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#1:
"La historia del cursor del ratón comienza en 1981 con Douglas Engelbart, ingeniero de Xerox e inventor del propio ratón"
No hace mucho tiempo, un DevOps Engineer (no recuerdo cómo se dice en español...), ya bastante senior el hombre, me comentaba que el ratón lo inventó Apple.
Yo, sin dedicarme profesionalmente a temas informáticos, algo había oído que Apple no fue el inventor del cacharro. Pero claro, pensé que quién soy yo para contradecir al especialista en informática y temas del estilo.
De aquí a poco años, se dirá que las videollamadas las inventó Apple también (si no lo están diciendo ya).
No hace mucho tiempo, un DevOps Engineer (no recuerdo cómo se dice en español...), ya bastante senior el hombre, me comentaba que el ratón lo inventó Apple.
Yo, sin dedicarme profesionalmente a temas informáticos, algo había oído que Apple no fue el inventor del cacharro. Pero claro, pensé que quién soy yo para contradecir al especialista en informática y temas del estilo.
De aquí a poco años, se dirá que las videollamadas las inventó Apple también (si no lo están diciendo ya).
#23:
#8 Joder, que brillante el tío. Ingenieros, ingeniad un ratón barato. Y rapidito, que para eso os pago.
A ver qué tal se me da: ¡Chavalada de la ESA, NASA, Roscosmos, y similares! Ya me estáis construyendo una nave espacial con salto FTL, teletransportadores de materia y escudos de energía. Que coño, y ya
puestos una holocubierta y un casino. Y rapidito, que este planeta ya aburre.
Y ahora, cuando la inventen, el mérito será mío porque les dije yo que lo hicieran. ¡Viva el vino de sangre!
A ver qué tal se me da: ¡Chavalada de la ESA, NASA, Roscosmos, y similares! Ya me estáis construyendo una nave espacial con salto FTL, teletransportadores de materia y escudos de energía. Que coño, y ya
puestos una holocubierta y un casino. Y rapidito, que este planeta ya aburre.
Y ahora, cuando la inventen, el mérito será mío porque les dije yo que lo hicieran. ¡Viva el vino de sangre!
#30:
#11 Recomiendo la película de "Piratas de Silicon Balley" donde se recrea la visita de Steve Jobs a Xerox, básicamente es lo que lleva haciendo Apple desde su creación robar las ideas de otros y hacerlas "Cool".
Aquí esa parte de la película:
https://www.youtube.com/watch?v=2u70CgBr-OI
Aquí esa parte de la película:
https://www.youtube.com/watch?v=2u70CgBr-OI
Comentarios
"La historia del cursor del ratón comienza en 1981 con Douglas Engelbart, ingeniero de Xerox e inventor del propio ratón"
No hace mucho tiempo, un DevOps Engineer (no recuerdo cómo se dice en español...), ya bastante senior el hombre, me comentaba que el ratón lo inventó Apple.
Yo, sin dedicarme profesionalmente a temas informáticos, algo había oído que Apple no fue el inventor del cacharro. Pero claro, pensé que quién soy yo para contradecir al especialista en informática y temas del estilo.
De aquí a poco años, se dirá que las videollamadas las inventó Apple también (si no lo están diciendo ya).
#1 Pues mira, también soy DevOps y sabía que no había sido cosa de Apple. Ellos lo popularizaron, pero el invento venía de Xerox
Ser de la profesión no te da automáticamente el conocimiento absoluto sobre todo. Y ahí están las certificaciones de Cloudformation para probarlo
#1 #2 El ratón lo desarrolló Xerox, pero era muy caro y poco funcional. Creo que costaba en torno a 500 dólares.
Steve Jobs tuvo la brillante idea de pedirle a unos ingenieros que lo rediseñaran para que costase menos de 50 dólares, y eso fue lo que contribuyó a su popularización.
#8 Joder, que brillante el tío. Ingenieros, ingeniad un ratón barato. Y rapidito, que para eso os pago.
