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#7:
#1 que suerte tienes que lo vas a poder "matricular" como clásico al tener +30 años y meterlo en el centro de la ciudad que quieras , yo mi Peugeot 406 del 1999 (6L a los 100km) no lo voy a poder meter dentro de 1/2años al centro de ninguna ciudad por la puta ley de bajas emisiones, pero si fuese con un Porsche nuevo que trague +20 litros en Ciudad a los 100 si...
#1:
Yo tengo un Opel Corsa del año 1984 y no lo cambio por ningún coche moderno del año 1999.
#40:
#4 yo no le veo ninguna sensatez... los datos de prestaciones y aceleración son RIDÍCULOS por pésimos y eso lo hace tremendamente inseguro como lo saques de ciudad.... vehículo eléctrico lógico eran los antiguos VW/Seat Mii que siendo igualmente vehículos urbanos tenían mucha más potencia y autonomía y su precio era similar (alrededor de 20.000 euros, se quedaban en 15.000 con ayudas), por lo que la AVALANCHA de pedidos fue tremenda por lo visto... pero como parece ser que se vendían a pérdidas para cumplir cupos de emisiones se agotaron rápido y los dejaron de hacer....
https://www.coches.net/nuevo-seat-mii-electric-toda-la-verdad
De todas formas yo sigo pensando que hasta que no saquen una nueva generación de baterías que solucione los grandes problemas que tienen las actuales de litio el vehículo eléctrico no va a poder convertirse en vehículo "de masas" en ningún caso...
https://www.coches.net/nuevo-seat-mii-electric-toda-la-verdad
De todas formas yo sigo pensando que hasta que no saquen una nueva generación de baterías que solucione los grandes problemas que tienen las actuales de litio el vehículo eléctrico no va a poder convertirse en vehículo "de masas" en ningún caso...
#24:
#20 si el Peugeot es gasolina atmosférico inyección indirecta es posible que emita menos NOx (los cancerígenos) que un etiqueta eco matriculado hoy.
El límite de NOx no existía en las primeras normas Euro porque no hacía falta. Los coches de gasolina empezaron a necesitar tratamiento a los gases de escape para capturar los NOx cuando se popularizaron los motores TFSI y similares del grupo VAG, con turbo, inyección directa, incremento de la temperatura de combustión etc.
El límite de NOx no existía en las primeras normas Euro porque no hacía falta. Los coches de gasolina empezaron a necesitar tratamiento a los gases de escape para capturar los NOx cuando se popularizaron los motores TFSI y similares del grupo VAG, con turbo, inyección directa, incremento de la temperatura de combustión etc.
#12:
#7 Yo vivo en una isla pequeña, la isla de La Palma, la del volcán. Aquí no hay grandes ciudades, la ciudad con más habitantes, más habitantes que la propia capital, es Los Llanos de Aridane con 20.000 habitantes, o sea, sería un pueblo en la Península, pero eso sí, hay 14 municipios para que los mangantes puedan ordeñar la vaca.
editado:
No creo que aquí prohíban que el Opel Corsa no pueda entrar en Los Llanos de Aridane o en Santa Cruz de La Palma, donde está la central eléctrica que funciona con diésel y gas, donde están los cruceros echando humo por las chimeneas o donde está el aeropuerto con los aviones echando humo por las turbinas, o los coches de alquiler los pijos milenarios que vienen de turismo con el dinero de la cuenta corriente de sus padres.
#50:
#7 No existe la matrícula como clásico. Existe la matrícula de histórico. Y tiene un coste, y unas consecuencias. Puedes tenerlo bajo la figura difusa de clásico si el ayuntamiento tiene dicha figura con mayor o menor % de descuento en la tasa del impuesto de circulación. En algunos casos es del 100%, pero no siempre.
La normativa para entrar con vehículos con matrícula histórica (que no tenerlo "como clásico" ) es difusa a lo largo y ancho de Europa. Tener un vehículo con matrícula H no te da luz verde en general.
La normativa para entrar con vehículos con matrícula histórica (que no tenerlo "como clásico" ) es difusa a lo largo y ancho de Europa. Tener un vehículo con matrícula H no te da luz verde en general.
#4:
El Spring es por fin un coche eléctrico donde hay sensatez y realismo, y aún así se va a 20.000 €.
#8:
#4 Te digo lo que me dijo mi mecánico de la bici el otro día: si lo vas a usar como segundo coche y para hacer menos de 15km por trayecto, sigue con la bici eléctrica, que es más barata y menos contaminante. Vivo en Valencia y el clima, salvo días contados, es bueno todo el año. Y lo cierto es que me dejó pensando y, de momento, no cambiaré de coche a uno eléctrico.
cc #5
cc #5
#31:
#20 no se bien como va eso la verdad, pero un Porsche q consuma entre el triple y el cuádruple que el mio ¿Qué hace para que contamine más que el mio? Entiendo que igual hay una explicación pero la desconozco
Igual que no entiendo porque mi coche si pasa la ITV cada año y me controlan los gases y siempre la paso a la primera que más quieren?
