Creará un bono social de emergencia para los hogares hipotecados, ltras recordar que en muchas casas, en el último año, dichas cuotas han aumentado hasta 300 euros al mes. Puso en valor el Estatuto del Becario recientemente aprobado y ha advertido de que quienes se opongan “deberán dar explicaciones a los jóvenes de la precariedad del país”.
#17:
#7 Yo en su momento no me hipotequé porque íbamos muy justos, era comprar y quedarse a 0, y si a mí me pasa algo pues mi pareja sóla con la peque lo lleva crudo, así que decidimos seguir ahorrando. Mira el panorama de los tipos, la subida de los precios, etc. ¿De verdad tengo que pagar las hipotecas de otros, después, además, de llevar financiando durante muchos años los que se la pueden desgravar? ¿A mí quién me rescata?
#7:
#_4#5 Si ¿verdad? que con mis impuestos yo tenga que colaborar en pagarle la casa en propiedad a otra persona, mientras yo no me puedo permitir una hipoteca, porque esa persona no ha sido capaz de ser financieramente responsable.
#1:
Me parece bien que se ayude a quien lo necesita, pero me fastidia que ese bono va a parar a los bolsillos de los bancos, que son los que se benefician de las subidas de tipos. De nuevo, un trasvase de dinero público a los bancos.
#14:
#2 Pues, por un lado, te diría que gastar dinero público para compensar la ignorancia económica de quien firmó una hipoteca a tipo variable cuando los intereses de la fija eran muy bajos me parece un insulto a los que tratamos de hacer las cosas bien. Yo podría llevar un tren de vida muchísimo mayor gracias a mi salario, pero prefiero ahorrar por si vienen mal dadas y me leo lo que firmo. En mi caso compré una casa que me costó la mitad del dinero que tenía en el banco ahorrado. Pedí hipoteca a tipo variable y, en cuanto han comenzado a subir, he amortizado toda la hipoteca. ¿Podría haberme comprado un casoplón con el dinero que tenía ahorrado y el salario de mi mujer y mío? Sí, pero ahora con esta subida de tipos estaría menos tranquilo de lo que estoy. Se le llama ser responsable. Y hay mucha gente que no lo ha sido y ahora lo tenemos que sufragar entre todos, como en la fábula de la cigarra y la hormiga. Y, como digo, la gran beneficiada es la banca.
#3:
Seria más efectivo anunciar un plan para la creación de vivienda social de una santa vez.
#36:
#17 mi caso es parecido. Castigan a los prudentes y a los que echamos números. Si lo llego a saber me meto a una vivienda unifamiliar en lugar de pagar un alquiler, ya me rescatará alguien.
#11:
#2 Yo propongo que la vivienda de protección oficial sea el alquiler y vuelva al estado sin posibilidad de revenderlas
Me parece bien hacer cosas, pero es cierto que las ayudas tipo "cheque" generalmente acaban repercutidas al cliente.
+100 a la reducción de jornada, ya es hora de avanzar, llevamos más de un siglo con las malditas 8x5 horas
#5:
#2 Tranquilo. No te pongas nervioso. Ya se que es campaña, pero incluso en campaña deja que haya gente que tenga criterio más allá del mal menor. Es solo una opinión.
#112:
#17 Entiendo lo que quieres decir, y en parte estoy de acuerdo y en parte no.
Es cierto que hay mucha gente irresponsable pero hay otra gente que no lo ha sido y no le ha ido bien en la vida. Te pueden ocurrir mil cosas para que tu vida se vaya a la mierda (despidos, muerte de tu pareja, etc). No son sólo matemáticas para calcular la hipoteca y ya. Creo que a esa gente hay que ayudarla.