A ver qué tal se me da: ¡Chavalada de la ESA, NASA, Roscosmos, y similares! Ya me estáis construyendo una nave espacial con salto FTL, teletransportadores de materia y escudos de energía. Que coño, y ya
puestos una holocubierta y un casino. Y rapidito, que este planeta ya aburre.
Y ahora, cuando la inventen, el mérito será mío porque les dije yo que lo hicieran. ¡Viva el vino de sangre!
#23 no soy precisamente fan de Jobs ni de los chupamanzanas, pero cuando alguien tiene una idea y manda construirla/materializarla, la idea sigue siendo suya y el mérito también. Si tan fácil de pensar y ejecutar era, cualquier ingeniero podría haberlo hecho y sería ultrafamoso y rico, sin embargo, no lo hicieron hasta que alguien se lo encargó.
Al igual que cuando se construye un puente precioso o un edificio acojonante, nadie va a decirle a Paco el albañil "qué buen trabajo", quien se lleva el laurel es el arquitecto/diseñador.
#38 Totalmente de acuerdo. Pero la idea no fue de Jobs.
Hubiera tenido mérito si les hubiera dicho a unos ingenieros que hicieran un ratón y barato antes de que Xerox hubiera hecho el ratón primero.
Su idea fue "barato". Un genio incomprendido.
#39 la verdad que no tengo ni idea de la historia ni de quién dijo qué, solo puntualizaba eso. Igualmente, si yo sé que existe un invento carísimo en un cajón sin posibilidades de venta real, y consigo que ingenieros a mi cargo lo refinen y lo hagan vendible y masivo, ¿no tiene también mérito? ¿por qué ningún ingeniero cogió esa idea por sí mismo y la abarató?
#41 ya he reconocido en #40 que no tengo ni idea del asunto concreto, solo exponía mi opinión. Jobs es lo más alejado a "santo de mi devoción".
Jobs hizo de Aliexpress con marketing chulo y coló, ya lo pillo.
#40 Hay por Internet un video de una presentación interna de Xerox de Lee Lorenzen en la que años antes del Mac dice que si Xerox no se da prisa en sacar un ordenador barato con interfaz gráfica, otra empresa (Atari, Osborne, Apple u otras) les adelantará y se quedará con el mercado.
#39 Realmente tuvo el mérito de entender que el sistema gráfico de Xerox era una gran idea. Los directivos de Xerox no eran conscientes de ello.
#43 Coincido contigo. No le quiero quitar todo el mérito. Obviamente saberle ver el potencial a una idea ajena también tiene mérito. Realmente sólo quería puntualizar lo que dijo #23 "la idea sigue siendo suya y el mérito también". No, la idea no fue suya.
#38 " cuando alguien tiene una idea y manda construirla"
Pero es q te estan diciendo clarinete que la idea no era de Jobs, Jobs lo q hizo es irse a una conferencia, ver lo que hacia Xerox, decir joe que chulo e irse a su equipo y decirles me lo copiais pero mas barato. Cuando se lanzan quejas contra la figura inventada de Jobs no es porque el tipo fuese lerdo o no tuviese ideas (en su campo, que era el marketing) las quejas se lanzan contra la leyenda absurda de que el tio, sin nociones de ingenieria, hardware, software y sin tirar una linea de código, dirigía equipos de desarrollo. No lo hacía. Y atribuirle ese mérito es ningunear a la gente que realmente sacaba adelante las cosas.
En tu ejemplo, el caso sería ver un puente precioso o un edificio acojonante (software) y negarle el mérito al albañil (el picateclas), al arquitecto (el jefe de proyecto) al despacho de planificación urbana del ayuntamiento ( el product owner / arquitecto de software de la plataforma ) el concejal de urbanismo ( CTO ) y darselo al alcalde, que no hizo nada pero se lleva la medallita. Con dos huevos
#2 El ratón y las ventanas, entre otras cosas.
#11 Recomiendo la película de "Piratas de Silicon Balley" donde se recrea la visita de Steve Jobs a Xerox, básicamente es lo que lleva haciendo Apple desde su creación robar las ideas de otros y hacerlas "Cool".
