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#1:
El milagro es que haya un gran porcentaje de la población tragándose las bondades del libre mercado, que resulta no ser tan libre, y cada vez tiene menos de mercado.
#33:
#3 el libre mercado no existe punto.
Es un invento de los lobbies para subir el precio cuando les conviene o para vender por debajo del precio de coste para hundir a la competencia.
Luego son los primeros que piden ayudas, subvenciones y exenciones fiscales ad hoc. Por no hablar de leyes a medida como la doctrina Botín o blindar los beneficios de las eléctricas en los PGE.
Es un invento de los lobbies para subir el precio cuando les conviene o para vender por debajo del precio de coste para hundir a la competencia.
Luego son los primeros que piden ayudas, subvenciones y exenciones fiscales ad hoc. Por no hablar de leyes a medida como la doctrina Botín o blindar los beneficios de las eléctricas en los PGE.
#7:
#1 Hay libre mercado siempre que interese. Pues no me he hinchado yo a leer y escuchar a liberales de conveniencia esta semana, pedir a Perroxanxe que regule los precios.
Por 5 euros, todos esos que van de millonetis siendo muertos de hambre, 5 míseros euros, han formado la de dios es cristo. Gusto me hubiera dado verlos en un sistema sanitario como el que exigen para España.
Por 5 euros, todos esos que van de millonetis siendo muertos de hambre, 5 míseros euros, han formado la de dios es cristo. Gusto me hubiera dado verlos en un sistema sanitario como el que exigen para España.
#17:
Os explico el milagro. Los distribuidores lo han estado comprando a 1 euro durante todas las navidades. Dependiendo de la demanda y el stock, lo han estado revendiendo a las farmacias entre 2.3 (antes del desabastecimiento post nochebuena) , hasta 4 durante las peores previsiones. 0% de IVA. Las farmacias mal gestionadas o sin contactos , pueden haberlas comprado a 1-2 euros mas caras. Esto es el puto capitalismo que algunos han votado. Vivimos en el país de los distribuidores , intermediarios y mediadores. Gracias a los liberales !
#42:
#1 ¿Me estas vacilando?
¿Libre mercado?
El estado decide el precio y quien puede o no puede venderlos y, además, pone trabas a los fabricantes con homologaciones que tardan meses en aprobarse.
https://elpais.com/sociedad/2021-12-30/una-empresa-vasca-de-autotest-vende-en-oriente-proximo-y-america-latina-pero-no-puede-distribuir-a-las-farmacias-espanolas.html
Iros a pastar.
¿Libre mercado?
El estado decide el precio y quien puede o no puede venderlos y, además, pone trabas a los fabricantes con homologaciones que tardan meses en aprobarse.
https://elpais.com/sociedad/2021-12-30/una-empresa-vasca-de-autotest-vende-en-oriente-proximo-y-america-latina-pero-no-puede-distribuir-a-las-farmacias-espanolas.html
Iros a pastar.
Comentarios
El milagro es que haya un gran porcentaje de la población tragándose las bondades del libre mercado, que resulta no ser tan libre, y cada vez tiene menos de mercado.
#1
El libre mercado no existe en el mundo de las farmacias y se aprovechan de ello.
#3 el libre mercado no existe punto.
Es un invento de los lobbies para subir el precio cuando les conviene o para vender por debajo del precio de coste para hundir a la competencia.
Luego son los primeros que piden ayudas, subvenciones y exenciones fiscales ad hoc. Por no hablar de leyes a medida como la doctrina Botín o blindar los beneficios de las eléctricas en los PGE.
#3 si si, ya sabemos que nunca es libre mercado del bueno cuando interesa, las farmacias, la vivienda, el mercado eléctrico, la sanidad en los EEUU. Si es que el que no se convence es porque no quiere.
#1 Hay libre mercado siempre que interese. Pues no me he hinchado yo a leer y escuchar a liberales de conveniencia esta semana, pedir a Perroxanxe que regule los precios.
Por 5 euros, todos esos que van de millonetis siendo muertos de hambre, 5 míseros euros, han formado la de dios es cristo. Gusto me hubiera dado verlos en un sistema sanitario como el que exigen para España.