Por poner un símil. Yo he tenido hasta el momento la enorme suerte de nunca estar en paro y nunca he tenido que cobrar el subsidio ¿Por qué tengo que pagar yo el paro al resto de vagos de este país? Porque por suerte (y de momento, ya veremos con vox y pp) tenemos un sistema que intenta ser solidario y siempre hay jetas que intentan aprovecharse del sistema pero no por eso debemos dejar a la gente tirada en la cuneta porque mañana podrías ser tu o yo quienes necesitemos el subsidio del paro, porque si no, te dará igual tener o no hipoteca, te vas debajo de un puente o a los desagües como en Las Vegas y a tomar culo. Te puedo poner otros símiles como sanidad, dinero de impuestos que van a otras Comunidades (ojo al término, comunidad... Ahí lo debió) que generan menos riqueza, etc. ¿Por qué mi dinero (que ya no es tuyo si no del Estado) tiene que ir a esa gente?
¿A mi me molesta que haya gente que se aproveche del sistema? Sí, pero me molesta muchísimo más que grandes fortunas esquiven su fiscalidad por puro egoísmo y avaricia y que luego se les llene la puta boca de España... Es lo que tiene vivir en sociedad, si no esto sería un sálvese quien pueda y por desgracia cada vez nos dirigimos más a eso.
#135:
#7#17 esta propuesta es un puto disparate. Yo me compré una vivienda tal, que si uno de los dos nos quedábamos en paro, el otro la podría seguir pagando sin problemas, lo que viene siendo "ser previsor". Como me ha ido bien y no ha habido paro ni otros problemas, ahora tengo una casa "peor" de la que me podría haber comprado, pero no arriesgué porque si salía mal el problema era grande. Y ahora resulta que el que compró al máximo de sus posibilidades, y más allá, no puede pagar... y se lo tengo que pagar yo. Esto es un puto disparate, no es adultos, parece que hay gente que siempre será un niño pequeño y que si fallan ya vendrá papá (estado o dios o el que sea) a arreglarlo todo.
#44:
#36 este país castiga al que trabaja, ahorra y emprende.
#100:
#17 el parto de tu mujer lo pagamos entre todos (y no vale el cuento de “fuimos por la privada” porque es un pastizal aún con seguro y la calidad no es la misma ni de coña. Las visitas médicas, la educación (como no quieres pagar la de los hijos de los otros, supongo que querrás a todos en la puta calle sin estudiar), etc. durante toda la vida de los miembros de tu familia más de lo mismo. Las carreteras, los parques, las vías (por las que puedes o no pasar) igual.
El escandaloso rescate bancario lo pagamos entre todos.
¿Sabes cual es la diferencia entre el primero y segundo párrafo? Que en el primer caso el ciudadano recibe más de lo que aporta y sale mucho más barato que si tuvierais que hacer todo por la privada (que ni te lo podrías costear), mientras que en el Segundo nunca recuperarás lo que diste. Porque en el primero hablamos de todos, de ti y de mi, mientras que en el caso de los bancos otros deciden por ti para beneficiarse ellos.
#103:
#7 y yo que con mis impuestos tenga que colaborar en pagar la quimio para tratar el cáncer de un exfumador, a que reciban educación los hijos de unos irresponsables que no han pensado más que en ellos… puestos a suprimir cosas pues nada que impere la ley de la selva y de la nula empatía. Y mucha suerte a todos.
#67:
#40 En cuanto rascas un poco, sale el clasismo que la gente de izquierdas lleva dentro.
"muerto de hambre" "tu sueldo es una mierda"
Esto es lo que dice uno de izquierdas en MNM a un trabajador que ha manifestado que su sueldo no es suficiente para hipotecarse.
Con dos cojones, los "defensores de los trabajadores" que no dejan de insultarles. Luego vienen llorando que si los obreros (insultar nuevo insulto) votan a la derecha.
#2:
#1 ¿Entonces es mejor la inacción? Dejar que otros bajen los impuestos a las grandes fortunas, privaticen educación, salud ... ¿Que propones?
#55:
En este país ser irresponsable es premiado y ser responsable es castigado.