Aquí esa parte de la película:
#30 palm tenia un telefono tactil, no se si fue el primero, pero seguro que apple no. Recuerdo tener palms que tenían como accesorio una sd wifi, incluso unas que solo tenían conexión cableada ya que eso del WiFi no existia
Luego salió la palm treo creo que se llamaba, pero no tenía mucho sentido, los datos eran carisimos.
Apple tiene muy buen màrqueting, solo hace falta ver las gafas que ha sacado ahora de realidad augmentada. Todos los medios hablan de ellas, cuando Google ya sacó algo similar sin pena ni glòria
#31 Oculus/meta tienes las Quest 3 que hacen casi todo lo que hace las Vision pro y ya tenían prototipos de seguimiento ocular, incluso del sistema para que te vean los ojos desde fuera, más avanzados con pantallas holográficas que muestran tus ojos en 3d desde cualquier ángulo y visualmente situados donde están los tuyos reales. Lo mismo para los avatares virtuales mucho mejores que eso borroso que usan en las vídeo llamadas.
#31 Apple tubo el newton pero fracasaron, era muy adelantado a su época.
#11 De ahí viene la famosa cita cuando Jobs se enfada con Gates sobre Windows:
Well, Steve… I think it’s more like we both had this rich neighbour named Xerox and I broke into his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it.
¿Nadie nos ahorra un click? Puta mierda de clickbait y sensacionalismo.
#2 Se lo robaron a "Xerox" tras aquella infame reunión.
#14 de Xerox nos queda la X De X-Windows....
Cc #2
#26 Nopes, X Window System (no X-Windows) es del proyecto Athena del MIT, y la X es porque se basaba en un sistema de ventanas anterior llamado W.
#2 que leches significa DevOps?
#24 developper/operations
Es una especie de espacio intermedio entre un ingeniero de sistemas y un desarrollador.
Hay tantas tecnologías que deben programarse, que un ingeniero de sistemas con conocimientos de programación es un perfil interesante
#25 En realidad suele pasar lo contrario, que en las empresas no tienen ni idea de que hace falta la figura del ingeniero de sistemas ( sys admin, coloquialmente ) y pretenden que ese trabajo se lo repartan entre los desarrolladores, como puedan.
La idea es: " ¿ Cómo que tengo que pagar a otro profesional distinto para que funcionen los sistemas ? Que lo hagan los 'informáticos'"
Edito: Yo lo he hecho toda la vida por circunstancias y porque me gusta, pero me parece una idea nefasta prescindir de un administrador de sistemas, aunque parte de su trabajo está bien que lo conozcan todos los desarrolladores. "Bien" no, lo veo realmente imprescindible.
#50 en nuestro caso, todos los devops somos administradores de sistemas.
Cuando empiezas a meter ansible, IaC y demás, se nota quién sabe programar y quién no.
Porque no se trata de que un developer suplante a un ingeniero de sistemas, ni lo contrario, sino de que cosas que antes se hacían a maneta ahora se hacen utilizando algún DSL y ya se requieren buenas prácticas que en sistemas no siempre se aprenden
#58 Tiene todo el sentido, pero no es lo que yo me he encontrado habitualmente en mi trabajo. Llamar DevOps a gente de sistemas que también sabe programar lo veo lógico, pero suplantar las tareas de sistemas con desarrolladores, no tanto. Y eso que considero que todos tenemos que tener una idea somera de todo para que funcionen las cosas de forma orgánica, pero las especialidades de cada uno no están de adorno.
Me alegro de que en vuestro caso tenga algo de lógica.
#50 en las empresas no tienen ni idea de que hace falta la figura del ingeniero de sistemas ( sys admin, coloquialmente ) y pretenden que ese trabajo se lo repartan entre los desarrolladores
Sin acritud. Pero ese "en las empresas" te lo has sacado de la manga. ¿Dónde crees que trabajan los sysadmins más que "en las empresas"? Llevo más de veinte años trabajando en el sector y, a día de hoy, he visto ya muchas empresas. Aún no he conocido la primera que pretendiese cubrir el trabajo de los sysadmins con desarrolladores. Ni viceversa.