#1 Todavía recuerdo a Lacalle, Rallo y otros papanatas anunciando un apocalipsis sin poder encontrar mascarillas cuando el gobierno fijó un precio máximo
#9. Esos dos hablan para su público, me temo que no tienen nada que perder.
#9 los controles de precios fueron el fin del imperio romano.
#1 Si lo dejasen vender en tiendas como hacen, no sé, países salvajes como Portugal, igual, igual nos salían algo más baratos.
No es que crea en el libre mercado ni deje de hacerlo, es lo que se está viendo.
#12 las tiendas y los super ya se formaron con las mascarillas y geles y hay que repartir. Ahora le toca forrarse a las farmacias.
#13 Ya se forraron con las mascarillas las farmacias.
#13 Supongo que querrás decir "forraron".
Las farmacias ya se han forrado. Yo tengo una al lado de casa y tenía las mascarillas a 0,96€ cuando lo limitaron, una burrada y apostaría a que a más antes.
Cualquier producto que se venda wn farmacia y en tienda está por lo general más caro en farmacia. Y dejamos para otro día lo de los productos de dudosa eficacia más propios de parafarmacias.
#36 el sistema de distribución de las farmacias debería ser bastante más caro que una tienda "normal" por los requisitos que les ponen en cuanto a temperatura controlada del almacén y de las furgonetas, trazabilidad, frecuencia de reaprovisionamiento, capacidad de entregar una referencia que igual cuesta 500€ de un día para otro porque no la puedes tener en stock.. y miles de farmacias una a una no tienen la capacidad de negociar con proveedores de Carrefour
#60 Si no me equivoco, se asocian para la compra de medicamentos o algo.
Pero igualmente, la diferencia es enorme.
#1 No es libre mercado si solamente se puede vender en farmacias y encima el gobierno fija el precio.
Si quieres saber cómo hubiera sido en condiciones de libre mercado, mira a los países de nuestro entorno.
#19 Fija el precio no, es precio máximo. Pueden venderlas por menos si quieren.
#19 De los países de nuestro entorno todos han fijado un precio máximo, lo que no ha impedido que supermercados los vendan a una fracción de ese precio máximo.
#1 No me quiero ni imaginar que pasaría CON LA LUZ si el gobierno fijase también un precio máximo por ley del KWH.
Ese milagro, si que iluminaría todo el país....
#22 Te explico que ocurriría porque es muy simple, de hecho ya ha ocurrido y ocurrió durante muchos años... y aún arrastramos las consecuencias de ese "precio máximo por ley".
El gobierno fija un precio máximo basado en las previsiones de coste de la electricidad en origen, el gobierno se queda corto o no le viene bien subir el precio debido a que es malo electoralmente, se genera un déficit de tarifa a pagar en años posteriores (ya que alguien tiene que pagar esa diferencia de precio), lo que a su vez hace que el precio de los años posteriores sea más alto de lo que debería debido a que además de lo que cuesta en origen hay que pagar lo que no se pagó en años anteriores.
Eso lo hemos vivido, de hecho aún estamos pagando ese "déficit de tarifa" y encarece el recibo de la luz todos los meses.
#56 "se genera un deficit de tarifa".
Exacto. El problema no fue fijar el precio si no acordar con las eléctricas que la diferencia quedaría "a deber".
Es luz, bien básico, con lo que si quieres hacer negocio tendrás que tener en cuenta que el gobierno puede untraregularlo llegando el caso.
¿Que no te sale TAN rentable? Monta otro negocio.
El acuerdo al que llegó Rato era, como todos sus "milagros", una estafa.
#71 El problema no es acordar con las eléctricas que la diferencia quedaría "a deber", el problema viene que para un precio acordado con previsiones luego no se haga una auditoría sobre que ese "a deber" sea el precio correcto de lo que costó después de la previsión por un lado acorde a lo que se generó realmente desde los diferentes orígenes y a lo que el productor podría haber generado realmente acorde a las condiciones del momento.
