A

#23 Hablamos de la religión judía no de ahora, sino de hace cientos de años. Está más que documentadas las conversiones al judaismo, y vamos, es que es más que evidente que los judíos no son una etnia.

Coge a cualquier judío de origen europeo y tiene mucho más que ver físicamente con cualquier alemán, polaco o checo que con un judío yemení, que no podrías distinguir de un árabe cualquiera.

No es como los gitanos, por ejemplo, que sí mantienen un origen étnico común, y que físicamente es más que evidente.

A

#8 Lo de que los ancestros vivieran allí es un error y comprar un relato falso.

El judaísmo es una religión, no es una etnia. Los judíos, como los cristianos, comparten una religión, pero no una etnia. Los judíos de origen europeo no tienen porque compartir nada a nivel étnico con el pueblo hebreo que habitaba Israel hace 2000 años, igual que un cristiano europeo no tiene porque compartir nada con los cristianos originarios de Palestina.

El judaísmo, como el cristianismo, tuvieron sus épocas de proselitismo, y habitantes de muchas zonas de Europa y Asia se convirtieron a dicha religión, no es que los judíos del mundo desciendan de los hebreos...

Hay judíos árabes, judíos eslavos, judíos negros, etc.

L

#10 Eso no es del todo cierto, solo se puede ser judío si desciendes de judíos por vía materna, hoy se hacen estudios genealógicos para encontrar un supuesto antepasado con apellido judío y se admiten conversiones con cuentagotas. Los judíos negros de origen etíope se aceptan como pertenecientes a una tribu perdida de Israel pero son discriminados, incluso hay denuncias de esterilizaciones de mujeres como en tiempos del Hitler. Son bastante racistas y sus comunidades son cerradas con matrimonios concertados, es muy conocido que se esperaba que los jóvenes se casaran dentro del kibutz y eso resultó en un gran fracaso, los chicos criados juntos desde niños no mostraban atracción y tendían a separarse, pero por supuesto procreaban como un deber para el estado, igual que los niños del Adolfo. Es una sociedad enferma en todos los sentidos

A

#23 Hablamos de la religión judía no de ahora, sino de hace cientos de años. Está más que documentadas las conversiones al judaismo, y vamos, es que es más que evidente que los judíos no son una etnia.

Coge a cualquier judío de origen europeo y tiene mucho más que ver físicamente con cualquier alemán, polaco o checo que con un judío yemení, que no podrías distinguir de un árabe cualquiera.

No es como los gitanos, por ejemplo, que sí mantienen un origen étnico común, y que físicamente es más que evidente.

A

#18 Pues desgraciadamente, los trolls de redes sólo son la punta del iceberg, y yo conozco muchos, sobre todo entre gente joven, que tiene pensamientos parecidos a los que se ponen de manifiesto en la noticia. La diferencia es que la mayoría no van a las redes sociales a expresarlos, pero en conversaciones privadas, oyes cada barbaridad que tela.

C

#83 y a qué crees que se debe eso?

A

#28 Ramón Rallo es el que defiende que si tienes dinero puedas cargarte el Amazonas, o abrir el grifo de tu vivienda para gastar el agua que quieras mientras tengas pasta para asumir los daños.

A mi eso me suena mucho más a ultraliberalismo que al liberalismo más clásico

black_spider

#55 minarquismo, y algunos son hasta anarquistas (anarcocapitalismo).

A

#156 ¿Pone?

¿Sabes lo que significa que toda la red viaria de alta velocidad España esté hecha manera radial para el PIB de Madrid? ¿Sabes lo que supone el efecto capital para Madrid?

Sólo piensa en términos de turismo lo que ingresa Madrid de otras comunidades gracias a la facilidad de desplazamiento desde el resto de España hacia Madrid. Se tarda casi lo mismo en ir de Alicante a Valencia que de Alicante a Madrid. No te digo si quieres ir de Alicante a Andalucía...

Encima de disfrutar de todas las infraestructuras y beneficios de la capitalidad hay que aguantar que los demás se aprovechan de Madrid.

ComoUnaOla

#280 ventajas de estar en el centro y de ser la provincia más poblada.

Los aves no han hecho rica a Madrid. Quizás Barajas si, pero el ave...

El ave es un saco de pérdidas, salvo quizás el de Barcelona.

A

#23 Ya hay que tener morro para que Madrid se queje de algún tipo de discriminación.

La comunidad que disfruta de todas las infraestructuras de comunicación con el resto de regiones de España, sufragadas por todos los españoles para que se pueda ir de Madrid a Villarejo del Pisuerga pero no tengas corredor mediterráneo o tardes 6 horas en ir de Alicante a Barcelona.