Podría haber comprado hace 2 semanas una casa haciendo hipoteca fija pero me salía una cuota alta, asumible pero jugándosela a que cualquier imprevisto me dejaba tocado. Decidimos que lo mejor sería ahorrar más y mirar algo más barato para que la cuota sea más baja. Aparte de esto, yo voy con la idea de ir amortizando la hipoteca para reducir el tiempo y que pague menos intereses, se que quizás esto me impediría ir a Costa Rica o a Taiwán pero dormiré más tranquilo por las noches.
En cambio veo que ahora hay gente que le esta subiendo la hipoteca y se quejan de que no se podía saber, etc. Entiendo casos en los que se junte una mala racha, etc, pero hay mucha gente que podía haber amortizado la hipoteca y no lo hizo porque eran 600€ y prefiero irme a Bali que amortizar capital pendiente y con esto se pretende coger dinero de los impuestos recaudados para dárselos directamente a los bancos con la excusa de que es ayudar a los ciudadanos vulnerables.
Mientras tantos otros a esperar que las cosas mejoren o a joderse, que triste todo macho.
Me parece bien que se ayude a quien lo necesita, pero me fastidia que ese bono va a parar a los bolsillos de los bancos, que son los que se benefician de las subidas de tipos. De nuevo, un trasvase de dinero público a los bancos.
#3 Pues sí, pero mientras se construyen o habilitan si nos podemos evitar una ola masiva de desahucios de gente solvente como para no necesitar dichas viviendas sociales, mejor.
En cualquier caso si eres de los españoles que para sacar una sartén tienes que quitar otra de encima, estás medidas te interesan.
#2 Tranquilo. No te pongas nervioso. Ya se que es campaña, pero incluso en campaña deja que haya gente que tenga criterio más allá del mal menor. Es solo una opinión.
#_4#5 Si ¿verdad? que con mis impuestos yo tenga que colaborar en pagarle la casa en propiedad a otra persona, mientras yo no me puedo permitir una hipoteca, porque esa persona no ha sido capaz de ser financieramente responsable.
#8 pffff esa fue una de las peores medidas que ha tenido este país. Fomentó la burbuja y el considerar la vivienda una inversión porque desgravaba el 15%. Por mí que no vuelva.
Soy más partidario de descentralizar el país. Hay vida más allá de Madrid y, casualmente, con vivienda "regalada"
#2 Pues, por un lado, te diría que gastar dinero público para compensar la ignorancia económica de quien firmó una hipoteca a tipo variable cuando los intereses de la fija eran muy bajos me parece un insulto a los que tratamos de hacer las cosas bien. Yo podría llevar un tren de vida muchísimo mayor gracias a mi salario, pero prefiero ahorrar por si vienen mal dadas y me leo lo que firmo. En mi caso compré una casa que me costó la mitad del dinero que tenía en el banco ahorrado. Pedí hipoteca a tipo variable y, en cuanto han comenzado a subir, he amortizado toda la hipoteca. ¿Podría haberme comprado un casoplón con el dinero que tenía ahorrado y el salario de mi mujer y mío? Sí, pero ahora con esta subida de tipos estaría menos tranquilo de lo que estoy. Se le llama ser responsable. Y hay mucha gente que no lo ha sido y ahora lo tenemos que sufragar entre todos, como en la fábula de la cigarra y la hormiga. Y, como digo, la gran beneficiada es la banca.
#7 Yo en su momento no me hipotequé porque íbamos muy justos, era comprar y quedarse a 0, y si a mí me pasa algo pues mi pareja sóla con la peque lo lleva crudo, así que decidimos seguir ahorrando. Mira el panorama de los tipos, la subida de los precios, etc. ¿De verdad tengo que pagar las hipotecas de otros, después, además, de llevar financiando durante muchos años los que se la pueden desgravar? ¿A mí quién me rescata?
Un bono de emergencia para que se pague la hipoteca beneficiando a la banca, que a su vez tiene unas ganancias licitas, ya no se si morales que van a ser fruto de los impuestos de todos. En cuanto al Estatuto del Becario a mi me parece que esta muy bien en cuanto a derechos pero que que se implemente va a ser muy dificil salvo que se invierta en inspectores de trabajo que controlen las empresas y vean que se cumple.