No puedes poner un precio definitivo el día anterior cuando has previsto que costaría X y que al día siguiente costó realmente X-1. Y tampoco vale que ese acuerdo de precio sea acorde a la suma de generación X (más cara) + Y (más barata) + Z (aún más barata) pero luego por las circunstancias que sean solo usen Y y Z pero tengas que pagarlo a precio de X. O que como has acordado el precio acorde a X no uses Z porque como ya te van a pagar por X no has generado electricidad con Z teniendo la posibilidad.
Puedo aceptar ese déficit de tarifa pero tendría que estar regulado y auditado de forma que fuera para subsanar carencias puntuales del sistema y no para generar un cheque en blanco vitalicio a los productores.
#71 Si no les sale a cuenta directamente cierran y nos quedamos sin electricidad, no es tan fácil, tardarán más o menos tiempo, pero si fuerzas precios de electricidad bajos acabarán por cerrar las centrales no viables, dejando el país con graves problemas de suministro eléctrico. De entrada las instalaciones eléctricas se montan con retornos de inversión de más de 20 años, por lo que "cambiar las reglas del juego" a media partida no es factible económicamente. Otro factor también es que hay tecnologías que dependen de precios de materias primas (el gas por ejemplo), por lo que el precio de dicha energía viene dado por el coste de dichas materias primas.
Es cierto que actualmente algunas tecnologías están consiguiendo sobreretribuciones debido a como se gestiona el precio de la energía no obstante los expertos están todos decuerdo en que el sistema marginalista que es el que se usa en la actualidad es el más adecuado para conseguir los precios de electricidad más bajos posibles.
En cualquier caso, el precio de la electricidad no es solo un problema español, todos los paises de europa están teniendo los mismos problemas, no es un problema de España, es un problema a nivel europeo.
La solución pasa por incentivar la sustitución de los ciclos combinados por renovables y almacenamiento de energía a ser posible bajo concurso con precios fijos, pero esto tardaría varios años ya que primero hay que preparar los concursos, que lleguen los proyectos, determinar los ganadores, construir las centrales... el proceso llevaría múltiples años.
#82 No, no nos quedamos sin electricidad. Su producción está supeditada al bien común y tendrían que seguir funcionando a pérdidas. Pero es un escenario muy muy poco probable.
Yo soy de la corriente de que los servicios básicos NO deben dar ni beneficio ni pérdidas. También soy realista, y visto el nivel de nuestros gobernantes tampoco parece que pueda salir bien. Solo es viable siempre y cuando tenga una gestión competente.
Un sistema marginalista tiene sus ventajas siempre que sea realmente un mercado, y lo nuestro no lo es. Si el que vende y el que compra son el mismo actor, éste tiene en su mano manejarlo a su antojo.
Y en cuanto a los cambios en infraestructuras, no disponemos de la tecnología aún como para generar unos rendimientos que incentiven la inversión, pero sí se debería optimizar en pro de la demanda y no de unos beneficios "de la nada" como ahora.
#56 ¿Ese déficit tarifario cuando se termina de pagar, o ya es un pago de por vida, como las tarjetas revolver?
#72 En principio en unos 5-6 años debería terminarse de pagar si no se vuelve a generar más (algo que ha pasado en 2020 y 2021).
#56 Lo del "déficit de tarifa" no es mas que "oye, este año tenía que robar sandias y me has dado naranjas, pues me debes al menos plátanos".
Otro cuento inventado para robar lo que no se ha robado.
Asi que disculpa, pero cuando se fijan precios máximos, es para que lo sean, no para hacer un paripé y seguir robando con los colegas a manos llenas mientras te ríes de todo el mundo.
#1 El libre mercado es libre para ser manipulado por los monopolios y oligopolios. Es un mito que si se aplica dura cuatro días.
#29 por supuesto, encabezados por el monopolio del estado.
#64 Sí, el libre mercado es un mito por eso también. Aunque se minimice o aniquile el Estado, los ganadores de la batalla del libre mercado pierden su interés en la libre competencia porque el uso del Estado les permite establecer las condiciones de mercado que les favorezca. Por eso nunca puede haber libre mercado durante un largo periodo de tiempo. Es autodestructivo.
#1 Despúes del unicornio y del grifo, el libre mercado es mi ser mitológico favorito.
#41 A mi me gusta el Chinotauro.
#1 ¿Me estas vacilando?