La comunidad que disfruta de la inmensa mayoría de sedes de organismos públicos de ámbito estatal, que sufragamos todos los españoles.

Y encima que pagan de más.

¡Manda huevos!

ComoUnaOla

#145 no, ya hay que tener morro para decir que Madrid no pone un duro

Es la que más pone para el resto y de largo.

A

#156 ¿Pone?

¿Sabes lo que significa que toda la red viaria de alta velocidad España esté hecha manera radial para el PIB de Madrid? ¿Sabes lo que supone el efecto capital para Madrid?

Sólo piensa en términos de turismo lo que ingresa Madrid de otras comunidades gracias a la facilidad de desplazamiento desde el resto de España hacia Madrid. Se tarda casi lo mismo en ir de Alicante a Valencia que de Alicante a Madrid. No te digo si quieres ir de Alicante a Andalucía...

Encima de disfrutar de todas las infraestructuras y beneficios de la capitalidad hay que aguantar que los demás se aprovechan de Madrid.

ComoUnaOla

#280 ventajas de estar en el centro y de ser la provincia más poblada.

Los aves no han hecho rica a Madrid. Quizás Barajas si, pero el ave...

El ave es un saco de pérdidas, salvo quizás el de Barcelona.

A

#43 Si no tengo dudas de lo que me envías, no iba por ahí, lo tengo claro, sino por poder verificar en general este tipo de vídeos, más allá de que cuadren o no con lo que presupongo que sea cierto.

MasterChof

#57 Por aquí hay un usuario que sabe hebreo y en alguna ocasión ha confirmado tales transcripciones (carademalo)

cognitiva

#57 los hay en árabe y en hebreo, de una cuerda y la contraria. Son todos mentira.

A

#5 ¿Hay alguna web donde se pueda constrastar lo que dicen los vídeos con lo que está subtitulado?. Veo muchos vídeos de estos con cosas muy fuertes pero que hablan en hebreo y no sé hasta que punto las traducciones son fieles a lo que se dice o no.

MasterChof

#27 Aquí te comparto un artículo donde una académica israelí reconoce cómo adoctrinan a los niños israelíes en el odio y en racismo (y esta mujer perdió a su hija por atentado de Hamas)
Nurit Peled, académica israelí: "La educación en Israel forma a la sociedad para que viva en el trauma perpetuo"

Hace 5 meses | Por Malinowski a eldiario.es

A

#43 Si no tengo dudas de lo que me envías, no iba por ahí, lo tengo claro, sino por poder verificar en general este tipo de vídeos, más allá de que cuadren o no con lo que presupongo que sea cierto.

MasterChof

#57 Por aquí hay un usuario que sabe hebreo y en alguna ocasión ha confirmado tales transcripciones (carademalo)

cognitiva

#57 los hay en árabe y en hebreo, de una cuerda y la contraria. Son todos mentira.

A

#19 Me parece mucho más grave lo que hace Ayuso, que básicamente no es sólo el hecho de tener 0 empatía con los palestinos, sino de encima, acusar de amigo de terroristas a quién la muestra y buscar sacar tajada política de ello.

En la escala de cosas deleznables está bastante alto.

Sólo esto debería hacer que nadie que no sea como ella la votara.

A

Cuando uno ve la cantidad de niños palestinos muertos, amputados, reventados, heridos de mil formas, huérfanos, etc. y no es capaz de sentir nada de empatía, o directamente pretende utilizar la condena de esto como un acicate, no puede causarme más rechazo como ser humano.

En fin, era raro esperar de Ayuso algo diferente.

A

#57 Todos hemos visto vídeos de palestinos siendo asesinados a sangre fría en las últimas décadas, desde adultos hasta niños, antes de esta guerra, y después, sólo tienes que mirar a Cisjordania.

Y lo de achacar los asesinatos de palestinos en Gaza a daños colaterales... Sin calificación.

A
TyrionGal

#50 Porque Hamás no fue a atacar bases militares y mató civiles de forma colateral, sino que su objetivo fue clara y directamente matar, secuestrar y violar civiles de todas las edades.

A

#57 Todos hemos visto vídeos de palestinos siendo asesinados a sangre fría en las últimas décadas, desde adultos hasta niños, antes de esta guerra, y después, sólo tienes que mirar a Cisjordania.

Y lo de achacar los asesinatos de palestinos en Gaza a daños colaterales... Sin calificación.

c

#57 Y el apartheid y su colonizacion, represion y asesinatos diarios de palestinos que son? Vaya doble vara de medir...

Hemos vuelto un mes atras? El mes de la marmota.

A

#30 "Con ello no justifico el bombardeo masivo, PERO.."

No justificas PERO das por hecho la versión de Israel...