También podían ofrecer alguna alternativa/modificación para bajarle las emisiones a los antiguos y no tener que fabricar un coche nuevo con lo que la propia fabricación contamina, al coche le hago 6/8mil km al año osea que para que un coche nuevo contamine menos que lo que hace el mio + contaminación de fabricación de uno nuevo.. pueden pasar 25años que voy a haber generado menos contaminación con el mio de ahora q si me compro uno nuevo
Igual que no entiendo porque mi coche si pasa la ITV cada año y me controlan los gases y siempre la paso a la primera que más quieren?
También podían ofrecer alguna alternativa/modificación para bajarle las emisiones a los antiguos y no tener que fabricar un coche nuevo con lo que la propia fabricación contamina, al coche le hago 6/8mil km al año osea que para que un coche nuevo contamine menos que lo que hace el mio + contaminación de fabricación de uno nuevo.. pueden pasar 25años que voy a haber generado menos contaminación con el mio de ahora q si me compro uno nuevo
Comentarios
#1 que suerte tienes que lo vas a poder "matricular" como clásico al tener +30 años y meterlo en el centro de la ciudad que quieras , yo mi Peugeot 406 del 1999 (6L a los 100km) no lo voy a poder meter dentro de 1/2años al centro de ninguna ciudad por la puta ley de bajas emisiones, pero si fuese con un Porsche nuevo que trague +20 litros en Ciudad a los 100 si...
Yo tengo un Opel Corsa del año 1984 y no lo cambio por ningún coche moderno del año 1999.
El Spring es por fin un coche eléctrico donde hay sensatez y realismo, y aún así se va a 20.000 €.
#24 Los óxidos de nitrógeno no son cancerígenos, sólo irritantes del sistema respiratorio. Sí son cancerígenos los hidrocarburos policíclicos sin quemar, así como las partículas más pequeñas (PM
#7 Es porque el Porsche nuevo, aunque consuma más combustible, cumple con la actual normativa de emisiones y en la práctica contamina menos que tu Peugeot.
#20 si el Peugeot es gasolina atmosférico inyección indirecta es posible que emita menos NOx (los cancerígenos) que un etiqueta eco matriculado hoy.
El límite de NOx no existía en las primeras normas Euro porque no hacía falta. Los coches de gasolina empezaron a necesitar tratamiento a los gases de escape para capturar los NOx cuando se popularizaron los motores TFSI y similares del grupo VAG, con turbo, inyección directa, incremento de la temperatura de combustión etc.
#7 Yo vivo en una isla pequeña, la isla de La Palma, la del volcán. Aquí no hay grandes ciudades, la ciudad con más habitantes, más habitantes que la propia capital, es Los Llanos de Aridane con 20.000 habitantes, o sea, sería un pueblo en la Península, pero eso sí, hay 14 municipios para que los mangantes puedan ordeñar la vaca.
#4 está en precio si vemos coches actuales. Otra cosa es que alguien crea que ese desembolso le merezca la pena.
Yo sigo con mi gasolina del 2006 y sus 6 cilindros hasta que me prohíban siquiera mirarlo.
#4 Te digo lo que me dijo mi mecánico de la bici el otro día: si lo vas a usar como segundo coche y para hacer menos de 15km por trayecto, sigue con la bici eléctrica, que es más barata y menos contaminante. Vivo en Valencia y el clima, salvo días contados, es bueno todo el año. Y lo cierto es que me dejó pensando y, de momento, no cambiaré de coche a uno eléctrico.
cc #5
#4 yo no le veo ninguna sensatez... los datos de prestaciones y aceleración son RIDÍCULOS por pésimos y eso lo hace tremendamente inseguro como lo saques de ciudad.... vehículo eléctrico lógico eran los antiguos VW/Seat Mii que siendo igualmente vehículos urbanos tenían mucha más potencia y autonomía y su precio era similar (alrededor de 20.000 euros, se quedaban en 15.000 con ayudas), por lo que la AVALANCHA de pedidos fue tremenda por lo visto... pero como parece ser que se vendían a pérdidas para cumplir cupos de emisiones se agotaron rápido y los dejaron de hacer....
https://www.coches.net/nuevo-seat-mii-electric-toda-la-verdad
De todas formas yo sigo pensando que hasta que no saquen una nueva generación de baterías que solucione los grandes problemas que tienen las actuales de litio el vehículo eléctrico no va a poder convertirse en vehículo "de masas" en ningún caso...
#20 no se bien como va eso la verdad, pero un Porsche q consuma entre el triple y el cuádruple que el mio ¿Qué hace para que contamine más que el mio? Entiendo que igual hay una explicación pero la desconozco
Igual que no entiendo porque mi coche si pasa la ITV cada año y me controlan los gases y siempre la paso a la primera que más quieren?
También podían ofrecer alguna alternativa/modificación para bajarle las emisiones a los antiguos y no tener que fabricar un coche nuevo con lo que la propia fabricación contamina, al coche le hago 6/8mil km al año osea que para que un coche nuevo contamine menos que lo que hace el mio + contaminación de fabricación de uno nuevo.. pueden pasar 25años que voy a haber generado menos contaminación con el mio de ahora q si me compro uno nuevo
#7 No existe la matrícula como clásico. Existe la matrícula de histórico. Y tiene un coste, y unas consecuencias. Puedes tenerlo bajo la figura difusa de clásico si el ayuntamiento tiene dicha figura con mayor o menor % de descuento en la tasa del impuesto de circulación. En algunos casos es del 100%, pero no siempre.