¿Libre mercado?
El estado decide el precio y quien puede o no puede venderlos y, además, pone trabas a los fabricantes con homologaciones que tardan meses en aprobarse.
https://elpais.com/sociedad/2021-12-30/una-empresa-vasca-de-autotest-vende-en-oriente-proximo-y-america-latina-pero-no-puede-distribuir-a-las-farmacias-espanolas.html
Iros a pastar.
#1 El libre mercado es como el comunismo, funciona siempre y cuando se aplique de forma correcta.
#50 El libre mercado funciona cuando se aplica, que no es el caso.
#1 ¿Pero qué libre mercado si las farmacias son un monopolio protegido por el estado?
Libre mercado si acaso en Portugal, donde los test se venden en cualquier parte y... oh sorpresa, valen 2€ en el super desde hace tiempo ya.
#1 Pero si es precisamente de los mercados más regulados que hay. De qué coño hablas.
#1 ¿El llibre mercado prohíbe vender en establecimientos que no sean farmacias? Manipulador.
#5 Vamos, que según tú es casualidad que al fijar un precio y siendo bastante inferior, haya stock para dar y tomar
#10 en otros países también han tenido problema de suministro, yo no estoy demistiendo nada, solo que acusaciones sin más base que la opinión, no son nada, sino opiniones, y que lo que haran falta son pruebas.
#11 no es una opinión , es un hecho que las farmacias subieron los precios hasta los 9 € cuando en Portugal los vendían a 2,5 en las grandes superficies y parafarmacias y no había escasez, sin embargo aquí se especuló como queda demostrado
#38 10€ pagué por uno el día 24 ...
#48 A 15 los pago mi hijo el día 21 y como un gran favor al ser vecinos de la farmacia que hay en su bloque
#74 Que cambie de farmacia. Estafadores.
#75 Y encima para dar positivos el y mis dos nietos, a mi nuera no la afecto. A pesar de la estafa, sirvió para evitar contacto con su suegra, paciente con cáncer y también con nosotros. De lo malo nos quedaremos con el mal menor.
Sospecho que en esos días los camellos se pasaron a vender test en lugar de papelinas.
#38 Tú lo has dicho. En Portugal no se prohibió por parte del gobierno la venta en establecimientos que no fueran farmacias.
#66 Supongo que aquí los farmacéuticos presionan para que sólo los puedan vender ellos , y en Portugal no , o su ley es más clara al respecto.
Aquí hay parafarmacias con farmacéuticos al frente , que no pueden vender medicamentos por no ser farmacias.
A ver que gobierno se atreve a ponerle el cascabel al gato .
#10 pues visto así, justamente diría que pasaría al revés, que los fabricantes no les interesa fabricar tantos.
#35 Porque en realidad no hablamos de fabricantes, sinó de distribuidores.
Fabricados ya están.
#88 es peor, si ahora pierden dinero, para que van a saturar el mercado?
#92 Quizá para evitar una posible investigación
Os explico el milagro. Los distribuidores lo han estado comprando a 1 euro durante todas las navidades. Dependiendo de la demanda y el stock, lo han estado revendiendo a las farmacias entre 2.3 (antes del desabastecimiento post nochebuena) , hasta 4 durante las peores previsiones. 0% de IVA. Las farmacias mal gestionadas o sin contactos , pueden haberlas comprado a 1-2 euros mas caras. Esto es el puto capitalismo que algunos han votado. Vivimos en el país de los distribuidores , intermediarios y mediadores. Gracias a los liberales !
#17 ¿Prohibiendo la venta a establecimientos que no sean farmacias? ¿Por qué hacen eso?
#67 En todo caso será dar permiso a otros establecimientos. No es que se lo prohíban , es que no es su sector.
Para que quieres que lo vendan en otros sitios ? Las farmacias han distribuido toda la producción. Tu lo que quieres es que lo vendan mas barato y punto , no ?
Las farmacias ya compiten entre ellas. El que ha comprado un test a 10 euros ha sido porque no ha querido mover el culo buscando mas baratos. Yo mismo los he vendido todas las fiestas a 5 euros.