Y puestos a comparar, nada tiene que ver el P.Vasco con Israel, ni los vascos fueron expulsados de otras tierras de la península por colonos para acabar recluidos en el P.Vasco cercados por un muro.

A

#53 Pues es la historia de la humanidad, así funcionamos los humanos, el error es creer que porque estemos en el siglo XXI estas cosas no van a dejar de ocurrir si hay intereses de por medio.

Y nadie estamos a salvo, nosotros tampoco.

A

#55 Y si dentro de 4 años Milei ha destrozado Argentina, pues supongo que si se presenta un perro lo votarán, porque se ha demostrado que los humanos no saben gobernar, mejor probemos con un perro a ver que pasa.

Son los argentinos los que han puesto a Milei como alternativa al gobierno actual, supongo que Argentina, aparte de este personaje habrá alguien más capacitado para ser votado ¿no?

D

#98 Pues ahí el problema es que no haya una tercera alternativa.

frg

#164 En la primera vuelta ya la hubo. En la segunda ha sido un "duelo a muerte" entre un inútil populista, y otro inútil ultrapopulista.

A

#32 Estamos de acuerdo en lo injusto, pero ya no podemos volver atrás.

No puedes echar a gente que ha nacido allí, o que son hijos de otros que nacieron allí. Por eso, un sólo estado bajo la tutela internacional podría medio reparar aquello, devolviendo tierras a sus poseedores originales, pero sin que suponga el echar a los que ya viven allí, permitir la vuelta de los refugiados, no tener leyes que favorezcan la inmigración judía por delante de otras, etc.

La solución de dos estados me parece más injusta dada la extensión actual de Palestina, y además no cierra heridas, y dudo que aunque fuera aceptada por Israel, no desembocara en nuevas guerras en unos cuantos años.

D

#36 Si, si estoy de acuerdo en que ahora no se puede decir, venga, a tomar por culo todos los judíos e Israelíes, pero es que no me parece ni medio normal que a una gente que estaban en su territorio tan plácidamente, se los acorrale, se los mate, se los saquee, y que luego cuando se revuelven, se los tache de terroristas. no hablo de Hamas, hablo de los habitantes de palestina, que no son todos de Hamas.

A

#53 Pues es la historia de la humanidad, así funcionamos los humanos, el error es creer que porque estemos en el siglo XXI estas cosas no van a dejar de ocurrir si hay intereses de por medio.

Y nadie estamos a salvo, nosotros tampoco.

A

#14 Quizás sea más preciso utilizar musulmanes en cuanto a la natalidad, lo desconozco, pero en general utilizo el término árabes porque creo que engloba a más palestinos no necesariamente musulmanes. También habría que añadir a armenios, dicho sea de paso.

A

#2 Jugando a ser utópicos (y lo digo sin acritud), yo también apostaría por un sólo estado, gobernado inicialmente bajo la tutela de la ONU, con un carácter laico y donde ambas partes se acepten mutuamente, y la religión no forme parte del estado.

Aunque la historia de Israel es la del colonialismo, efectivamente ahora ya no podemos volver atrás y echar a todos los europeos y norte africanos judíos que llegaron hace varias décadas, por más que despreciables hayan sido en ocasiones los métodos de colonización y robo de tierras a los árabes.

Bajo una premisa de convivencia y de reconciliación, y de aceptación mutua y de perdón, sobre todo de los palestinos hacia los israelíes, podría construirse un país ejemplo para muchos otros. Creo que Israel, en parte podría aportar sus niveles de desarrollo al resto de palestinos y una concepción más democrática de funcionamiento interno.

Pero esto no es más que una utopía, porque la premisa del sionismo es la de un estado judío, y de ninguna manera aceptarían dejar de serlo.

La solución de dos estados me parece bastante más injusta para los palestinos, en tanto en cuanto las fronteras han quedado muy reducidas, y esto además impediría el retorno de los refugiados.

Tampoco creo que Israel esté interesado en ampliar sus fronteras en Gaza o Cisjordania si eso supone admitir a los palestinos que allí viven como ciudadanos de Israel, pues esto supondría al medio´-largo plazo que los árabes superaran en número a los judíos, y el estado nación judío no podría subsistir.

MasterChof

#10 Tal cual. Los sionistas han estado interesados siempre en las tierras pero sin sus habitantes. Así de fácil y así de sencillo.
PD Si me permites, una corrección: "largo plazo que los árabes musulmanes superaran en número a los judíos"

A

#14 Quizás sea más preciso utilizar musulmanes en cuanto a la natalidad, lo desconozco, pero en general utilizo el término árabes porque creo que engloba a más palestinos no necesariamente musulmanes. También habría que añadir a armenios, dicho sea de paso.