#65 Cierto, generalicé demasiado. Me refería a muchas empresas pequeñas / medianas ( y aquí incluyo start-ups ).
De todos modos, tu experiencia podría estar sesgada ( no afirmo que lo esté ) ya que las empresas a las que me refiero no contratan gente de sistemas, de modo que sería bastante normal que no las conocieras.
Mis años de experiencia son poco menos que los tuyos, y en mi caso casi todas las empresas comenzaban con los desarrolladores haciendo el trabajo de sistemas, hasta que llegaban a los 50-100 trabajadores ( en total, no sólo en IT ).
Y en este caso, el sesgo lo tengo yo, por la tipología de empresa en la que mayormente he trabajado.
#69 Desde luego que mi experiencia está sesgada, conozco muchas pero está claro que no representan una mayoría. Sí he visto muchos casos de atribuciones arbitrarias (en España, especialmente, los perfiles suelen ser bastante "flexibles") pero normalmente no tan dispares. Aunque, bueno, sí he visto a programadores a los que han ecalomado montar soluciones de CI/CD, que entraría dentro de lo que comentas. En todo caso te compadezco
las empresas a las que me refiero no contratan gente de sistemas, de modo que sería bastante normal que no las conocieras.
Bueno, yo en realidad soy desarrollador. De sistemas, pero desarrollador. No he trabajado administrando sistemas (afortunadamente ) pero sí he desarrollado mucho para administración de sistemas (especialmente telecomunicaciones, acceso remoto y ciberseguridad). Así que, bien pensado, es muy probable que tenga una visión bastante sesgada del asunto...
#70 Si nos fuera mal en el curro en algún momento, siempre podríamos montar un grupo folk indie que se llamara "Los Sesgadores"...
#71 Y cantar el himno catalán, "Els Sesgadors"
#72
#2 #1 De hecho, Microsoft se lo "robó" a Apple, y Apple se lo "robó" a Xerox. Y luego se quejarían de la piratería.
#1 #2 ¿Qué versión del Call of Duty estáis jugando y qué tiene que ver con saber quién inventó el ratón? no entiendo nada.
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#1 Engelbart estaba en SRI, no Xerox, y el ratón es bastante anterior (paper de 1967: https://www.dougengelbart.org/content/view/145/000/ )
#2 #3 #18
#54 ¿Pero dónde estaba Engelbart en 1981 cuando se empieza a diseñar el cursor?
Que es al final el tema del que se habla en el párrafo en #1.
#55 Ya te digo que en Xerox no. La fecha de 1981 parece corresponder a un paper enlazado desde una respuesta en StackExchange (https://ux.stackexchange.com/questions/52336/why-is-the-mouse-cursor-slightly-tilted-and-not-straight#52338) de la que han sacado buena parte del artículo, y que no trata del cursor, trata de un ratón óptico de Xerox.
#56 Parece ser que ese año 1981 trabajaba en Tymshare (imagen), no en SRI.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Douglas_Engelbart
Ahí ya no sé si Xerox y Tymshare tienen alguna conexión.
Y si luego tampoco es en 1981 cuando tratan el diseño del cursor, pues bueno, bienvenida tu aclaración, sin duda.
#57 Aparentemente, el Xerox Alto en 1976 ya usaba un puntero "inclinado", como se puede comprobar con el simulador salto y el disco st76boot.
http://toastytech.com/guis/salto.html
http://bitsavers.trailing-edge.com/bits/Xerox/Alto/
? para obtener un listado del disco
bravo para ejecutar bravo.run, el procesador de textos del Alto.
#57 Artículo de Alan Kay de 1977 con puntero "inclinado": https://www.digibarn.com/collections/books/xerox-parc-1970-80/alto-article/index.html
#1 bueno, no es lo mismo, hombre. Xerox lo inventó pero lo dejó en un cajón y Apple en aquella famosa visita lo recuperó.