La normativa para entrar con vehículos con matrícula histórica (que no tenerlo "como clásico" ) es difusa a lo largo y ancho de Europa. Tener un vehículo con matrícula H no te da luz verde en general.
#8 cada uno tiene sus necesidades. Por ejemplo en una familia con niños es casi imprescindible tener un segundo coche a no ser que se alineen muchas cosas (pueblo no muy grande ni muy pequeño, con colegio y médico a una distancia que se pueda ir andando)
¿23 años son casi 30?
#16 Un adelantamiento a 125 en autopista no es para nada un problema de seguridad.
El problema es justamente en una carretera de un carril por sentido donde calcules mal.
Al final las limitaciones las ponen por la gente que siempre "calcula" mal.
Creo que es la mejor comparativa de coches que he visto.
#17 Lo que tengo claro es que achatarrarlo por los 3000 de la ayuda del plan moves no lo voy a hacer ni de coña, nunca me ha fallado y le tengo bastante cariño, fue el primer coche que compré.
La gente alucina un poco con que nos vayamos todos los años de viaje a Galicia con el, 700 km en un tres puertas con dos críos
#71 Para ti serán mierdas, pero a mi me da mayor seguridad que el coche corrija mis fallos o despistes y, casi más importante, saber que va a corregir el de los demás. Lo que tú ves que es una mierda más, si lo tuvieras instalado en tu coche me evitaría que:
- Aviso de cambio involuntario de carril: te cambies de carril a las bravas sin avisar al resto de vehículos tu intención.
- Cámara trasera y sensores de aparcamiento: que me jodas el parachoques delantero porque eres de esos que le encantan "aparcar de oído".
Y te añado otras cuantas mierdas más de las que algunos os quejáis pero que yo las veo de lo más útil:
- Asistente de frenada de emergencia: me quedo más tranquilo si sé que si tengo que pegar un frenazo y el de detrás viene comiéndome el culo por alguna filia que no logro entender, el latigazo cervical no lo voy a tener que compartir con él cuando me alcance.
- Control de crucero adaptativo: ¿tanto trabajo os cuesta a algunos mantener una velocidad constante en autovía? Que oye, que no me importa que me adelantes siempre y cuando no te pongas delante de mi a menor velocidad de la que yo llevaba, haciéndome frenar.
- Luces led adaptativas: prefiero que tu coche decida que ya va siendo hora de cambiar a las cortas para no deslumbrar al que viene de frente a que las lleves fijas en las largas porque así ves tu mucho mejor.
- Detección de vehículos en ángulo muerto: sí eso que te parpadea es que te voy a adelantar y ya es un poco tarde si quieres evitarme un susto. Y si no te deja cambiarte de carril porque estoy casi a la par que tu coche, mucho mejor.
#31 En ITV no se miden todas las emisiones, es caro y complejo. Eso se mide cuando se homologa un motor.
Y las emisiones no tienen que ver con el consumo, o no todo. Tiene que ver con el diseño del motor y el tratamiento posterior de los gases de escape. Por poner un ejemplo, un camión nuevo no suelta carbonilla, mientras que el corsa diesel soltaba una nube negra como te despistaras... eso es contaminación.
El problema es que hablamos de "contaminación" cuando hay muchas contaminaciones distintas. Lo que se está midiendo aquí son las emisiones contaminantes atmosféricas locales. Que son un problema muy serio en muchas ciudades. Y desgraciadamente, hay pocas alternativas a eliminar motores antiguos.
#7 mi padre tiene otro y con algún arreglo allí, otro acá pero como el primer día. Es diesel y a mi me da que consume incluso menos que eso. Qué maravilla.
#22 el mio es diesel, un depósito me dura 3 o 4 meses para ir al trabajo, no lo cambio por otro ni de coña, los arreglos 4 duros y es un coche que le puedes hacer medio millón de km y seguramente el motor no falle (y el mio tiene 238 000...
Se vende ese Corsa?
Que maravilla de motor el 1.7D. Un indestructible.
#4 El Spring es una mierda pinchada a un palo con una electrónica que falla más que una escopeta de feria y un par de aceleración de un cochecito de juguete. No vale ni esos 20000.
#1 ¿Y por dinero?
#7: Depende, es en el centro de la ciudad, al menos en la mía.
Si vas por los barrios no pasa nada.
Estoy de acuerdo en que lo de los microhíbridos y los autoenchufables es una tomadura de pelo.
#32 ¿Cuánto es par ti relevante? Por que yo con 50Km al día me conformo.
#87 No me digas eso cuando las anulaciones de egr y reprogramaciones están a la orden del día. Cuando la gente tiene unas llantas para el día a día y para la itv.
Dime que anticontaminacion moderna no deja arrancar el coche... ¿El ad blue? Ese que anulas con un obd conectado?
El catalizador es suficiente, porque ya lo es en otros países de la UE. A ver si somos europeos para todo.
#122 "Yo sé que el 90% de los equipos que se añadieron posteriormente estaban anulados. Y el 0% de los que venían de origen. Dato. Porque unos basta con vaciar el filtro de partículas y no echar urea, los otros es necesario tocar la programación, que no todo el mundo quiere (y recuerdo que no es legal)."
Porcentaje sacados de tus coj** en bata. Tocar programación? Enchufas al obd un aparato del aliexpress y adiós adblue.
