibir ese mismo tipo cuando puso esto en tuiter

Pollas_en_vinagre

#103 no digo que no.

#26 no, ser nazi es lo que significa que seas nazi, lo de la hostia es sólo una consecuencia de ello. Si hubiera sido un tio de dos metros y 150 kilos dudo que le hubiera dado o por lo menos no él sólo, los valoentes de los fachas son así

m

#26 Vaya "yo no... pero" te has marcado

Una sociedad sana dirime estas cosas en los juzgados. Una enferma lo hace con violencia.

Viene bien este otro meneo:
Me dais pena

W

#26 Sí, si te parece, que le explique al niño cuando sea mayor que cuando te ofenden o te insultan lo lógico es ir y darle de hostias al otro. Vaya ejemplito.

Polarin

#26 La "broma" es posiblemente delito de acoso sexual a un menor.

l

#26 Que luego te amenacen de muerte si denuncias... eso ya si es un poco de nazis, no?

blogmasquelibros

esto... una cosa: ¿si esa vivienda es de mi propiedad no soy yo quien tengo derecho a decidir, en tiempo y forma, a quién la alquilo o no la alquilo, o la dejo de alquilar, etc.? ("para que abandone su casa, cuyo propietario alquila por habitaciones..."; pues eso, que si no es la propietaria tendrás que aguantarte, ¿o no?)

d

#1 no. Porque hay una cosa que se llama estado de derecho y otra que se llama contrato que obliga a las partes de cumplir lo acordado.

Si está persona alquilo su casa en unas condiciones mediante un contrato, tiene derecho a permanecer ahí mientras esté en vigor en contrato.

Si el dueño se hizo el cuento de la lechera y compro la vivienda barata porque tenía una renta antigua dentro... Es su problema. Eso no le exime del cumplimiento del contrato.


Otra cosa es que ese contrato ya no esté en vigor y entonces el inquilino es el que no tiene derecho a permanecer ahí. Porque hay que recordar que si vives de alquiler, tú casa no es tu casa. Igual que mientras pagues hipoteca.


Todo esto lo decide un juez.

Yo__

#5 Si el dueño se hizo el cuento de la lechera y compro la vivienda barata porque tenía una renta antigua dentro... Es su problema.

comenta que todos los problemas empezaron en 2016 cuando el propietario heredó toda la finca.

d

#7 Pues mejor aún. Le cae un propiedad y debe asumir todas las cargas que está tenga. Como cuando la gente hereda una casa con hipoteca... Y se quejan de que no es justo.

Lo dicho, el cuento de la lechera.

Se hacen a la idea de que solo heredarán la parte que les convenga y se olvidan del resto.

c

#7 Comprar o heredar no hace diferencias en este asunto

blogmasquelibros

#5 lo de "derecho a decidir, EN TIEMPO Y FORMA, a quién la alquilo..." no me lo leiste, verdad? lástima!

MoñecoTeDrapo

#8 Si heredas una casa vinculada por un contrato heredas la casa junto su vínculo contractual o renuncias a heredarla, ahí está tu derecho a decidir, tu tiempo y tu forma.

Capitan_Centollo

#8 Si el actual propietario heredó el inmueble, heredó también sus obligaciones. Si hay un contrato vigente, debe cumplirlo. Si quiere que la inquilina se marche debe negociar con ella, porque la inquilina no se va a quedar en la calle. En caso de conflicto, para eso están los juzgados, y quizás haya alguna figura legal a la que pueda recurrir para hacer valer su derecho por encima del de la inquilina. Lo que no se debe hacer nunca, es recurrir a ilegalidades, o actuar de mala fe, para echar a un inquilino, porque en el consiguiente juicio, llevarás las de perder de entrada.

i

#8 Si el contrato es vitalicio pues ese es el TIEMPO establecido.

z

#1 ¿te suena la palabra contrato?, pues habrá que ver qué contrato hay firmado y qué dice la ley al respecto

otama

#1 menos mal que la gente que hace las leyes no es tan mierdosa.

l

#1 Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Eso dice la constitución

u

#1 Como os gusta saltaros la ley a algunos cuando os conviene verdad?

s

#1 eso es como decir que si una finca rustica es mi propiedad por que no puedo hacer un rascacielos.

Pues porque hay leyes,

de hecho, si no hubiera leyes, tampoco habría propiedad, cualquiera podría ir a darte las dos hostias que tu comentario merece y quedarse lo que le diera gana hasta que llegase otro más grande a darle las dos hostias a él.

A

#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato

De nada.

editado:
además a efectos legales aunque el propietario sea otro en la práctica lo es el arrendatario mientras eso llamado contrato esté en vigor.

A

#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.

A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.

A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.

Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra

No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra

unlugar

#77 Coincido contigo en que no hay que juzgar por hechos puntuales. También he perdido a gente cercana por negligencias en la pública que luego se iban tapando los unos a los otros.
Sin embargo, tanto por motivos directamente de salud como por laborales, he tenido trato con ambas empresas y las conclusiones a las que llegué, basándome únicamente en percepción y vivencias personales, respecto a las negligencias son:
Las de la pública se basan en la desidia particular de un doctor o momento en concreto, casi siempre se trata de lo primero más que de lo segundo y en este caso es frecuente que sea por exceso de trabajo. Podría hablar también de los responsables de planta a los que habría que reeducar porque casi no se puede razonar con ellos, los "profesionales" que organizan su agenda de trabajo en función de su ocio y vacaciones...
A las de la privada hay que sumarle a las anteriores, excepto las de la agenda de vacaciones que ya la tienen perdida, las presiones de obtener beneficios y de que mejor que les caigas bien o te vas a la calle porque sí aunque seas un profesional como un pino.

A

#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.

Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.

No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.

Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima

unlugar

#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.

A

#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.

A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.

A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.

Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra

No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra

unlugar

#77 Coincido contigo en que no hay que juzgar por hechos puntuales. También he perdido a gente cercana por negligencias en la pública que luego se iban tapando los unos a los otros.
Sin embargo, tanto por motivos directamente de salud como por laborales, he tenido trato con ambas empresas y las conclusiones a las que llegué, basándome únicamente en percepción y vivencias personales, respecto a las negligencias son:
Las de la pública se basan en la desidia particular de un doctor o momento en concreto, casi siempre se trata de lo primero más que de lo segundo y en este caso es frecuente que sea por exceso de trabajo. Podría hablar también de los responsables de planta a los que habría que reeducar porque casi no se puede razonar con ellos, los "profesionales" que organizan su agenda de trabajo en función de su ocio y vacaciones...
A las de la privada hay que sumarle a las anteriores, excepto las de la agenda de vacaciones que ya la tienen perdida, las presiones de obtener beneficios y de que mejor que les caigas bien o te vas a la calle porque sí aunque seas un profesional como un pino.

unlugar

#50 Por otra parte, hice consultoría a otro conocido grupo de sanidad privada y, bueno, yo he visto cosas que ustedes no creerían. Naves de ataque en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tannhäuser.

fanchulitopico

#50 dices que no eres tonto... Pero pagas 70 euros al mes lol lol lol

A

#96 ¿? Claro, ¿donde esta el problema?

s

#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?

d

#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..


SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?

s

#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.

¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.

f

#21 mira quien gobierna en las ccaa, que son las que tiene las competencias en sanidad, mira que pliticos son y que intereses defienden, los tuyos ya te digo que no

Caravan_Palace

#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)

Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP

Autarca

#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?

Por supuesto, creo que es obvio.

llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.

T

#54 cuanto ha aumentado la población estos últimos años?

unlugar

#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.

A

#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.

Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.

No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.

Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima

unlugar

#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.

unlugar

#50 Por otra parte, hice consultoría a otro conocido grupo de sanidad privada y, bueno, yo he visto cosas que ustedes no creerían. Naves de ataque en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tannhäuser.

fanchulitopico

#50 dices que no eres tonto... Pero pagas 70 euros al mes lol lol lol

verengena

#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.

f

#26 trabajs en quiron? o esa publicidad la cobras, ami quiron me ha dado una consulta de digestivo para noviembre

verengena

#37 no trabajo en quiron pero han salvado la vida a un familiar muy cercano y les estoy tremendamente agradecidos

Ratef

#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.

Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.

Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.

omegapoint

#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.

Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.

Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)

Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.

verengena

#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado

wildseven23

#29 ¿Qué tipo de consanguineidad te une a Ayuso?

verengena

#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.

https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/

Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad

f

#29 mentira, mira el nhs ingles, mira los hospitalea valencianos,si un día de hospital cuesta 1000 euros, a la pública le cuesta 1100, pero la gestión privada le va a cobrar 1100 al estado , y lo va a hacer al coste mas bajo posible, o se a 700 u 800, a ver si adivinas a costa de qué? querido , están para ganar dinero , y van a ganar lo máximo y para ello su objetivo es que el diferencial entre su coste y lo que les    paga el estado sea lo más amplio posible, a costa de los servicios que te van a dar ( menos médicos, menos enfermeras y tratamientos mas baratos), esa es su maravillos eficiencia, tu verás

verengena

#44 Precisamente por que quieren ganar dinero dan un servicio más eficiente y hacen una buena gestión de los recursos hospitalarios. Cuando nadie es responsable con los recursos y la gente está blindada laboralmente sólo hay despilfarro y mala gestión.

Autarca

#29 "La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública"

La gestión publica no rinde porque esta boicoteada por la misma clase política que jura defender la sanidad publica.

Y la privada solo rinde porque aun tiene la competencia de la publica, el día que esta desaparezca....

Estados Unidos, el país de la OCDE que más gasta en sanidad con resultados muy mediocres

Hace 6 meses | Por Dragstat a swissinfo.ch

omegapoint

#29 La gestión privada siempre es más eficiente

Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.

No, no es más eficiente en ningún aspecto y aunque fuera más eficiente económicamente (que no lo es) valorar el sistema de salud en base a costes económicos es la cosa más estúpida y cruel que puede hacerse.

