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#34:
#4 Es que es lo suyo, como se hizo con el protocolo de email en los principios de internet. No tiene sentido que desde gmail solo pudieras mandar mails a direcciones gmail y desde yahoo a direcciones yahoo, y así con cada proveedor.
Las aplicaciones de mensajeria debieran tener un protocolo común que permitieran mensajes entre ellas, independientemente del proveedor, igual que que puedes mandar un correo a cualquier dirección email sin importar el proveedor.
Las aplicaciones de mensajeria debieran tener un protocolo común que permitieran mensajes entre ellas, independientemente del proveedor, igual que que puedes mandar un correo a cualquier dirección email sin importar el proveedor.
#2:
No, por favor. No hagáis eso. Vivo muy tranquilo con Telegram pero sin WhatsApp
#72:
#36 No hay una, hay varias y todas parecen muy transparentes con sede en democracias fuera de toda sospecha. 
Telegram FZ-LLC es una organización británico-emiratí fundada por Pável Dúrov, responsable de financiar la aplicación homónima, monetizarla, y desarrollar su protocolo propio. Dúrov la consideró inicialmente como una sociedad apátrida y sin ánimo de lucro.
Para el control legal, Telegram se registró oficialmente en Reino Unido el 21 de febrero de 2014.[6] Con anticipación a su registro oficial, se formaron pequeñas organizaciones en Estados Unidos y Rusia entre 2012 y 2014 tras el exilio de los antiguos empleados de la VK.[7][8] El primero de su exsocio Antón Rósenberg en la Casa Singer,[9] en ese país consiguieron la participación de otros desarrolladores para crear los clientes de mensajería.[10] El segundo del inversionista Alex Neff, quien ofreció apoyo financiero a Dúrov como el anuncio público de la aplicación de mensajería en 2013.[11] Después de 2014 las dos corporaciones dejaron de operarse como sucursales de la entonces Telegram Messenger LLP.[7][9]
Alejado del control del gobierno ruso comparada a su anterior red social,[12][13] en 2017 se registró nuevamente una sucursal en Rusia para colaborar temporalmente en la lucha contra el terrorismo.[14] Sin embargo, no se concretó el acuerdo para la lucha al realizarse el bloqueo de la plataforma a nivel nacional que recibió el apoyo de los usuarios del país.[15]
Entre 2017 y 2020 se encontró en un estado de refundación para desarrollar otros proyectos;[6] entre ellas, estuvo la creación de la organización sucesora Telegram Open Network,[16] encargada de gestionar servicios tecnológicos. El plan se anunció oficialmente en mayo de 2020 pero fue cancelado tiempo después por problemas de registro.[17] Como resultado de la refundación, la empresa británica dejó de operarse con el nombre Telegram Messenger.[6] En 2019 la organización se reestructura legalmente en dos: La oficial emiratí y la matriz británica. La primera formada al trasladarse a Dubái, Emiratos Árabes Unidos, y cuya sede legal se ubica en Dubai Internet City; y la segunda, su matriz Telegram Group Inc. para otros proyectos.[18][19]
En septiembre de 2017 Antón Rósenberg, entonces "jefe de la oficina direccional de comunicaciones" para Telegram, anunció su salida de la organización.[173] Además de formar parte de la organización, trabajó en la creación de su empresa de Rusia Telegraph LLC en 2012 (en ruso ООО «Телеграф»),[8] la infraestructura de la nube de Telegram y la lucha contra el spam.[173][174] Este suceso coincide con la terminación de servicios de varios empleados en julio de ese año.[8][175]
Tras el incidente, el exempleado publicó en su blog acerca del incidente. Indicó como motivo principal la rotura de la relación de Nikolái Dúrov, quien era amigo de infancia, resaltando un "supuesto triángulo amoroso" con su esposa, quien trabajó como moderadora entre 2016 y 2017.[8][174] La incomodidad de los hermanos Dúrov propició la renuncia para el servicio.[70][176] Pável Dúrov, hermano de Nikolái, desmintió dichas acusaciones e indicó que "no podría despedir a alguien que no trabajó para mí".[173][177]
Más adelante, Telegraph LLC demandó a Antón por cien millones de rublos por difundir secretos profesionales.[72][173] Alexander Stepanov, director general de la mencionada sucursal desde 2014,[8] justificó que la demanda es una respuesta a «la ilegalidad de las tácticas de chantaje elegidas por A. Rosenberg». El director explicó que Antón firmó un acuerdo de confidencialidad en 2016.[8][174][178] Sin embargo, sabía que el extrabajador realizaba grabaciones a los trabajadores sin consentimiento, para extorsionarlos.[8][179] El 21 de septiembre la empresa acordó finalizar el incidente pagando los daños por su retiro.[8]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Telegram_(organizaci%C3%B3n)#
Telegram FZ-LLC es una organización británico-emiratí fundada por Pável Dúrov, responsable de financiar la aplicación homónima, monetizarla, y desarrollar su protocolo propio. Dúrov la consideró inicialmente como una sociedad apátrida y sin ánimo de lucro.