" Y si en España tienen la misma legislación y son igual que duros que en Alemania o Suecia ¿de qué te quejas? Pero luego dices que en España las pruebas son más duras y no vale que alguien diga que es más seguro. Hay que hacer algo como Elbereth manda."
Esa comprensión lectora : los controles son parecidos, pero no puedes hacer las mismas cosas.
" Y en algunos paises estas pruebas se hacen en ITV, con unos medios y un nivel de seguridad mucho menor. Si entiendes del tema como presumes, deberias saberlo."
Mojate. Dime que país. Y ojo que en algunos la ITV tiene capacidades y funciones de laboratorio de ingeniería.
" De todas formas, en España se puede hacer legalmente casi de todo. Por ejemplo, se puede traer un Mercedes Berlina de Alemania, alargarle el chasis (con la modificación correspondiente a transmisión y frenos) y carrozarlo como coche fúnebre. Se puede coger un camión de Caja Cerrada y convertirlo en una oficina móvil. Se puede coger un autobús urbano viejo y convertirlo en un plató de radio. Lo que no se puede es hacer todo eso, llevarlo a la ITV y el día siguiente circular."
No, no se puede hacer casi de todo. La prueba está en que todos los ejemplos que has puesto son vehículos comerciales o especiales con normativa diferente y muchas limitaciones de circulación.
#124 Insinuas que el procedimiento en Alemania que te pasé antes, incumple la ley europea y no pasa controles? Por mucho que creas saber, si esos vehículos convertidos se les concede la eco, es que pasan la norma.
Limitación de un coche fúnebre? La velocidad :
https://www.autopista.es/noticias-motor/la-guardia-civil-avisa-de-los-limites-de-velocidad-en-funcion-al-vehiculo-cuales-son-todos_156065_102.html
Limitación vivienda móvil? Peso, más peso>>> menos plazas. Uno de los quebraderos de esas modificaciones..Pocas fichas has visto tú, porque viene bien claro.
#126 Pues me acabo de dar cuenta de que tienes razón en todo. Me has abierto la mente.
#129 Hay centralitas programables.
Yo sigo con mi Mazda 2 del 2008, 245.000 km y ni una sola visita al taller fuera de la revisión anual y algún toque de chapa...
Estaba mirando precisamente el spring como coche de transición hasta que me llegue la furgo eléctrica solar (Xbus de electric brands) y la duda que tengo cuando llegue es si vender el Mazda o el spring (mi padre ya me ha dicho que me compra el Mazda por lo que me dan por achatarrarlo de las ayudas).
La verdad es que me da pena desprenderme de él, casi que mejor venderé el spring o pillaré un renting...
#28 Bueno, no hace tanto (2019) te podías comprar un coche segmento B de este tipo por menos de 10.000€.
#47 Probé ese coche con ese motor. Con qué fuerza empujaba para los cv que tenía!
#68 En realidad, lo que es cancerígeno es el O3 troposférico, un contaminante secundario del cual los NOx son (conjuntamente con otros gases) precursores. Es decir, los NOx no son cancerígenos pero puede dar lugar a compuestos cancerígenos. Curiosamente, el problema con O3 no se dan en el núcleo de las ciudades sino en el extrarradio, según se va formando el smog fotoquímico.
Los NOx no los capturas con un catalizador --> Esto sí que es un error de bulto. Sí, en el catalizador se reducen los NOx. Lo que pasa es que no suele ser suficiente para pasar las Euro 5 y Euro 6, y además, se necesitan esas inyecciones de urea en el escape.
#52 No caen 2000W/m2, sino 1000W/m2 y eso en condiciones óptimas de inclinación y temperatura (25°) y contando con eso te animo a que encuentres un panel que te ofrezca eso, por ejemplo este panel de 450W ocupa 2m2 https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-ja-solar-450w-24v-monocristalino-perc Luego descuenta pérdidas y que no todos los días tienes todas las hora de luz solar que te gustaría y te digo yo lo que cargas. Te lo digo viviendo con una instacion solar aislada de 5000W y también hice una instalación solar a la furgo. Una coche o furgoneta si lo cargas con una instalación de vivienda, pero con el techo que tiene no te da para apenas nada. Hay por ahi unos viajeros en una furgoneta que cargan con el sol, pero sacan unas cuantas placas del techo, van recogidas unas sobre otras.
#96 Tienes razón, es la mitad. Y la eficiencia actual de conversión ronda el 20%, pero todavía puede mejorar y la eficiencia y superficie de los coches también.
En seguridad le metia un cero como un castillo por la limitación a 120 del Dacia. No me jodas que suplicio eso para ir por autovia y tener que hacer un adelantamiento con cierta seguridad. Es como ir con una 125cc por autovía, como te toque adelantar por cojones, vas a sudar tinta.
Por mucho mimimi ese Dacia es un mierdolo de coche, y ademas su aspecto ridículo.
Vendo copel orsa
#9 hablan expresamente del Corsa de 1999. Para el de 1984 serían casi 40 años.
#7 Puede ser peor. Puede ser un jet privado. Esos no tienen que dar cuentas ni de lo que consumen ni de lo que emiten ni de nada. En el mundo hay 22.000 y no paran quietos. Mira lo que hace el de Messi:
https://www.cuatro.com/deportes/top/20220930/messi-criticado-jet-privado-contamina-mucho_18_07590698.html
#32 Depende de la cantidad de paneles y la orientación que tenga el tejado, además también pondremos aerogenerador y aerotermia, lo estoy estudiando y puede llegar para cargar perfectamente el coche y recargar una batería de respaldo también.