#2 personalmente quiero que el dinero se gaste en los necesitados, no en hacer a unos ciudadanos más ricos con el dinero de otros.
En todo caso ese bono debería ser un prestamo por parte del estado, que debería devolverse al terminar de pagar la hipoteca, de otra forma es coger dinero de unos ciudadanos y darselo a otros como premio por haber realizado inversiones erroneas.
Y, sí, he leido el artículo y no pone como se van a materializar esos bonos, quien puede pedirlos, durante cuanto tiempo ni si se deberán devolver.
No debería ser un bono, sinó un prestamo al 0%... Que para pagar via impuestos la casa de otro, prefiero descapitalizarme y hacer el el loco con la mia.
#11 >llevamos más de un siglo con las malditas 8x5 horas
No creo que eso sea cierto ya que las vacaciones, permisos de paternidad, seguros sociales y tantas otras medidas llevan menos tiempo / han sido progresivamente ampliadas.
Ahora llega la Yoli regalando dinero a los hipotecados, no se sabe muy bien de dónde lo sacará, al más puro estilo socioliberal.
Prefiero las propuestas de Podemos, la verdad. Uy, pero qué digo, si sólo saben hablar de niñes y criminalizar a los hombres sólo por ser hombres, que lo he leído en Twitter y en Menéame...
#17 mi caso es parecido. Castigan a los prudentes y a los que echamos números. Si lo llego a saber me meto a una vivienda unifamiliar en lugar de pagar un alquiler, ya me rescatará alguien.
#31 Sí, ha habido pequeños avances en derechos laborales, pero
1. creo que es hora de dar el siguiente paso, un 8x4 o un 6x5.
2. no tengo tan claro que el número de horas totales trabajadas haya bajado en los últimos 20-50 años. Lo miraré.
#7 tu eres un muerto de hambre y con tus impuestos solo sostienes los servicios que consumes.
Si no te puedes permitir una hipoteca es porque tu sueldo es una mierda, no porque pagues muchos impuestos, que viene a ser lo comido por lo servido
#37 No soy para nada un experto, pero hace poco se aumentó la duración de permisos de paternidad asi que por ese lado algo habrá bajado.
Llevo sin ver a algún compañero de trabajo lo que lleva de año prácticamente por ese tipo de historias.
Lo de reducir horas suena bien, ojalá oye, pero es en realidad algo muy dificil de conseguir en un mercado globalizado que no sigue tus reglas ni costes, no creo que cambios tan bruscos sean posibles, al menos no a gran escala, algunas compañías podrán claro.
#14 si ganas menos de 100000 euros al año no eres hormiga, eres cigarra. Y tus impuestos dan para cubrir tus servicios, que os creéis clase media y sois obreros
#_40 muertos de hambre son los que quieren que les paguemos los demás la hipoteca porque no supieron valorar que igual no podían permitirse esa casa que se compraron y que ahora quieren que se la pague yo.
#42 Quizá no entendí bien la fábula, pero se supone que hormiga es quien se preocupa por su futuro y actúa en consecuencia (ahorrando, trabajando duro), mientras que la cigarra es la que vive al día, disfrutando de todo lo que tiene al límite de sus posibilidades.
No sé si te refieres a que alguien que gane menos de 100.000€/año no puede ser hormiga porque no tiene capacidad de ahorro, ¿es así?
#16 el problema es que se aplicaba a todo el mundo. Tuvieras una o diez casas.
Habría que poner una deducción para la vivienda habitual y en caso de tener más de una vivienda que desaparezca
#44 que huya quien pueda porque esto no es vida. Ni perspectiva de mejora ni posibilidades de crear un futuro. Ruina con la derecha y ruina con la izquierda.
La medida importante, y que nos afecta a todo quisque es la reducción de jornada. Y aquí todo dios comentando lo de las hipotecas, me cago en la virgen....
La reducción de jornada es algo que nadie tendría cojones a cambiar después, o le costaria mucho.