Para el control legal, Telegram se registró oficialmente en Reino Unido el 21 de febrero de 2014.[6] Con anticipación a su registro oficial, se formaron pequeñas organizaciones en Estados Unidos y Rusia entre 2012 y 2014 tras el exilio de los antiguos empleados de la VK.[7][8] El primero de su exsocio Antón Rósenberg en la Casa Singer,[9] en ese país consiguieron la participación de otros desarrolladores para crear los clientes de mensajería.[10] El segundo del inversionista Alex Neff, quien ofreció apoyo financiero a Dúrov como el anuncio público de la aplicación de mensajería en 2013.[11] Después de 2014 las dos corporaciones dejaron de operarse como sucursales de la entonces Telegram Messenger LLP.[7][9]
Alejado del control del gobierno ruso comparada a su anterior red social,[12][13] en 2017 se registró nuevamente una sucursal en Rusia para colaborar temporalmente en la lucha contra el terrorismo.[14] Sin embargo, no se concretó el acuerdo para la lucha al realizarse el bloqueo de la plataforma a nivel nacional que recibió el apoyo de los usuarios del país.[15]
Entre 2017 y 2020 se encontró en un estado de refundación para desarrollar otros proyectos;[6] entre ellas, estuvo la creación de la organización sucesora Telegram Open Network,[16] encargada de gestionar servicios tecnológicos. El plan se anunció oficialmente en mayo de 2020 pero fue cancelado tiempo después por problemas de registro.[17] Como resultado de la refundación, la empresa británica dejó de operarse con el nombre Telegram Messenger.[6] En 2019 la organización se reestructura legalmente en dos: La oficial emiratí y la matriz británica. La primera formada al trasladarse a Dubái, Emiratos Árabes Unidos, y cuya sede legal se ubica en Dubai Internet City; y la segunda, su matriz Telegram Group Inc. para otros proyectos.[18][19]
En septiembre de 2017 Antón Rósenberg, entonces "jefe de la oficina direccional de comunicaciones" para Telegram, anunció su salida de la organización.[173] Además de formar parte de la organización, trabajó en la creación de su empresa de Rusia Telegraph LLC en 2012 (en ruso ООО «Телеграф»),[8] la infraestructura de la nube de Telegram y la lucha contra el spam.[173][174] Este suceso coincide con la terminación de servicios de varios empleados en julio de ese año.[8][175]
Tras el incidente, el exempleado publicó en su blog acerca del incidente. Indicó como motivo principal la rotura de la relación de Nikolái Dúrov, quien era amigo de infancia, resaltando un "supuesto triángulo amoroso" con su esposa, quien trabajó como moderadora entre 2016 y 2017.[8][174] La incomodidad de los hermanos Dúrov propició la renuncia para el servicio.[70][176] Pável Dúrov, hermano de Nikolái, desmintió dichas acusaciones e indicó que "no podría despedir a alguien que no trabajó para mí".[173][177]
Más adelante, Telegraph LLC demandó a Antón por cien millones de rublos por difundir secretos profesionales.[72][173] Alexander Stepanov, director general de la mencionada sucursal desde 2014,[8] justificó que la demanda es una respuesta a «la ilegalidad de las tácticas de chantaje elegidas por A. Rosenberg». El director explicó que Antón firmó un acuerdo de confidencialidad en 2016.[8][174][178] Sin embargo, sabía que el extrabajador realizaba grabaciones a los trabajadores sin consentimiento, para extorsionarlos.[8][179] El 21 de septiembre la empresa acordó finalizar el incidente pagando los daños por su retiro.[8]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Telegram_(organizaci%C3%B3n)#
#9:
#1 La UE marcó varios clientes de mensajería que se tienen que adaptar, o irse de Europa. Entre ellos está Telegram y Whatsapp.
Tienen unos 6 meses para hacerlo, pero aún es muy pronto para saber como lo van a hacer. Entiendo que lo más sencillo, y poniendo como ejemplo WA + TEL, es que la gente de WA programe un Puente, que transforme los mensajes de WA en TEL y al revés. En la próxima beta han descubierto una página para mapear una cuenta WA con otra TEL: https://usercontent.one/wp/wabetainfo.com/wp-content/uploads/2023/09/WA_THIRD_PARTY_CHATS_SUPPORT_EU_REGULATION_DMA_ANDROID-scaled.jpg
Creo que incluso se ha definido un protocolo para que los diferentes programas de mensajería se puedan comunicar entre sí. Así WA lo implementa y puede acceder a todos los programas de mensajería que lo implementen, pero lo último que leí es que estaba bastante verde. Si ya está implementado ese protocolo, cuando lo activen podremos configurar varias cuentas de diferentes programas de mensajería y debería ser transparente para WA.
En los próximos meses iremos viendo como quedan las cosas, no creo que WA ponga las cosas fáciles. Permitir esta integración, haría que su modelo de negocio público (si es que se puede definir así), es decir vender las llamadas a su API no tendría ningún sentido, la gente podrá programar un BOT en Telegram y automáticamente estará accesible en WA. Lo que sería mucho más flexible y barato que hacerlo en 100% WA. Y al revés, la gente implementaría BOTs en Telegram aunque la mayoría de sus usuarios estuviesen en WA.