No sé muy bien de donde te sacas eso, pero no es correcto, y aunque así fuera, la idea es que el coste de esa recarga sea mucho menor, asumo que los días que no haga tanto sol tendré que tirar de la red.
#51 Yo eso lo entiendo. Lo que no entiendo es que no permitan instalar dispositivos anticontaminacion a coches antiguos. En Alemania por ejemplo puedes montar un catalizador moderno en un coche viejo y si pasas te dan la pegatina.
#74 Mi primer mensaje dice claramente:
"ALGUNOS no quereMOS"... no hablo por todos ni siquiera por la mayoría.
#74 A mi no me cuesta mantener una velocidad, me sorprende que necesites ayuda para hacerlo...
Que quieras que otros lo lleven, lo entiendo y comprendo en la mayoría de casos, lo cual puede justificar algunos pero no quita razón a mi respuesta inicial: "Mierdas que no queremos algunos".
Y así con casi todo...
#24 ese peugeot será probablente turbodiesel, 2.0L 98 cv que se vendieron a patadas
#40 los datos de prestaciones y aceleración son RIDÍCULOS por pésimos y eso lo hace tremendamente inseguro como lo saques de ciudad.
según esa lógica los grandes camiones que apenas superan los 100kmh y con una aceleración ridículas no debería circular fuera de ciudad.
Se puede circular perfectamente por fuera de ciudad con ese coche. Los tiempos de los machitos con coches de muchos caballos ya pasaron.
#16 oh que drama, no puedes acelerar y quedarte clavado en el asiento... Los camiones corren menos y con mucha menos aceleración y no tienen problemas para ir por autopista.
#123 Datos sacados de mi conocimiento directo, y de mi trabajo diario.
Y también de mi trabajo diario, esos vehículos que he dicho pueden hacer de todo (para lo que están diseñados, claro) , y no tienen ninguna limitación a la circulación. ¿Me dices qué limitación a la circulación tiene un coche fúnebre? ¿O una oficina móvil? ¿O una vivienda móvil hecha a partir de un chasis de autobús? Porque yo he visto las fichas de ITV y no veo ninguna.
Repito, por mucho que te joda, y por mucho que creas saber, la norma Euro V es mucho más que un límite de emisiones, y es mucho más compleja que algo que tiene una ITV. Y tiene toda la lógica que pidan un certificado que garantice que se cumpla toda la norma. Y eso no se consigue con un test de humos, ni con un catalizador. Habría que rediseñar el motor, al menos a nivel centralita, además de todo el sistema de tratamiento de gases. Y eso no es tan sencillo.
¿Se puede piratear? De momento sí, desgraciadamente. Por eso defiendo que se controlen estas cosas. No hace tanto todos los camiones ligeros iban sistemáticamente con mucha más carga de la legal. Y cada vez se ve menos. También se veía mucho Madrid-Valencia en dos horas t poco. Por los mismos motivos.
#125 Insinuo no, afirmo que con un catalizador de ese tipo montado en un motor Euro III no se cumple la norma Euro V. Otra cosa es que una administración permita a estos vehículos tener una pegatina u otra.
Y sí, un estudio de radio construido a partir de un autobús urbano redujo el número de plazas. La pregunta es ¿para qué quieres un estudio de radio con 80 plazas? ¿O para que quiero una vivienda móvil con 100 plazas (que puede tener fácilmente un chasis de 15 metros si se carroza como tipo I)?
¿Me puedes decir alguna limitación sensata para el nuevo uso que tienen estos vehículos? Y no me digas que no puedes meter 100 personas en una vivienda móvil que me despeloto. ¿Y me puedes decir que limitación tiene un sedan adaptada a coche fúnebre diferente a comprarse nuevo? Recuerdo que has dicho "muchas limitaciones de circulación".
P.D. Por supuesto sé que el peso es un problema. Pero eso depende de la carga que soporte los ejes y si te importa o no que no se pueda conducir con el carné tipo B. Si hablo "autobús" el peso es poco importante. La MMA del que hablo estaba por las 19 toneladas. Y de un camión depende del tipo de camión pueden estar entre las 3 y las 20 toneladas. Me parece que el que has visto pocas fichas eres tú, y sólo de turismos.
#129 El máximo de O3 en Madrid suele estar en la Valle del Lozolla, y en el verano. Lo normal es que se muevan al extraradio. Se ha instalado un medidor en el puerto de Cotos precisamente para controlar cómo se mueven. Obviamente, también hay en el centro urbano. Y no sólo se produce a partir de los NOx, también a partir de los inquemados. Lo que pasa es que en los motores de última generación son muy, muy bajos. En motores antiguos si son muy importantes.
Sobre que los motores modernos consumen más que los antiguos es sólo verdad en parte. Una forma de reducir contaminantes es mejorar la tecnología del motor. El problema es que a partir de Euro III en vehículos pesados y de Euro IV-V en vehículos ligeros no es suficiente, y tienes que hacer "trampas" para reducir la contaminación. Y la práctica totalidad de ellas perjudican al consumo. Pero no consumen más que antes, consumen más de lo que podrían consumir si no tuvieran que cumplir esas normas. Conozco un motor Euro VI que consume mucho menos que un Euro IV (a cambio gasta aceite como si no hubiera un mañana pero no se puede pedir todo).