En este país ser irresponsable es premiado y ser responsable es castigado.
Podría haber comprado hace 2 semanas una casa haciendo hipoteca fija pero me salía una cuota alta, asumible pero jugándosela a que cualquier imprevisto me dejaba tocado. Decidimos que lo mejor sería ahorrar más y mirar algo más barato para que la cuota sea más baja. Aparte de esto, yo voy con la idea de ir amortizando la hipoteca para reducir el tiempo y que pague menos intereses, se que quizás esto me impediría ir a Costa Rica o a Taiwán pero dormiré más tranquilo por las noches.
En cambio veo que ahora hay gente que le esta subiendo la hipoteca y se quejan de que no se podía saber, etc. Entiendo casos en los que se junte una mala racha, etc, pero hay mucha gente que podía haber amortizado la hipoteca y no lo hizo porque eran 600€ y prefiero irme a Bali que amortizar capital pendiente y con esto se pretende coger dinero de los impuestos recaudados para dárselos directamente a los bancos con la excusa de que es ayudar a los ciudadanos vulnerables.
Mientras tantos otros a esperar que las cosas mejoren o a joderse, que triste todo macho.
#3 SIgo pensando que esos 6000 millones de euros que le regalamos a los bancos es justificación suficiente para que se le expropien todas las viviendas que tienen en sus manos y pasen a ser públicas. Y sería solo rascar lo que nos deben...
#2 por qué tengo que pagar con mis impuestos las hipotecas de otros? , yo ya pagué la mía, entre otras cosas endeudándome lo justo con una vivienda humilde, no haciendo el idiota de comprar lo más caro que el banco estuviera dispuesto a financiarme.
#53
¿Qué entiendes por "ruina" y por "izquierda"?
Espero que no llames izquierda al PSOE como espero que no difundas ese tipo de mensajes enfocados a desmovilizar el voto de izquierda.
Yo quiero que se reduzca la jornada laboral a 30h semanales (si hace falta que lo hagamos paso a paso y primero reduzcan a 35h me parece bien). Mi voto ira directo al partido que proponga eso.
#1 O a gente que cobra una parte en B, que la mujer trabaja 100% en B... Y luego los que hacemos todo legal vemos como los listos son los que se llevan todas las ayudas. Y en mi trabajo había un par de ellos y lo más cachondo que votan a VOX y se descojonan.
#31 Que va, qué va. La jornada anual está aumentando para todo el mundo. En sectores que antes se trabajada 1.600 horas, ahora se trabajan 1.800 y quieren subirlo a más aún.
Lo que se tiene en permisos, se pierde por otro lado.
#40 En cuanto rascas un poco, sale el clasismo que la gente de izquierdas lleva dentro.
"muerto de hambre" "tu sueldo es una mierda"
Esto es lo que dice uno de izquierdas en MNM a un trabajador que ha manifestado que su sueldo no es suficiente para hipotecarse.
Con dos cojones, los "defensores de los trabajadores" que no dejan de insultarles. Luego vienen llorando que si los obreros (insultar nuevo insulto) votan a la derecha.
#54 no han conseguido que se dejen de hacer horas extras no pagadas, van a reducir la jornada..... No es creíble, a no ser que se refiera exclusivamente para los funcionarios.
#14 Es que el estado del bienestar o la socialdemocracia es precisamente la falta de responsabilidad. La gente quieren que le den todo sin preocuparse: educación, sanidad, casa, seguros aunque luego le quiten una pasta brutal todos los meses en impuestos
Joder, y yo hipotecándome en su día por 150.000€ previendo que el euribor podría subir, cuando podría haberme comprado el piso que realmente me gustaba, por 250.000€, y esperar que ahora vosotros me pagárais parte de la hipoteca.
Pues no mira, si no puedes pagar la hipoteca vende la casa y te mudas a otra más barata, te vas de alquiler a las afueras o con familiares. El que está ahorrando por no querer jugársela no tiene que pagar el pato.