El ejemplo más claro lo tienes en EEUU

verengena

#75 el estupido me parece que eres tú. Los reconocimientos y opiniones de los usuarios de la Fundación hablan por si sólos. No te hablo de costes te hablo de eficiencia en los tiempos y atención al paciente. Pero bueno tu sigue con tu dogma ideológico

Sendas_de_Vida

#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.

f

#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada  para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,

p

#35 Bulo. Puedes ir a otra ciudad o a otra provincia y encontrarás especialista con tu seguro privado. Si realmente te urge (yo lo he hecho). Si no te urge, pues espera los 4 meses (yo no lo haría).

Cosa que no puedes hacer en la pública, irte al hospital que quieras. Si quieres, tienes consulta.

Lo mismo para #41

f

#98 si, me puedo ir a 500 km de mi casa, ideal, sobretodo si es una urgencia,  en donde yo vivo la sanidad privada no tiene servicio de urgencias, menos mal que la pública sí, pregunté y me dijeron que , no les interesaba económicamente, asi que si me pasa algo urgente y solo hay privada, por ejemplo me da un infarto,simplemente, no me atienden, , no te entinendo, que prefieras ser un cliente a un paciente, los defensores de la privada, de verdad que no veis lo que pasa en eeuu,? donde están perdiendo años de esperanza de vida, donde tienen un grave problema con los opiaceos, gracias  a su modelo sanitario, de verdad que  eso es lo que quieres para el país cuya bandera seguro que llevas en la muñeca, yo no, prefiero que potencien la  pública y que se centren en mejorarla, no en hacer negocio con mi salud.

p

#101 Bulo. No te tienes que ir 500km de tu casa. Seguro que a menos de 150km tienes otra ciudad importante con disponibilidad de médicos.

Veo que no es tan urgente tu cita con el médico, si no, teniendo seguro privado, movías el culo para que te atiendan. A no ser que estés mintiendo, que es lo que parece.

p

#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.

Autarca

#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.

Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.

Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.

s

#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.

Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.

Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...

El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.

Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.

En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.

ruinanamas

#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.

F

#15 Lo que falla es que sin en esa resonancia te llega a salir algo grave quien te iba a tratar es la pública. Hacer negocio así está chupado. Por eso pueden cobrarte 50€.

S

#15 Una cosa, no discuto tu experiencia particular, simplemente tampoco es la mia. Sí diré que muchas veces esas empresas privadas tienen convenios con la sanida pública para priorizar a sus propios pacientes, y es un absoluto escándalo. Tal como lo cuentas, necesariamente con esos 50€ al menos no cubrirás los gastos de lo que mencionas, así que a menos que el seguro privado sea una hermana de la caridad, pues ten por seguro que las cuentas les cuadrán, y además les cuadrán para dar beneficios.

Esto es como los partos en centros privados, todo bien hasta que la cosa se tuerce y vete a un hospital de verdad....

A

#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?

Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.

Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero

l

Argentina lleva 30 años en la ruina y ahora, de repente, nos interesa todo lo que viene de allí.

Fernando_x

#32 A mí ya me interesaba de antes, ya que conozco a varios argentinos. Pero sí, ahora nos interesa más. Simplemente, porque están siendo los conejillos de indias de un experimento económico muy interesante.

A

#16 Claro, tienes un miedo tan atroz que lo proclamas a los cuatro vientos, pero denunciar ya si eso me lo voy pensando

Argentina está podrida desde una punta a la opuesta

Igoroink

#43 Podría ser.

A

#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.

Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano

Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"

Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.

johel

#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"

A

#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?

Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.

Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero

Jells

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

Malinke

#23 por decirlo de alguna manera, los ignoro todos y por desgracia de algunos me entero.
No tengo capacidad para acabar con ninguno y me hierve la sangre ver como el más poderoso siempre se aprovecha del más débil. No he visto ni un solo bombardeo sobre Gaza, ni por tv, no veo la tv, ni los que puedan salir por internet, paso, me herviría la sangre.

Evidentemente preferiría que los medios fueran imparciales y nos tuvieran los ojos abiertos de lo que pasa por el mundo y explicasen bien los motivos y los culpables de los conflictos, pero sé que eso no va a ser así.
No obstante, de la información que llega es difícil abstraerse y uno saca sus conclusiones y opina.

karakol

Los sionistas pueden venir de uno en uno, o en piara, como prefieran, a chuparla y que la sigan chupando, como decía Maradona.

Las amenazas se las meten en la Torá y después por su rabínico culo.


#4 Por eso sus equipos deportivos juegan competiciones europeas o tenemos que soportarles en Eurovisión, porque sus vecinos no quieren nada con ellos.

Algunos europeos han tenido que llegar a ver este genocidio en directo para ver la catadura de estos genocidas, sus vecinos ya los tenían calados, y espero que después de esto queden como parias sobre la Tierra sin ningún apoyo de ningún país. Por lo menos de ningún país decente.

Ya que son el "pueblo elegido", mira, como decía ese señor del bigote gracioso, seguro que no tendrán ningún problema para sobrevivir.