Tienen unos 6 meses para hacerlo, pero aún es muy pronto para saber como lo van a hacer. Entiendo que lo más sencillo, y poniendo como ejemplo WA + TEL, es que la gente de WA programe un Puente, que transforme los mensajes de WA en TEL y al revés. En la próxima beta han descubierto una página para mapear una cuenta WA con otra TEL: https://usercontent.one/wp/wabetainfo.com/wp-content/uploads/2023/09/WA_THIRD_PARTY_CHATS_SUPPORT_EU_REGULATION_DMA_ANDROID-scaled.jpg
Creo que incluso se ha definido un protocolo para que los diferentes programas de mensajería se puedan comunicar entre sí. Así WA lo implementa y puede acceder a todos los programas de mensajería que lo implementen, pero lo último que leí es que estaba bastante verde. Si ya está implementado ese protocolo, cuando lo activen podremos configurar varias cuentas de diferentes programas de mensajería y debería ser transparente para WA.
En los próximos meses iremos viendo como quedan las cosas, no creo que WA ponga las cosas fáciles. Permitir esta integración, haría que su modelo de negocio público (si es que se puede definir así), es decir vender las llamadas a su API no tendría ningún sentido, la gente podrá programar un BOT en Telegram y automáticamente estará accesible en WA. Lo que sería mucho más flexible y barato que hacerlo en 100% WA. Y al revés, la gente implementaría BOTs en Telegram aunque la mayoría de sus usuarios estuviesen en WA.
#57:
#40 recuerdo cuando al principio muchos protocolos de mensajería no eran compatibles, empecé a usar jabber, Gmail añadió compatibilidad con su gtalk, después empezó a hacer una "fiebre" por integrarse, MSN con Yahoo , Skype y otros.
Y después de un tiempo, lo contrario, de repente empezaron a separarse...
Y después de un tiempo, lo contrario, de repente empezaron a separarse...
#40:
#34 Hay varios protocolos abiertos.
Uno de ellos: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Extensible_Messaging_and_Presence_Protocol
Google lo usaba hasta hace 10 años.
Uno de ellos: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Extensible_Messaging_and_Presence_Protocol
Google lo usaba hasta hace 10 años.
#36:
#12 En telegram no hay una empresa como Meta detrás cuyo negocio es literalmente la venta de datos, que ha sido denunciada en repetidas ocasiones, que se pasa la ley de proteccion de datos por el forro y que hace malas practicas.
Ademas los grupos y los bots le pegan mil patadas a los de wachap.
Ademas los grupos y los bots le pegan mil patadas a los de wachap.
Comentarios
No, por favor. No hagáis eso. Vivo muy tranquilo con Telegram pero sin WhatsApp
#2 A ver qué excusa pongo yo ahora a los grupos de padres del colegio.
- Lo siento, no tengo wasá, ¿Podéis crear el grupo en Telegram?
- Einnn???
#11 Prueba con... Lo siento no tengo ningún dispositivo electrónico ni tampoco dispongo de electricidad en casa, podéis mandarme las comunicaciones vía paloma mensajera?
#35 vale, ahora os paso mi IP
https://es.m.wikipedia.org/wiki/IP_sobre_palomas_mensajeras
#38 Qué risas con las palomas mensajeras
“ El IPoAC ha sido implementado con éxito para nueve paquetes, con un ratio de pérdida del 55% por fallos del operador,[2] y un tiempo de respuesta entre 3000 y 6000 segundos (54 minutos y 1.77 horas, respectivamente), por lo que esta tecnología sufre de una alta latencia”
#35 tienes palomas mensajeras? No hay problema. Debes llevar dejar una en el colegio al principio de cada semana.
Lo siento si no sabéis cómo funcionan las palomas mensajeras.
#35 O mejor todavía, no me interesa entrar en ese grupo.
#11 Yo el grupo ese lo tengo silenciado desde septiembre de hace dos años.
#11 #2 bastante triste, la verdad. me recordáis a los que no tienen TV porque telecinco es una mierda, los que no tienen smartphone porque facebook es una mierda....
#41 Yo no tengo movil porque la pagina de renfe es una mierda.
#41 Triste es que te recuerde mi mensaje a eso. Porque sí tengo smartphone pero no whatsapp. Tengo tele pero no tengo sintonizado ni T5 ni A3.
No sé dónde ves el parecido con lo que dices en tu comentario.
#84 pues yo tengo TV pero no tengo ni antena...
Todo online
#11 tendras que mudarte a Signal para tener excusa
#2 #11 Siempre podrás decir que sólo tienes WeChat
#2 Nadie te obliga a instalar WhatsApp, pero por que quieres que otra persona no pueda usarlo para comunicarse contigo?
#87 No sé sus motivos. Los míos son dos:
1. WhatsApp roba demasiado tiempo/atención (los grupos de padres del colegio son un caso extremo). Una cosa buena de instalar Telegram es que descubres quiénes tienen interés real en hablar contigo. Llámame antisocial.
2. WhatsApp envía esos metadatos a Facebook/Meta. De forma que, indirectamente, están recopilando datos personales tuyos para crear sus "shadow profiles" y comerciar con tus datos.
#87 #99 Y añado, sin wasap, instagram, facebook y resto de apps de esa marca la batería me dura casi una semana. Antes de la desconexión duraba apenas un día.
#99 un consejo: silenciar y archivar. Solo ves la actividad del grupo cuando tu decides entrar a mirarlo. De nada!
#2 Ni, pir fivir. ni higis isi...
#2 Aún recuerdo cuando tenia Ubuntu Phone* que no disponía (ni dispuso) de whastapp y la gente me decía que “cómo es posible? Si android e iOS tienen whastapp”
Al decirles que no usaba ni iOS o android les estallaba la cabeza
Que conste que no tuve problemas porque tenía telegram y casi toda la gente (salvo la del trabajo) usaba telegram
*Ha llovido
#68 El concepto no, el palabro. Yo me la he apuntado, es sublime...