#32 Cuando juntas comida con mierda solo consigues mierda. Podemos tiene buenas ideas y propuestas, pero también las tiene muy malas y cuando votas, votas al pack entero, así que hay valorar todo para poder decidir si votarlo o no.
#1 Y a los que les sube el alquiler que.
A ver, todo lo que sea ayudar ok, otra cosa es que se haga un Ayuso, rollo, familia con ingresos superiores a100.000 pavos se meten en una hipoteca de esas variable creciente, le pasa de 1000 pavos a 3000, y que les paguemos a esos las casa mientras desahucian familias por no poder pagar 300 euros de subida de alquiler.
Las cosas se piensan y no entremos en populismo, pero si la medida va dirigida a familias normales ok.
Lo mejor sería crujir a los bancos que se están forrando con estas cosas pero eso para cuando gobierne la izquierda.
#73 Hay que trabajar un poco esa memoria, eh? Los alquileres en primera vivienda, por ley, no han podido subir lo habitual (el IPC).
#17 Yo me desgravo el alquiler, aunque creo que los posteriores a 2012 ya no, o algo semejante. Imagino que será tu caso, porque con hijos a tu cargo me parece raro.
#36 Muchos rescates de hipotecados has visto en este país, sí. Ah no, que eran desahucios...
#56 ¿Sólo 6.000 millones? Caixabank habiéndose quedado con Bankia y las ayudas recibidas siendo Caja Madrid la suma de lo pendiente de devolver ronda más del triple. El FROB ya palmó >8.000 millones y el rescate fueron 100.000 millones.
#38 Parte de la base que yo vivo de alquiler porque soy excesibamente prudente, que podría haberme comprado una casa sin problemas y haberla pagado, por supuesto, pero eso no lo sabía.
Lo que no podemos hacer es pensar que todos los que se han hipotecado son unos cara dura viva la vida que no tienen ni idea. La sociedad te empuja a comprar casa, eso uno, los bancos ayudan cero, te timan sin pudor alguno, mucha gente con unos ingresos normales se mete en la hipoteca, pero no piensan en que no van a poder pagar, ni ya me la pagará otro, gente que fue engañada se dejó 250.000 pavos en una casa a pagar en 40 años, porque el tipo del banco le ofreció condiciones muy buenas, y al final lo de variable no lo era tanto, y ahora se ven jodidos, pues que se les ayude ok,
Yo lo haría más como, venga te ayudo en esto pero en vez de 40 años años tienes 45 años..
#14 Claro tío, pero no todo el mundo tiene tu suerte, tener dinero ahorrado en este pais para una casa no es lo normal, poder ventilar la hipoteca cuando ves que el tipo sube, lo podéis hacer pocos.
Que sí que la gente es irresponsable, pero es que le han vendido eso, le han vendido, sino compras casa no eres nadie alquilar es tirar el dinero, mi viejo era jefe de riesgos de un banco, era el que daba o no daba hipotecas, nunca se hipotecó, y siempre me dijo, alquiler, tendrás más movimiento, menos problemas y a la larga tampoco te ahorras tanta pasta, lo siento por mis nietos pero mejor alquila.
#70 Depende en qué condiciones sea esta VPO. No sé si es estatal o de las CA, pero al menos en Catalunya ahora las VPO de propiedad no dejan nunca de ser VPO, así que al venderlas tienes que hacerlo al precio VPO. En este caso, no parece tan grave.
#43 ya, se premia al parado con una paga de desempleo, al enfermo con tratamientos gratis, a los pobres con una RBI, a los minusvalidos con una paguita...
#74 Porque con un seguro de Adeslas de 30 pavos al mes te tratas 3 operaciones de entre 12 y 6 horas más un tratamiento de 2 años contra el cáncer, como mi mejor amigo, claro que sí campeón.
Actualmente ninguna sanidad privada podría ser viable económicamente si no existirá la publica, tendrían que existir seguros médicos privados, y no te solucionan todo claro, para tener el mismo servicio que te da la publica en la privada una familia normal se tendría que dejar algo más del 17% de su sueldo, pongamos el 60% de un sueldo medio.