#83 Si no te permiten vender algo es que te prohíben vender algo. En los países que tienen los tests más baratos los venden los supermercados en el 100% de los casos. Las farmacias lo venden a precios similares a España.
#17 Pues a todos esos hijosdeputa se les ha acabado el chollo y me alegro!
Espero ansioso la explicación de alguno de los liberales de mnm al respecto de la sospecha que levanta el artículo.
#2 digo yo que el que levanta sospecha es el que tendra que presentar pruebas.
#5 pues como sean pruebas de antígenos no va a encontrar.
Espero que alguien lleve esto a Competencia o al juzgado que corresponda.
#5 El que prefiere creer en milagros, también.
El último test que compré en Madrid me costó 10.95€ a principios de Enero. Vaya estafa.
Los descendientes de los cabritos que mataban de hambre a la población en los tiempos del extraerlo han estrangulado miserablemente la oferta para mantener los estratosféricos precios de los test. Una vez que se ha regulado el mercado ha brotado misteriosamente un Amazonas de oferta. Pero las clarividentes mentes liberales del foro son incapaces de sumar 2 + 2 cuando las pruebas evidencian que ese mundo de la piruleta del libre mercado solo existe en sus fantasías psicotrópicas.
#21 "Los descendientes de los cabritos que mataban de hambre a la población en los tiempos del extraperlo"me gustaría conocer la historia donde explican, Tienes alguna fuente?
Eso tampoco es El Mundo Today
En Reino Unido. Ese paraíso comunista totalitario donde la dictadura del proletariado campa a sus anchas, el gobierno decretó que los test son gratis. Al principio solo había que ir a la farmacia y te daban una caja de siete tests, sin preguntas. Ahora hay que hacer pedirlos a través de una página web pero continúan siendo gratuitos. Vas a la farmacia, escaneas un QR code y te dan tu caja
Lo que yo sigo sin entender es por qué en Portugal se venden en Mercadona a un precio más razonable que el fijado aquí por el gobierno.
#20 Cabe la posibilidad de que sea un bulo o una media verdad
#25 no es un bulo , este verano estaban a 2,5 en grandes superficies y en navidad a 3,25 en farmacias , cuando aquí estaban a 9 y sólo en farmacias , cualquiera que viva cerca de la frontera te puede confirmar las colas de españoles comprando allí
#40 yo mismo. Vivo a 15 km y los test hace una año o.mas que se venden tirados de precio en el super. De hecho ,unos cuantos han hecho negocio por aquí trayendolos a los "amigos"
#20 Porque, según el gobierno, si te vende el test un vendedor con bata blanca es más fiable o qué se yo. Limitas la venta de un bien de alta demanda a unos pocos puntos de venta que, ¡oh, sorpresa! se aprovechan de su posición y, entonces, tienes que obligarlos a vender ese artículo de alta demanda al precio que tú les dices.
#20 A un precio más razonable no, a uno más bajo. 3€ es un precio razonable para un test de antígenos. Que Mercadona sea capaz de venderlos a un precio todavía más bajo puede deberse a:
- Su capacidad de negociación en la compra al ser una empresa enorme.
- La venta a pérdidas. Las empresas como Mercadona, Carrefour y otros gigantes minoristas tienen como práctica habitual la venta a pérdidas de ciertos productos que pueden servir como reclamo y compensar en otros productos. El gobierno no puede exigir que se venda un producto en esas circunstancias.
#31 no cuentas con que tengan un canal de distribución más eficiente, que es el caso.
#68 Sí, tienen un canal de distribución más eficiente, pero eso puede abaratar un producto ¿cuánto? ¿Hasta un 10%? Ya sería mucho abaratar, y estamos hablando de diferencias mucho más grandes. Del triple o el cuádruple.
#77 Si como dicen en otro post los distribuidores estan comprando los tests a 1 euro, me da a mí que el producto se puede abaratar muchísimo mas de un 10%
#80 Sí pero la justificación no está en el canal de distribución. Hoy las farmacias no son boticas a la antigua usanza. Se agrupan en almacenes centralizados para reducir costes en la logística. Evidentemente no con la capacidad de una gran empresa del retail como Mercadona, pero las diferencias en ese punto del proceso no son tan grandes como para que un producto cueste 3 o 4 veces más (ni muchísimo menos). Simplemente sucede que Mercadona y el resto de operadores de alimentación trabaja con márgenes minúsculos, mientras que las farmacias necesitan márgenes más grandes para ser viables. Aún así, los hasta 8 euros que he llegado a ver cobrar por un test de antígenos responde unica y exclusivamente a la especulación.