Y efectivamente, el motor y los dispositivos de postratamiento deben ir en conjunto. Por ejemplo, si la temperatura del escape es baja el adblue no se descompone en amoniaco y no funciona, para regenerar los filtros de partículas necesitas que el motor cambie de parámetros para aumentar la temperatura del escape y/o haya aire y combustible libre para quemar la carbonilla. Son dispositivos bastante complicados. En vehículo pesado diesel Euro VI los catalizadores y demás son como tres veces el motor.
#13 Sigue con ese Mazda que es mucho mejor. Como coche de batalla como dicen en el video no hay mejor herramienta. Daselo a tu padre si te has cansado pero le vas a echar de menos.
#28 A mi estas comparativas siempre me han parecido absurdas. Recuerdo cuando en el 2003 se compró mi padre un Ford Mondeo tope de gama y se quejaba que le había costado 21.0000 euros cuando su anterior coche del segmento D le costó 6.200 euros al cambio en 1988. Ahora la queja es que un coche del segmento C no baja de 30K euros, cuando hace diez años era fácil encontrarlos por unos 15K. Pero la cantidad de ayudas a la conducción que tiene el coche de ahora de serie que las tenías que pagar como extras antes no lo tenemos en cuenta. O toda la cantidad de historias que trae un coche para cumplir las normativas de emisiones y las mejoras en seguridad pasiva. Solo vemos que los coches son caros, algo que siempre ha sucedido
#62 Te miden las emisiones, si da, pues da. Lo mismo con el GLP, un Land rover de gasolina, con la conversión baja muchísimo el CO2 y permite circular en Inglaterra por ejemplo. En España, sólo puedes convertir coches a partir del 2001....
#69 el clima de edimburgo es mejor que el levantino para ir en bici como medio de transporte. Cuando vivía en Madrid solo podía ir en bici en invierno, en cuanto subían las temperaturas era una cerdada llegar todo sudado. Lo del tandem está muy bien si tienes un trastero a pie de calle pero como te toque guardar tandem y bici en casa y bajarlos por el ascensor seguro que es más de 10 segundos ( y todo esto con los niños corriendo por ahí).
Yo ahora teletrabajo en una ciudad pequeña y la bici solo la uso para deporte. Para el resto tengo mi Rodius del 2007 con un 12 de media en consumo.
#19 Yo tengo un carrito para dos niños (hasta 70kg) y un tandem que puedo acoplar en 10 segundos a la tija del sillín. Hay soluciones, el caso es querer y un cambio de mentalidad. Y esto ya lo usaba cuando vivía en Edimburgo, que tiene peor clima que cualquier ciudad española (lo digo por el típico comentario de que no toda España tiene el clima levantino).
#19 palabra clave, niños. Si los dos padres trabajan y hay que dejarlos con los abuelos... Imprescindible coche. Ya teniendo dos niños ni que decir.
#24 Un 406 del 99 que consume 6l a los 100Km ya te garantizo yo que no es un gasolina atmosférico
Eso es un petrolero con total seguridad, y posiblemente un hdi para que consuma tan poco en un sedán de hace 25 años.
#35 la gente sigue sin entender que un coche antiguo puede consumir poco pero contaminar un montón debido a que las normas de emisión cuando se homologó su motor eran demasiado laxas
#94 Tu gasolina atmosférico del 98 no es un 406, ni pesa la que pesa un 406 y seguramente no tenga el motor más pequeño que tenía un 406.
#73 Buena esa. Pero no, un coche que "sólo" alcanza los 125 Km/h no te va a librar de la dgt. Es más, la dgt está más preocupada por poder joderte cuando vas a 60 en una zona de 30 que es mucho más fácil que a que vayas a 200 por una autovía.
#112 ¿un 6 a los 100? No me lo creo. Y menos en consumo mixto.
#14 Después de este artículo, es el momento. Anúncialo en el foro ^
#34 #32 Quería añadir que los paneles solares que tengo instalados en casa sé que dan más que suficiente (como comentan #46 y #52) para cargar el coche (y la batería de respaldo de la casa) para la semana.
Por otra parte, me ha picado la curiosidad y he buscado que producen las 456 células fotovoltaicas que lleva de serie el SONO Sion. Para este coche dicen que proporcionaran unos 112 Km de autonomía adicionales por semana, llegando a un máximo de 245 Km y todo con mediciones hechas en Múnich.
Estos datos van más o menos en consonancia del panel solar que también se puede pedir para el Toyota BZ4X que, siendo solo la mitad del techo, proporciona unos 35 Km de autonomía adicional a la semana.
La verdad es que entre una cosa y la otra parece que se va acabar lo de tener que enchufar el coche fuera de casa.
https://www.km77.com/coches/sono/sion/2023/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/toyota/bz4x/2022/estandar/informacion
#2 Creo que refiere al corsa del 84 que pasa de 30.
#23 A vale, pensaba que lo decías por el comentario de 1.
En el vídeo sinrecierto varios 20 años pero no 30, no sé si referirá al diseño del modelo.