Yo si no pagase impuestos cobraría unos 3600€ al mes, pero a eso le puedes quitar 800 de seguro médico que no me cubriría todo ni en sueños, mas 1200 euros en total por los estudios de los críos, y bueno tendremos que añadir todo lo que no sea SS.. igual con suerte me quedo con 1200 euros al mes.. ¿no? Gracias a que pagamos esa burrada de impuestos, no pagamos una cifra descomunal en otras cosas. eso sí, puedes no tener seguro médicos ni tener hijo o no llevarlos al cole.
#57 Porque un tipo que hace deporte, se cuida, no tiene excesos alimentarios, duerme 8 horas, no fuma, no bebe tiene que pagar la sanidad a otro que fuma bebe sale todos los días, come en macdonals, y pesa 135 kilos.
Eso mismo se lo dije a mi primo votante de vox, cuando me dijo, por qué de mis impuestos sale el IMV, tengo que pagarle a un vago bla bla bla.. un tipo que con 34 años pesa 135 kilos, fuma, bebe, come como el culo, no se mueve nunca, y pasa de todo.. eso sí, cada de vez de le da algo y tiene que ser ingresado es el primero en quejarse de la sanidad publica.
Se llama estado de bienestar, si quieres ponemos un canon a la sanidad, se te hace una analítica y en función de lo sano que estés se te cobra más o menos, y a tus hijos, si suspenden se te cobra la asignatura (esto espabilaría a muchos padres) y todo así, soliraridad cero
Por cierto vivo de Alquiler desde hace 20 años porque aunque tengo un sueldo bueno, y estabilidad no me he atrevido a comprar un piso, por estas cosas principalmente.
#94 Lo sería si los bancos y las grandes inmobiliarias no estafasen a la gente, un banco cuando te ofrece una variable sabe perfectamente que en X años eso se va a poner por las nubes, lo lógico sería advertir, mira si pillas la variable hay un riesgo., pero no lo hacen, quieren que pilles la variable porque si sube se forran, y si además has pagado 20 años de hipoteca encima te la pueden quitar...
Que la gente se mete en cosas sin saber, ok, pero el estafador tiene mucho poder para lograr estafarte.
#17 A ti y a mi nos van a rescatar Feijo y Abascal, nos van a librar de to los males.... ojala no nos toque esa breva compañero, porque entonces sique vamos a ir apañaos
#7#17 Es lo que ocurre en una sociedad paternalista que no educa a sus hijos, además de ayudar a que las malas decisiones no sean tan malas, y esa mierda de sociedad es la que poco a poco es menos eficiente, más idiota, y menos responsable. Papa estado arregla el jarrón roto, niño no te preocupes, rompe otro mañana.
Esto nace de una sociedad aborregada, y genera marionetas dependientes.
#17 el parto de tu mujer lo pagamos entre todos (y no vale el cuento de “fuimos por la privada” porque es un pastizal aún con seguro y la calidad no es la misma ni de coña. Las visitas médicas, la educación (como no quieres pagar la de los hijos de los otros, supongo que querrás a todos en la puta calle sin estudiar), etc. durante toda la vida de los miembros de tu familia más de lo mismo. Las carreteras, los parques, las vías (por las que puedes o no pasar) igual.
El escandaloso rescate bancario lo pagamos entre todos.
¿Sabes cual es la diferencia entre el primero y segundo párrafo? Que en el primer caso el ciudadano recibe más de lo que aporta y sale mucho más barato que si tuvierais que hacer todo por la privada (que ni te lo podrías costear), mientras que en el Segundo nunca recuperarás lo que diste. Porque en el primero hablamos de todos, de ti y de mi, mientras que en el caso de los bancos otros deciden por ti para beneficiarse ellos.
Comentarios
Me parece bien que se ayude a quien lo necesita, pero me fastidia que ese bono va a parar a los bolsillos de los bancos, que son los que se benefician de las subidas de tipos. De nuevo, un trasvase de dinero público a los bancos.