#3 Bueno a ver, no exageremos
, tampoco lo dejaron en un cajón.
Lo que ocurre es que el invento estaba dirigido a empresas más que a entornos "familiares"
#15 hay que reconocerle a Apple que ha sabido ver la viabilidad de invenciones de otros y ha sido única dandolas a conocer.
#16 una de las cosas que consiguió Steve Jobs es hacernos pagar por música en iTunes. Y eso fue todo un logro.
#66 por ejemplo, sí.
#1 Y puestos a buscar cosquillas, la fecha de 1981 tambien me chirria mucho. No se porque han escogido esa, ya que "la madre de todas las demos" donde Engelbart presento el rudimento de raton (que ya dudo que costase 500 euros, porque era un taco de madera con ruedines...) fue en 1968. Y algo se veria en pantalla en esa demo. Supongo que algo parecido a la flecha vertical que se ve en el articulo.
La visita de jobs a Xerox parece que fue en el 79. Que ya son 11 años desde la presentacion...
#1 yo ya he oido que apple invento los moviles con pantalla tactil y sin teclado.. cuando fue IBM en el 1994, para luego unirse microsoft.
#1 No te preocupes, yo he visto a una "periodista" en la TV decir que Elon Musk inventó el coche eléctrico.
#63 es periodista, sin comillas. Que sea mala o buena, ya es otra cosa.
Personalmente me tomo todas las noticias con medio kilo de sal, desde que escuché en 2001 a los cuarenta hablar del primer single de una banda que hacía su debut en España… teniendo yo delante mía ocho cds de estudio y un directo en la estantería.
Título clickbait -> sensacionalista. Ya lo siento, #0, pero es que no soporto el periodismo moderno de mierda. Y si pones un título normal otros te tirarían de microblogging. Perdón
#6 estoy contigo. Esos titulares de mierda espantan mis clicks.
Hacen que navegar por internet pierda atractivo.
#6 Yo no lo sentiría. Porque la entradilla es libre para evitar el clickbait, ya que puedes meter cualquier parte del contenido de la noticia y ni siquiera tienes que hacerlo de forma textual. Si no se usa adecuadamente y se mantiene el clickbait, la culpa es de #0. CC #19 #7
#6 siendo un artículo de Genbeta agradece que no acabe con "y tiene todo el sentido" o similar
#9 Acaba con una frase así...
#17 el espíritu se mantiene entonces, me quedo más tranquilo
#6 En principio poner un título modificado pero que sea ajustado al envío no sería microblogging.
Aunque claro, hay gente que vota microblogging por añadir un simple adjetivo para contextualizar mejor el envío, así que nada
#6 No te preocupes, lo acepto y te doy la razón. Yo soy el primero que soy bastante crítico con este tipo de titulares. Creo que podría haber mejorado este añadiendo la causa.
De Xerox salieron unas cuantas cosas en aquellos años.
Por visibilidad y usabilidad.
Te ahorro un click
Genbeta y sus mierdas de imágenes generadas por IA.
Muy interesante pero muro de pago.
#36 Eso sólo pasa en Windows.
Torcido, no. Inclinado.
#29 Inclinado Y torcido, ya que no es simétrico.
#29 Y torcido. Si usas windows, fíjate bien. Pero mira a tu cursor de verdad. Yo tampoco me había dado cuenta.
Esta página ni siquiera indica la procedencia de sus imágenes. Y gran parte de su contenido está robado directamente de lo que aparece en Hacker News.
Titular clickbait alternativo que tenía la redacción: "La razón oculta por la cual el cursor del ratón está torcido. Te sorprenderá"
joer, pues yo siempre habia oido que era por no vulnerar la patente de xeros del puntero recto,
bueno, yo he oído cosas como que las ventanas las inventó microsoft o que los móviles con pantalla táctil los inventó Apple.
Y torcido seguira
Lo mejor de todo el es cursor del ratón en una tty instalando el paquete gpm en GNU/Linux.
¿Entonces no eran mis ojos?