#1 Te parecerá bonito. Usando aún tu carraca hipercontaminante pudiendo salvar el medio ambiente adquiriendo un SUV de dos toneladas con etiqueta eco. Eres peor que Adolf, Charles Manson e Inda fusionados mediante los Pothala.
#43 si ves el vídeo lo único que aumentan es altura por que por dentro es más chico que un Corsa y encima solo está homologado para 4 plazas.
#30 desde 2012 está advirtiendo la OMS sobre relación entre NOx y cáncer
https://www.respiramadrid.org/post/contaminacion-cancer
Claro, eso no quita que las PM y HC también sean un problema de salud, pero para esos se desarrollaron los catalizadores.
Los NOx no los capturas con un catalizador, necesitas en motores Diesel los sistemas de urea.
#56 No tengo ese coche, ni lo he probado, todas las pruebas que conozco hablan de un excelente coche para ciudad, que es su cometido.
Sobre sus supuestos problemas de electrónica no se nada.
#40 El concepto del Seat Mii es el mismo que el de Dacia: un coche urbano sencillo y económico, y el Dacia (según las pruebas que he visto), cumple con creces su cometido, con la ventaja de tener mas autonomía, y sobre aquel precio no es comparable con la situación actual, no creo que haya ningún eléctrico Seat (creo que ni tiene un puro) o VW por menos de 30.000€.
"yo sigo pensando que hasta que no saquen una nueva generación de baterías que solucione los grandes problemas que tienen las actuales de litio "
Estas dando por sentado que esos problemas se van a resolver, lo cual es mucho suponer. Las baterías siempre serán un cuello de botella, y por eso la tendencia lógica será hacer coches mas pequeños, sencillo y ligeros, con baterías de menos de 30 kWh. Lo demás serán caprichos de gente con dinero.
#78 Sobre la potencia del Spring todos hablan de que se mueve muy bien en ciudad con esa potencia, y tengo dudas de que el Seat Mii tuviera el doble de los 250 kms de autonomía, que tiene éste. Lo que está claro es que aquella opción es irreal hoy por hoy, y que incluso el precio que tenía en su momento no cubriera sus costes.
Naturalmente el Dacia es un coche con unos acabados muy sencillos, que es justo el modelo que creo que se implantará, coches sencillos y económicos, con baterías pequeñas.
Las baterías no han dejado de mejorar y de abaratar costes desde hace años, pero el dogma de que "cada vez serán mejores y mas baratas" ya ha caído hace un tiempo, y el camino es justo el contrario: Se buscan alternativas al litio del que no hay disponibilidad suficiente para el consumo actual, y las alternativas son de peor rendimiento:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-03-24/elon-musk-ucrania-rusia-china-baterias-litio_3396472/
https://www.businessinsider.es/detalle-revela-tesla-ha-tomado-otro-rumbo-baterias-1052359
De las baterías de estado solido llevamos mucho tiempo oyendo hablar, y de momento son solo suposiciones y promesas, pero si tardan tanto en llegar, es porque tienen problemas añadidos a las que tiene el litio.
Y con la bajada de precio ocurre lo mismo: Materiales cada vez mas escasos y difíciles de extraer porque requieren energía fosil escasa y cada vez mas cara, por eso el modelo de vehículo eléctrico actual, similar a los modelos de combustión en concepto (vehiculos grandes, pesados, con muchas prestaciones y equipamiento), será un reducto para gente que lo pueda pagar, cada vez mas elitista.
En realidad son cosas que ya estamos viendo desde hace un tiempo.
#79 en un gasolina atmosférico de finales de los 90-principios 2000 sin turbo, el catalizador es suficiente.
De hecho la norma euro 3 en gasolina sabes que ni siquiera tiene un tope a los NOx... Porque no hacía falta.
Pero con las temperaturas que se alcanzan ahora en la cámara de combustión en motores 1.0 TFSI... Sabes muy bien que hace falta más tecnología y encima ni siquiera se elimina del todo el problema.
#66 puedes convertir a GLP pero si no partes de etiqueta C no pasas a tener etiqueta ECO.
Si pasas un gasolina B a GLP tienes la reducción en gasto pero no la mejora en accesos a zonas de bajas emisiones.
#44 yo para apañar niños con abuelos lo hago andando. Ventajas de vivir a menos de 1km.
Elegimos precisamente la casa por ese motivo. A largo plazo te ahorras dinero y sobre todo tiempo, en mi caso ha compensado mucho a medio plazo frente a la alternativa de huir a las afueras.
#85 No te lo discuto. En España.
#101 si, a eso contestaba.
Escribes: En España, sólo puedes convertir coches a partir del 2001....
Y yo añado:
Si el coche tenía derecho a etiqueta B (gasolina euro 3) te quedas con la etiqueta B
Si el coche tenía derecho a etiqueta C (gasolina euro 4 y superiores) puedes pedir la ECO.
En España, sí, como decías.
#40 la nueva versión aumenta la potencia hasta 60 CV. Que es poco, pero es la misma que el coche de mi mujer y para 1000kg es suficiente
#102 Pero en otros países puedes, aquí compra coche. Eso es así.
https://www.motorpasion.com/tecnologia/salvar-tu-coche-diesel-antiguo-instalando-sistema-scr-adblue-cuesta-3-000-euros-alemania-hacen
#106 Pues a mi me gusta más la legislación de otros países.