Telegram es una verdadera mierda. Seguid usando whatsapp, que no os engañen...
#6
#6 Albert Rivera... eres tú? Ya sé que el nombre da pie a decepciones... pero como app de mensajería, es la caña. Confía en mi.
#6 ¡Haced caso a este compañero!
#16 Los mensajes cifrados van extremo a extremo. Es decir que se encriptan en la máquina del emisor y se desencriptan en la máquina del receptor. Los operadores no pueden descifrar los mensajes enviados a través de ellos.
#22 Exacto la clave de cifrado de mis mensajes de telegram esta en mi cliente de telegram. Ahora tambien la sabe mi cliente de whatsapp. (quien te dice que no la guardan, por que igual tambien crees en los reyes magos...)
#23 Sólo en Baltasar. Los melchoristas y gasparistas son herejes.
#23 Habrá más de una clave de encriptado, que sería lo normal. Tendrás una clave compartida para ese usuario cuando mandas el mensaje y luego este se codificará de nuevo con tu clave privada en tu dispositivo y en la nube de Telegram. Por el otro lado WhatsApp hara lo propio con tu colega. Los eventos como eliminar un mensaje o editar se transmitirán entre ambos dispositivos y ambos proveedores ejecutarán las acciones sobre los mensajes en el dispositivo local y sus respectivas redes.
Vamos, algo mas que normal en este tipo de escenarios. Ni Telegram ni WhatsApp tienen las mínimas ganas de tener que hacer sus procesos internos interoperables con los otros más allá de la capa de comunicación.
#43 Si se cifra de extremo a extremo:
A-----------------------------B
Porque si se encripta en A, B necesita la clave para desencriptar y para que se transmita ha de enviarse al servidor. La clave de cifrado se transmite del servidor al cliente. Con lo que: si se llega a implementar esto quiere decir que están están compartiendo mis claves de cifrado. Y al final el que acuerda en europa es Meta que es al que los gobiernos pueden manejar.
#23 En Telegram el cifrado extremo a extremo no viene activado por defecto, tienes que crear un chat secreto específicamente para que se active y para grupos directamente no existe, además tiene otros inconvenientes como que si lo activas los mensajes solo quedan disponibles en ese dispositivo, además algunos de los clientes como los de escritorio ni siquiera tienen la opción de usarlos. Personalmente no tengo ningún contacto en Telegram que la use, y es una opción que tienes que conocer explícitamente porque está bastante "escondida", al menos en Android, tienes que ir al perfil del usuario y ahí en el menú tienes la opción de iniciar el chat secreto, cosa que casi nadie hace porque simplemente abren el chat con la persona que quieren y se ponen a hablar.
WhatsApp por contra lleva el cifrado extremo a extremo activado por defecto para todas las conversaciones, incluidos grupos. Así que me da a mi que más problemas va a haber en el otro sentido que en que WhatsApp pueda tener tu clave de Telegram que la mayoría de gente no tiene porque no usa cifrado extremo a extremo con Telegram.
#22 Pero Meta u otros, podrán saber quien tiene relación con quien, y en qué cantidad (numero de mensajes/día) Y eso también es información muy valiosa.
#78 ¿espionaje de empresas tecnológicas a sus usuarios? Eso lo hacen a escondidas. En público tienen que vender privacidad.
No entiendo a los puristas de Telegram, en ambos casos son simples aplicaciones de mensajería, si no queréis que nadie os incordie, cambiad el Smartphone por un Nokia 3310 de los nuevos y asunto arreglado, tanto frikismo, tanta historia...
Hijos de puta, quitad vuestras sucias zarpas verdes del Telegram. Me vuelvo al IRC.
#12 cambiad el Smartphone por un Nokia 3310 de los nuevos --> Ya estas pegando el link para comprarlo.
#13 Aquí tienes https://amzn.to/3PglPtV
#17 Gracias
#21 #17 No quiero romperos el momento feliz pero ¿ese no es de los Nokias nuevos a los que se le puede instalar WhatsApp también?
#25 goder.
#25 Quizá, pero quizá también el hecho de la micro pantalla, y la navegación con tecla física, te quitan las ganas de instalarlo
, yo tuve uno de los primeros Motorolas con pantalla a color que salieron, y llevaba Windows Phone, utilizar el navegador, gestor de correo, etc, con micropantalla, era la muerte a pellizcos.
#27 No sé cómo iba Windows Phone en esos Motorola pero en los iPaq de HP lo dejabas de usar porque tenías que esperar entre 3 y 10 segundos después de pulsar el botón de colgar para verbalizar alguna fresca tipo "que te crees tu eso, bocachancla" porque el teléfono cortaba la llamada cuando le salía de ahí y el otro te podía escuchar fácilmente.
#28 Era este, para su época era de lo más avanzado que había, estamos hablando de 2004 si no recuerdo mal, pero lento como él solo...
#29 Lo recuerdo, hay que reconocer que para su momento era de lo más bonito que había.
#12 En telegram no hay una empresa como Meta detrás cuyo negocio es literalmente la venta de datos, que ha sido denunciada en repetidas ocasiones, que se pasa la ley de proteccion de datos por el forro y que hace malas practicas.
Ademas los grupos y los bots le pegan mil patadas a los de wachap.