Yo tengo que decir que todavía no se lo que es hacerse un test de antígenos porque he seguido manteniendo las mismas medidas de seguridad que hasta ahora: mascarilla, mascarilla, mascarilla, cero reuniones sociales y una sola familiar en la que no hubo ni comida ni bebida. Hasta ahora nadie de mi familia cercana se ha contagiado.
#34 esa es la actitud, y luego estar siempre con la última vacuna que cada 6 meses no es para tanto.
Así puedes llegar a viejo y no te habrá pasado nada. Bien pensado.
#37 Así llegaríamos a viejos todos y si, desde el principio hubiéramos sido todos un poquito más responsables, no estaríamos así dos años más tarde.
Me importa más la salud de mis padres que comer un día con ellos.
#39 +1 a confinamientos duros de 5 días confinamientos la incidencia pasa de riesgo medio el vez de tres años improvisando
#34 Yo además de las medidas, hago algún test tras viajes antes de quedar con nadie, o antes de ir a ver a mis abuelos.
#34 me alegro de que te haya servido para cuidar la salud de tus seres queridos, pero el ser humano es un ser sociable por naturaleza, y si todos fuéramos tan precavidos igual la epidemia hubiera sido de enfermedades mentales. No podemos estar continuamente encerrados y hay un término medio entre eso y vivir la vida loca como si no pasara nada.
#51 Efectivamente, y lo que ha ocurrido estas navidades ha sido eso, la vida loca. Yo no estoy encerrado, pero limito las condiciones de mi vida social. Quedo con la gente pero no en actividades que impliquen quitarse la mascarilla. Por tanto, ni comer ni beber. No es tan difícil.
Y sigo siendo el mismo humano social que antes de la pandemia.
Los test de antígenos es un repago más en sanidad. Pronto nos cobrarán en la sanidad "pública" por los análisis de sangre.
#76 por fin vida inteligente. 76 comentarios han sido necesarios
#91 Gracias, pero no me considero inteligente, tan solo trato de aplicar la lógica. Seguramente por deformación profesional.
Me veo obligado a pedir la etiqueta "noeselmundotoday" y poner un "warning ironia-sarcasmo" en los tags de la noticia.
Los "amigos" farmaceuticos son los banqueros de la salud, igual de sinvergüenzas y ladrones.
Milagroso tambien que pasen de 12 a 2,95 y sigan ganando.
¡¡Aleluya!!
No tiene que ser muy difícil investigar estos hechos y si hay responsable... Pero que estoy diciendo?!?!?!?! ni yo me lo creo
A ocho euros los he pagado yo este 2 de enero.
#24 Yo el 20 de diciembre pagué 3.5€ en una farmacia de Valencia por Internet. Tras mi pedido, dicha farmacia subió el precio a 6.5€ en su web.
Es para darle con la mano abierta, menudo cachondeo y mamoneo que tenemos en España, ¿de esto no dice nada el ministro de consumo?
Alabado sea el Señor. Si crees muy fuerte en la Navidad pasan estos milagros.
Es lo que ocurre normalmente cuando una prueba para diagnosticar una enfermedad corre por cuenta del afectado, cuando en un sistema sanitario público no se hacen cargo del mismo.
Brutal a donde está llegando el asunto……y el negocio.
Yo también dejé de ir a ver mis padres desde hace dos años, es lo mejor para todos. Ahora nos limitamos a alguna videollamada a la semana que es más o menos lo mismo.
El día de nochebuena me costó 7 euros. Lo mismo que costaba un mes antes y lo mismo que costaba el viernes.
#14 Curiosamente, por lo comentado por la familia estas navidades, ese mismo precio de 7 euros es el que se suele ver (o solía verse) en las farmacias de una buena parte de España, desde Andalucía hasta Cataluña.