#33 Imaginate que nadie hubiera cambiado de coche desde 1999
#109 Cuando tengas un accidente en un SUV súper moderno alto e inestable, en el que el clima se maneja con una pantalla, , lo mismo piensas diferente.
Los Pepe Gotera como tú dices, aficionados al motor, solemos llevar los coches perfectamente revisados de dirección, frenos, neumáticos etc. Y cuando se eleva la potencia, sabemos que hay que meter mejores frenos y dirección. Y te podría poner 50 ejemplos más. Somos más cuidadosos con lo que llevamos.
#116 Ya sé que te suena a eso hace 3 comentarios, se te ve el sesgo a lo lejos.
Y aún así, no significa que tengas razón. Porque entre otras cosas, una vez hecha cualquiera modificación por "el flipado de turno" , se pasa por un laboratorio oficial de esos que te gustan para poder optar al cambio en ficha.
#119 Si has trabajado con eso como dices, sabes que se puede anular. Ya que basas tu argumento en que van a modificar los filtros añadidos, con los nuevos también se puede.
"Tengo problemas con que ese flipao pueda hacer las cosas, se lo sellen sin más y esté circulando un peligro por la carretera.".... En donde se lo sellan sin más? En que país? Pasan antes por un laboratorio de ingeniería que aprueba la reforma y comprueba que está bien hecha. En Alemania, Suecia, España etc..
Yo lo que defiendo es (por poner un ejemplo), que si un latiguillo de frenos metálico es más SEGURO, en Suecia se monta, pasa por un laboratorio y a la calle. En España no se puede, ni con laboratorio.
Lo de "se lo sellen sin más"... te lo has inventado para reforzar tu posición.
#30 Los oxidos de nitrogeno son los causantes del ozono troposferico. Tambien fertilizan las plantas.
Es un poco dificil descartar que algo es nocivo y mas relacionar un efecto muy retardado con el cancer.
#79 En madrid dicen que donde mas 03 habia era en el retiro. Necesita a la luz para producirse. Supongo que ahi hay mas luz por falta de edificios.
Con los aditivos pasa parecido. Los nitratos de los embutidos no son peligrosos, pero se convierten en nitritos que si son peligrosos.
#51 De hecho las nuevas normativas anticontaminacion, han hecho que los coches consuman mas y produzcan mas CO2 que antes, A cambio de reducir NOx, inquemados, CO1, etc.
Yo creo que el pico de minimo consumo seran alrededor del 2000.
#100 #102 El motor debe colaborar con el catalizador, para regular la riqueza y demas. Ademas hay ciclos para quemar los Nox. etc.
#20 no tiene por qué contaminar menos. Hay hibridos que llevan un motor gasolina tirando del coche el 80% del tiempo apoyados por un mini motor eléctrico que gastan y co taminan más que cualquier coche de hace 20 años. Pero tienen la oegatina guay
#4 Mas de 3.000.000 de Pesetas (para los que somos algo mas mayores )
Con eso antes te llegaba para una elegante berlina.
#13 Con paneles solares nunca podrás recargar un vehículo para obtener una autonomía relevante en el día. Al menos, en el planeta Tierra.
#30 gracias... he ido bajando por la conversación deseando encontrar este comentario
#1 El año pasado murió mi Opel Corsa 1.7 DTi del 2003 con motor Isuzu. Lo hecho de menos cada día. Ya no puedo ser un meneante de pro sin él.
#29 Motor Isuzu japones. Yo tuve un corsa y era mas duro que una piedra. Andar ni ostias pero consumia como un mechero y con ruedas de invierno era casi como un 4x4 en nieve.
#32 Caen unos 2000W/m² en la superficie, se pueden cargar unos 16kWh diarios con una eficiencia del 100%, cargaría una batería en tres días.
#57 Tocará tirar de segunda mano, los sueldos tampoco es que hayan aumentado en la misma proporción.
Vendo Dacia Spring.
#75 estás mezclando churras con merinas.... un camión tiene sus limitaciones de peso y velocidad adecuados a su cometido (carga pesada), un coche urbano de apenas 40 cv, no.... por esa regla de 3, ¿por qué la gente se compra coches de más de 100 cv pudiendo optar por motorizaciones básicas? Es más, ¿Por qué no las piden a las marcas? ¿Son todos unos machitos fittipaldis mujeres incluídas? Mae mía, lo que hay que leer...
#72 el concepto es igual, pero un Seat Mii estaba MUCHO mejor acabado y con el doble de potencia y de autonomía.... así que es "lo mismo" pero mejor, no sé si ha quedado claro... lo de "es lo que hay" dando por buena la actual burbuja de precios del automóvil pues como no es ningún consuelo tampoco...
Y qué te hace suponer que de aquí a unos años no habrá mejores baterías? Quién está pontificando aquí? Has oído hablar de las baterías de estado sólido de las que Toyota está haciendo fábricas por ejemplo? Y sí, estoy de acuerdo que con las baterías ACTUALES los eléctricos grandes son difícilmente accesibles....
Nadie lo dijo?
Vendo Dacia Spring. Todos los extras. Bien cuidado.
#80 no es solamente por status. A la gente le gusta un coche alto, es más funcional por la altura y te sientes más seguro por lo mismo. Aunque realmente no cambia tanto lo primero, y es falso lo segundo. Y además gasta más..
#38 Mi gasolina atmosférico del 98 no está de acuerdo