#36 No hay una, hay varias y todas parecen muy transparentes con sede en democracias fuera de toda sospecha.
Telegram FZ-LLC es una organización británico-emiratí fundada por Pável Dúrov, responsable de financiar la aplicación homónima, monetizarla, y desarrollar su protocolo propio. Dúrov la consideró inicialmente como una sociedad apátrida y sin ánimo de lucro.
Para el control legal, Telegram se registró oficialmente en Reino Unido el 21 de febrero de 2014.[6] Con anticipación a su registro oficial, se formaron pequeñas organizaciones en Estados Unidos y Rusia entre 2012 y 2014 tras el exilio de los antiguos empleados de la VK.[7][8] El primero de su exsocio Antón Rósenberg en la Casa Singer,[9] en ese país consiguieron la participación de otros desarrolladores para crear los clientes de mensajería.[10] El segundo del inversionista Alex Neff, quien ofreció apoyo financiero a Dúrov como el anuncio público de la aplicación de mensajería en 2013.[11] Después de 2014 las dos corporaciones dejaron de operarse como sucursales de la entonces Telegram Messenger LLP.[7][9]
Alejado del control del gobierno ruso comparada a su anterior red social,[12][13] en 2017 se registró nuevamente una sucursal en Rusia para colaborar temporalmente en la lucha contra el terrorismo.[14] Sin embargo, no se concretó el acuerdo para la lucha al realizarse el bloqueo de la plataforma a nivel nacional que recibió el apoyo de los usuarios del país.[15]
Entre 2017 y 2020 se encontró en un estado de refundación para desarrollar otros proyectos;[6] entre ellas, estuvo la creación de la organización sucesora Telegram Open Network,[16] encargada de gestionar servicios tecnológicos. El plan se anunció oficialmente en mayo de 2020 pero fue cancelado tiempo después por problemas de registro.[17] Como resultado de la refundación, la empresa británica dejó de operarse con el nombre Telegram Messenger.[6] En 2019 la organización se reestructura legalmente en dos: La oficial emiratí y la matriz británica. La primera formada al trasladarse a Dubái, Emiratos Árabes Unidos, y cuya sede legal se ubica en Dubai Internet City; y la segunda, su matriz Telegram Group Inc. para otros proyectos.[18][19]
En septiembre de 2017 Antón Rósenberg, entonces "jefe de la oficina direccional de comunicaciones" para Telegram, anunció su salida de la organización.[173] Además de formar parte de la organización, trabajó en la creación de su empresa de Rusia Telegraph LLC en 2012 (en ruso ООО «Телеграф»),[8] la infraestructura de la nube de Telegram y la lucha contra el spam.[173][174] Este suceso coincide con la terminación de servicios de varios empleados en julio de ese año.[8][175]
Tras el incidente, el exempleado publicó en su blog acerca del incidente. Indicó como motivo principal la rotura de la relación de Nikolái Dúrov, quien era amigo de infancia, resaltando un "supuesto triángulo amoroso" con su esposa, quien trabajó como moderadora entre 2016 y 2017.[8][174] La incomodidad de los hermanos Dúrov propició la renuncia para el servicio.[70][176] Pável Dúrov, hermano de Nikolái, desmintió dichas acusaciones e indicó que "no podría despedir a alguien que no trabajó para mí".[173][177]
Más adelante, Telegraph LLC demandó a Antón por cien millones de rublos por difundir secretos profesionales.[72][173] Alexander Stepanov, director general de la mencionada sucursal desde 2014,[8] justificó que la demanda es una respuesta a «la ilegalidad de las tácticas de chantaje elegidas por A. Rosenberg». El director explicó que Antón firmó un acuerdo de confidencialidad en 2016.[8][174][178] Sin embargo, sabía que el extrabajador realizaba grabaciones a los trabajadores sin consentimiento, para extorsionarlos.[8][179] El 21 de septiembre la empresa acordó finalizar el incidente pagando los daños por su retiro.[8]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Telegram_(organizaci%C3%B3n)#
#12 queda super cool decir que no tienes whatsapp como los borregos, que usas Telegram porque blablabla
#12 es que queda superguay decir que usas Telegram y no la mierda que usa el resto. Hay que diferenciarse de los plebeyos
Por fin voy a poder dejar de usar Whatsapp!
vamos , que van a integrar un cliente telegram en su app, pero dudo que dejen a los de telegram hacer lo mismo
#1 Por lo que he leido hace tiempo, la idea es que todas las apps deberían ser compatibles, con lo que podrías tener Telegram y desde alli podrías mensajearte con contactos que sólo usan whatsapp
#4 Es que es lo suyo, como se hizo con el protocolo de email en los principios de internet. No tiene sentido que desde gmail solo pudieras mandar mails a direcciones gmail y desde yahoo a direcciones yahoo, y así con cada proveedor.
Las aplicaciones de mensajeria debieran tener un protocolo común que permitieran mensajes entre ellas, independientemente del proveedor, igual que que puedes mandar un correo a cualquier dirección email sin importar el proveedor.
#34 Hay varios protocolos abiertos.
Uno de ellos: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Extensible_Messaging_and_Presence_Protocol
Google lo usaba hasta hace 10 años.
#40 recuerdo cuando al principio muchos protocolos de mensajería no eran compatibles, empecé a usar jabber, Gmail añadió compatibilidad con su gtalk, después empezó a hacer una "fiebre" por integrarse, MSN con Yahoo , Skype y otros.