DocendoDiscimus

#11 Ambas soluciones son una mierda. Pero la solución lógica tampoco es que me guste: sustituir un genocidio con otro... No me parece lo más deseable.

Sé que mi punto de vista es como señala #10, bastante utópico. Pero yo creo que las utopías sirven para algo: para marcarnos unas metas y pelear por ellas.

Y sé que es injusto para los palestinos, tanto los dos estados como un estado único. Pero no es precisamente en Palestina dónde creo que pudiera haber más resistencia y más escollos a estas soluciones: creo que los israelíes son mil veces más intransigentes.

Lo que sí tengo claro es quién es el agresor y mi corazón está y estará siempre con el agredido. Mis propuestas aquí caen en saco roto, pecan probablemente de cuñadismo, sobre todo porque tengo poco poder para que ninguna trascienda. Pero en el fondo, todo lo que quisiera es garantizar que los palestinos tienen derecho a pervivir y desarrollarse.

MasterChof

#17 Los palestinos, hoy en día, con que los dejen vivir, solo VIVIR, tienen suficiente. Ayer, hablando con una amiga de Gaza, que tiene allí a toda su familia, me decía que les habían destrozado la casa (la segunda que les destrozan), que duermen en la calle, pero a ellos ya hasta eso les da igual. Solo quieren sobrevivir. Un abrazo.

D

#10 Simplificando: Israel se basa en una ocupación. Y tu análisis de la situación me parece muy acertado, no obstante yo voy al grano y pienso que es una injusticia tremenda que se entregue a gente con mucho poderío económico unas tierras que no les corresponden sólo por el hecho de que a otros que han sido maltratados de su misma etnia les dejasen a los pies de los caballos, con eso ya se soluciona todo... pues no, los palestinos no tienen la culpa, y llevan pagando el pato desde los ochenta.

A

#32 Estamos de acuerdo en lo injusto, pero ya no podemos volver atrás.

No puedes echar a gente que ha nacido allí, o que son hijos de otros que nacieron allí. Por eso, un sólo estado bajo la tutela internacional podría medio reparar aquello, devolviendo tierras a sus poseedores originales, pero sin que suponga el echar a los que ya viven allí, permitir la vuelta de los refugiados, no tener leyes que favorezcan la inmigración judía por delante de otras, etc.

La solución de dos estados me parece más injusta dada la extensión actual de Palestina, y además no cierra heridas, y dudo que aunque fuera aceptada por Israel, no desembocara en nuevas guerras en unos cuantos años.

D

#36 Si, si estoy de acuerdo en que ahora no se puede decir, venga, a tomar por culo todos los judíos e Israelíes, pero es que no me parece ni medio normal que a una gente que estaban en su territorio tan plácidamente, se los acorrale, se los mate, se los saquee, y que luego cuando se revuelven, se los tache de terroristas. no hablo de Hamas, hablo de los habitantes de palestina, que no son todos de Hamas.

A

#53 Pues es la historia de la humanidad, así funcionamos los humanos, el error es creer que porque estemos en el siglo XXI estas cosas no van a dejar de ocurrir si hay intereses de por medio.

Y nadie estamos a salvo, nosotros tampoco.

A

#58 Estoy de acuerdo, lo que demuestra lo arbitrario de la acusación de terrorismo o rebelión.

A

#4 Pues yo no creo que sea para reírse.

El nivel de odio insuflado por la derecha en estos últimos años no es para tomárselo a risa, porque estamos a nada de que ocurra una desgracia. La deshumanización con Iglesias primero, y ahora con Sánchez está llegando a unos niveles muy peligrosos, además, creada de manera tan artificial.

Y no tenemos un golpe de estado porque estamos en Europa y en el siglo XXI, y saben que no sería aceptado, pero toda esta gente, si por ella fuera, mañana daba un golpe de estado y nos volvía a la España de 1940.

A mi no me parece nada gracioso la verdad.

m

#49 yo realmente los veo fuera de sitio, los tiempos que anhelan no se pueden reproducir hoy dia, por eso se ve como una caricatura mas que otra cosa, desde mi punto de vista

A

#20 Igual no hemos visto el mismo vídeo, porque yo en este veo algo más que quema de contenedores, se ve lanzamiento de todo tipo de objetos a la policía...

diophantus

#30 Pero eso no es ni rebelión ni terrorismo ni se le parece.

Lamantua

#58 Distinto sería si fueran titiriteros.

a

#62 o catalanes, o vascos o Andaluces, somos periferia y sus esclavos

c

#58 Exacto, pero igualmente se les acusó por ello a los catalanes... O nos hemos olvidado? roll

A

#58 Estoy de acuerdo, lo que demuestra lo arbitrario de la acusación de terrorismo o rebelión.