Y después de un tiempo, lo contrario, de repente empezaron a separarse...
#57 Es parecido a la web y las aplicaciones moviles... para qué usar una web si puedes forzar a los usuarios a descargar tu aplicación (que te da más y mejor acceso a sus datos)
#73 y por qué desarrollar una app es más cómodo y ligero que una app web
#57 Todas se abren porque piensan que van a ser la próxima killerapp, y cuando ven que no, vuelven a cerrar el grifo.
#40 incluso face
suxbook usaba xmpp en su "messenger" antes de cerrarlo igual que hizo guguel...#34 Casi todas se basan en xmpp (jabber) con diferentes capas de pesimización para hacerlo incompatible con el resto.
#48 es la primera vez que leo lo de capas de pesimización
#65 #55 No entiendo la sorpresa. Es algo muy arraigado en toda la industria.
#55 #48 Con todo, es un gran concepto. Me lo apunto.
#55 MIUI ...
#55 también llamado "peoras".
#48 +10 pesimizacion
#48
#48 Como otra gente, desconocía el término. Pasa a mi lista de palabras favoritas.
#20 se dice pesimizado, un xmpp pesimizado #48
#34 Y si no quiero que los de whatsapp sepan que tengo Telegram???....
#58 en la opción de privacidad puedes bloquear contactos para descubrimiento o bloquear todo y solo dar permiso a contactos específico.
#58 Habrá que esperar a cómo se desarrolla la interconexión entre wassap y telegram.
De mientras, si te preocupan ciertas personas, puedes mover telegram a otro número temporalmente.
Adenda: Desconocía la opción de privacidad de Parladoiro
#70 Trasteando por Telegram, No he encontrado el bloqueo a contactos específicos. Pero creo haber encontrado la solución.
ajustes -> privacidad y seguridad-> numero de teléfono -> y activar la opción que sólo mis contactos puedan encontrarme por mi número.
y luego en permisos de la aplicación (configuración de aplicaciones de Android), quitar el permiso de acceso a contactos para Telegram.
#98 si puedes bloquear a cada usuario por separado
#98
muy buena
#70 yo diría que no te hace falta otro número, puedes comprar un id (no recuerdo cómo los llaman)
#34 gracias por tu explicacion, hasta que te he leido no lo entendia. (no ironia)
#34 El uso de protocolos estándar tiene sus ventajas (citas algunas) pero también sus pegas.
Un potencial problema es que puede frenar la innovación, ya que reduce la interconexión de clientes al mínimo común de capacidades entre ellos. Es decir, que si la app "X" incluye una mejora (ej. reactions, videollamadas en su día, mejores codecs de audio, zumbidos, editar mensajes, eliminar mensajes...) esa funcionalidad no se puede utilizar para comunicarse con usuarios de la app "Y".
Por ejemplo, habrá que ver qué pasa cuando un un usuario de Telegram edite un mensaje que ha enviado a un usuario de WhatsApp. No va a funcionar salvo que todos vayan a ese mínimo común más restrictivo. En este caso, no poder editarlo porque WhatsApp no lo permite pasado X tiempo.
El propio ejemplo del email que citas es bueno para ilustrar la dificultad de innovar en torno a un protocolo de comunicación estándar. El equivalente en la mensajería es el SMS: abierto, estándar, interoperable... pero con muy poca innovación salvando el intento de Google con RCS a la desesperada.
#77 ¿Qué innovación vas a frenar? puedes hacer lo que quieras con él. De hecho, es lo que se hace. Lo que pasa es que no quieres compartir la innovación con todos los demás (pero bien que te aprovechas de todo el trabajo comunal hecho), así que cierras tus cambios al protocolo y a los demás y a tomar por culo todos.
#34 Ojo cuidao ahi, que vienen curvas. ¿Estamos hablando de convertir en comodity el concepto de mensajeria? ¿Que todo tenga que funcionar, da igual con que proveedor, si quieres vender en Europa? ¿Que Apple, tan dada a poner de colores distintos a "los plebeyos sin iPhone" tenga que hacer llegar mensajes desde y hacia cualquier plataforma de mensajeria, por ejemplo?
#34 El ejemplo que explicas con el correo es acertadísimo, sería un puto caos.
#34 El tema es que en el correo se usa el@xxxx para saber a dónde enviar el mensaje, ¿cómo se hará con los mensajes?
#34 que inocencia. Internet hace muchos años que se está privatizando y alejándose de los estándares. Desde que nos comimos los repos de apps y aceptamos que Apple y Google se cargarán a adobe para que no pudiera haber webapps y tuvieras q estar obligado a utilizar los repos bajo su control.
#4 Oh, eso es más viejo que el ICQ. ¿No es lo mismo #9?
#7 Interconexión micho más fácil de espiar.
#4 Lo que me faltaba para el duro, que la gente que tengo en Telegram por trabajo pueda darme la chapa en el Whatsapp personal... ¿la oficina de quien hay que volar con C4 a lo John Connor para que este engendro nunca se ponga en marcha?
#4 coño karra, primera vez que te leo en Menéame, se me ha caído una lágrimilla de alegría
#1 la UE está metiendo en cintura a las grandes tecnológicas obligándoles a interconectar sus aplicaciones de mensajería para evitar monopolios. La razón es que no te veas obligado a bajarte si o si el whatsapp, si quieres chatear en línea, puedes usar cualquier otra app
#7 solo falta que no tengas que usar sus programas clientes propietarios...
#7 Sí, pues a ver si el chat de Facebook, de los mismos dueños de Whatsapp se va a abrir también cuando hace unos años podías leerlo con cualquier cliente que no fuera de los dueños de la empresa. Ahora incluso si detecta un navegador del móvil te obliga a usar su app para poder usar el chat de Facebook en el móvil.
#1 https://www.genbeta.com/actualidad/mandar-mensaje-telegram-a-whatsapp-viceversa-este-protocolo-podria-cambiarlo-todo-google-primera-sumarse
Desde Google afirman que MLS habilita una interoperabilidad muy práctica entre servicios y plataformas. Este servicio permitiría, por ejemplo, enviar a tu amigo de WhatsApp un mensaje desde Telegram, directamente y sin complicaciones. Para ello, ambos servicios deberían de adoptar el estándar MLS. Así no tendrías que instalar varias aplicaciones para estar en contacto con todos tus amigos y familiares.
#8 Esto... entonces ambos operadores van a poder descifrar los mensajes cifrados del otro operador. Al final es control sobre los usuarios, no ventajas para ellos.
#1 La UE marcó varios clientes de mensajería que se tienen que adaptar, o irse de Europa. Entre ellos está Telegram y Whatsapp.
Tienen unos 6 meses para hacerlo, pero aún es muy pronto para saber como lo van a hacer. Entiendo que lo más sencillo, y poniendo como ejemplo WA + TEL, es que la gente de WA programe un Puente, que transforme los mensajes de WA en TEL y al revés. En la próxima beta han descubierto una página para mapear una cuenta WA con otra TEL: https://usercontent.one/wp/wabetainfo.com/wp-content/uploads/2023/09/WA_THIRD_PARTY_CHATS_SUPPORT_EU_REGULATION_DMA_ANDROID-scaled.jpg
Creo que incluso se ha definido un protocolo para que los diferentes programas de mensajería se puedan comunicar entre sí. Así WA lo implementa y puede acceder a todos los programas de mensajería que lo implementen, pero lo último que leí es que estaba bastante verde. Si ya está implementado ese protocolo, cuando lo activen podremos configurar varias cuentas de diferentes programas de mensajería y debería ser transparente para WA.
En los próximos meses iremos viendo como quedan las cosas, no creo que WA ponga las cosas fáciles. Permitir esta integración, haría que su modelo de negocio público (si es que se puede definir así), es decir vender las llamadas a su API no tendría ningún sentido, la gente podrá programar un BOT en Telegram y automáticamente estará accesible en WA. Lo que sería mucho más flexible y barato que hacerlo en 100% WA. Y al revés, la gente implementaría BOTs en Telegram aunque la mayoría de sus usuarios estuviesen en WA.
#9 es que es eso, en lugar de interoperabilidad tendría que ser un protocolo estándar, como el correo electrónico o xmpp
#15 eso sería lo ideal, sobretodo teniendo en cuenta que existen protocolos muy antiguos que se pueden usar. IMAP sería un protocolo perfectamente válido, sin tener que recurrir a XMPP/SIP/IRC
Pero hay que reconocer, que los desarrolladores pueden definir la forma que ellos consideren más sencilla y mejor para conectar su programa con su servidor. Por poner un ejemplo, WA usa algo similar a XMPP, pero su variante ocupa mucho menos ancho de banda que el original. Yo no acabo de ver la necesidad de obligar a WA a hacer un programa peor. Prefiero que implemente un gateway.
#15 #18 es que el protocolo de whatsapp es un xmpp modificado
#9 Otro punto interesante es el establecimiento de contacto con un "messenger" de otra empresa. Hasta que punto esta nueva ley europea puede convivir con la RGPD
El número de teléfono se considera un dato personal, que no puede darse entre empresas sin un consentimiento expreso de la persona en cuestión.
- Podría wassap hacer un barrido de contactos para mirar si los diferentes contactos coexisten en otras plataforma "by the face"?
Según la RGPD, NO
- Debería Wassap/telegram/signal pedir permiso al usuario si quiere compartir datos con terceras empresas?
Según la RGPD, Sí aunque podrían buscar algún resquício, que se solventaría en el tercer punto.
- podría un usuario probar número a número si existe un messenger alternativo de otra persona?
Creo que sí, pero sólo podría hacer un llamamiento, El receptor, es el que debería elegir entre ignorar o aceptar (como cuando te llega un email de SPAM, que simplemente eliminas sin abrir)
#9 Creo que lo más idóneo sería que se pongan de acuerdo y preparen o asuman un estándar de envío de mensajes y adjuntos que pueda usarse desde cualquier plataforma que implemente dicho estándar, de ese modo puede incluirse lo referente a seguridad dentro del propio estándar. El problema es que en 6 meses casi no hay tiempo.
De un estándar de este tipo pueden beneficiarse todas las aplicaciones de mensajería. De lo contrario, si se opta por funcionalidades propias exclusivas de unas pocas aplicaciones, se estaría secuestrando este mercado.
#1 Yo lo que entiendo es que dejarán importar chats de telegram de tal forma que puedas escribir a una persona y te pueda contestar. Pero la trampa será que funcionalidades avanzadas como grupos, videollamada y tal vez compartir ficheros no estarán disponibles.
#1 a ver, el mensaje de WhatsApp tiene que llegar a Telegram y tienes que poder responder desde Telegram, tiene que ser recíproco
#60 es que desde telegram siempre puedes contestar a un cliente de telegram
#60 Eso venia a decir yo, que si desde Watsapp puedes hablar con un usuario de Telegram es porque hay un usuario de Telegram que esta hablando con alguien de Watsapp.
#1 Y viceversa.
#1 todavía hay frikis usando telegram? Hay gente de todo en el mundo
Una puta mierda.
¿Eso significa que si tengo Signal o Telegram, parte de mis datos pueden acabar en los servidores de Meta?
Eso no me hace ni pizca de gracia. Espero que se pueda activar y desactivar.
#45 depende bastante más de lo que hagan otros contactos con los permisos de sus contactos que de lo que hagas tú.
#45 qué datos de Signal pueden acabar en servidores de Meta? Signal.org no acumula datos, probablemente sea la aplicación más de fiar de las disponibles, porque Matrix depende de la seguridad del servidor o de tu propio servidor.
#45 pooobrecitos los especialitos de telegram, espera que te metan en el grupo de la urbanización
#45 acaban los emails que mandas a una cuenta de gmail en los servidores de meta? Pues aquí lo mismo, dependerá de a quién escribas
La solución es Wuphf.com
#52 juas!!! Justo he visto ese capítulo hace una hora!
Pues yo echo de menos al protocolo Jabber
#80 Sigue vivo y actualizandose y hay programas usándolo yo tengo un par de cuentas aunque al final solo uso una y tampoco muy asiduamente
¿Y no es mejor usar directamente Telegram? vamos que no son intermediarios como los de la fruta y verdura
yo habia leido con signal (es el mismo protocolo) pero no habia leido con telegram.
edit
https://wabetainfo.com/whatsapp-beta-for-android-2-23-19-8-whats-new/
no mencionan por ningun lado a telegram.
#5 la UE definió varios programas de mensajería que deben permitir interoperar entre ellos. Signal se usa mucho en Alemania y por eso es uno de los escogidos. Ahora no encuentro la lista, pero creo que Telegram está en ella.
#10 Y en que se basan para que unos sí y otros no?
#64 entiendo que control alto del mercado y riesgo de monopolio
#64 no lo tengo muy claro. La cosa es compleja e intentan explicarlo pero se comen mucha información por el camino:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_23_4328
Por ejemplo, si lees noticias de la prensa alemana te dicen que podrás comunicar wa con signal, si las ves de la española, siempre indicarán de wa con telegram. Y si miras la documentación de la DMA y sus gatekeepers, yo no encontré referencias a Signal ni Telegram.
https://digital-markets-act-cases.ec.europa.eu/gatekeepers
Al final parece que van a obligar a WA a implementar un API, y después Signal/Telegram tendrán que modificar su programa para poder enviar mensajes, y no se hasta que punto le puede interesar a Signal hacer tal cosa.
Así que... por el momento hay que esperar, y yo no descarto que después de todo esto, sigamos igual.
#64 Número de usuarios.
Pixelfed va a sacar sup., que también usa el protocolo Signal. Servirá como mensajes privados en el fediverso y supongo que también podrá conectarse con las aplicaciones clásicas.
#19 ¿No estaba matrix para llenar ese nicho?
Dicho esto, tocará investigar ese sup. 😊
uhm.. y qué pasa con el chat de apple? porque en principio se vendía con lo de que era encriptación p2p supersegura y no me veo a apple muy feliz con esta decisión.
#46 Yo creo que no testá incluido, pero no estoy seguro. Basicamente porque su uso en EU es residual. Yo lo uso, pero con muy poca gente.
https://9to5mac.com/2023/09/11/whatsapp-third-party-chats/
No es que no este incluido es que se está tratando de escaquear por poco uso.
#51 Mirando un poco por los enlaces, Apple está designada como una de las compañías "guardianes de acceso" y lo del iMessage todavía lo están valorando
Alphabet, Amazon, Apple, ByteDance, Meta y Microsoft. Estas seis compañías y sus respectivos servicios son finalmente las elegidas. Son ellas las que tendrán hasta el próximo marzo de 2024 para adaptarse a las exigencias o se expondrán a ser multadas.
Es el caso por ejemplo de iMessage. Apple argumenta que su presencia en Europa no está lo suficiente extendida y por ello no ha sido incluida por el momento. De ser así, Apple tendría la obligación de abrir iMessage para que fuera compatible con servicios como WhatsApp.
https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/europa-ha-elegido-guardianes-acceso-ley-mercados-digitales-dma-hay-notables-ausencias
Por fin voy a poder usar PSI con whatsapp?
Recuerdo hace mucho, cuando el dilema era el msn Messenger, el aol y otros que no recuerdo, que yo tenía una aplicación en linux que me permitía loguearme con varias cuentas y hablar con gente de diferentes aplicaciones. Pues eso.
#71 Pidgin?
#89 pidgin no me suena... Casi seguro que era jabber #94
Edito, viendo la imagen, si, era jabber
#71 jabber?
#71 pidgin creo que era.
Como lo echaba de menos, los buenos tiempos de pidgin...
Espero que sea opcional que se conecten. Personalmente tengo instaladas WhatsApp y Telegram, pero las tengo para cosas distintas. No me interesa que interaccionen entre ellas.