#1 ¿Entonces es mejor la inacción? Dejar que otros bajen los impuestos a las grandes fortunas, privaticen educación, salud ... ¿Que propones?
Seria más efectivo anunciar un plan para la creación de vivienda social de una santa vez.
#3 Pues sí, pero mientras se construyen o habilitan si nos podemos evitar una ola masiva de desahucios de gente solvente como para no necesitar dichas viviendas sociales, mejor.
En cualquier caso si eres de los españoles que para sacar una sartén tienes que quitar otra de encima, estás medidas te interesan.
#2 Tranquilo. No te pongas nervioso. Ya se que es campaña, pero incluso en campaña deja que haya gente que tenga criterio más allá del mal menor. Es solo una opinión.
Por eso ha dicho "anunciar un plan".
#_4 #5 Si ¿verdad? que con mis impuestos yo tenga que colaborar en pagarle la casa en propiedad a otra persona, mientras yo no me puedo permitir una hipoteca, porque esa persona no ha sido capaz de ser financieramente responsable.
Sería mejor poner una desgravación en la declaración de la renta por compra de primera vivienda para todos, como había antes.
#8 ¿Y quien no quiera comprar?
#9 Esas que se jodan, que hay que ser "sociales".
#2 Yo propongo que la vivienda de protección oficial sea el alquiler y vuelva al estado sin posibilidad de revenderlas
Me parece bien hacer cosas, pero es cierto que las ayudas tipo "cheque" generalmente acaban repercutidas al cliente.
+100 a la reducción de jornada, ya es hora de avanzar, llevamos más de un siglo con las malditas 8x5 horas
#8 pffff esa fue una de las peores medidas que ha tenido este país. Fomentó la burbuja y el considerar la vivienda una inversión porque desgravaba el 15%. Por mí que no vuelva.
Soy más partidario de descentralizar el país. Hay vida más allá de Madrid y, casualmente, con vivienda "regalada"
#4 maldonado aproves
#2 Pues, por un lado, te diría que gastar dinero público para compensar la ignorancia económica de quien firmó una hipoteca a tipo variable cuando los intereses de la fija eran muy bajos me parece un insulto a los que tratamos de hacer las cosas bien. Yo podría llevar un tren de vida muchísimo mayor gracias a mi salario, pero prefiero ahorrar por si vienen mal dadas y me leo lo que firmo. En mi caso compré una casa que me costó la mitad del dinero que tenía en el banco ahorrado. Pedí hipoteca a tipo variable y, en cuanto han comenzado a subir, he amortizado toda la hipoteca. ¿Podría haberme comprado un casoplón con el dinero que tenía ahorrado y el salario de mi mujer y mío? Sí, pero ahora con esta subida de tipos estaría menos tranquilo de lo que estoy. Se le llama ser responsable. Y hay mucha gente que no lo ha sido y ahora lo tenemos que sufragar entre todos, como en la fábula de la cigarra y la hormiga. Y, como digo, la gran beneficiada es la banca.
#9 Que le acoja txapote.
#12 El problema no fue la primera vivienda, el problema fue que la segunda y creo que recordad la tercera también desgravaban, en menor medida eso si.
#7 Yo en su momento no me hipotequé porque íbamos muy justos, era comprar y quedarse a 0, y si a mí me pasa algo pues mi pareja sóla con la peque lo lleva crudo, así que decidimos seguir ahorrando. Mira el panorama de los tipos, la subida de los precios, etc. ¿De verdad tengo que pagar las hipotecas de otros, después, además, de llevar financiando durante muchos años los que se la pueden desgravar? ¿A mí quién me rescata?
#9 que se pueda desgravar parte del alquiler, ups!!!
#16 No, era solo la vivienda habitual. Sólo una aunque tuvieses varias.
#2 enseñar a la gente a manejar sus finanzas.
#3 o esa misma que los propietarios no pueden pagar. Que se la quede el estado y sigan viviendo los expropietarios con un alquiler social.
Un bono de emergencia para que se pague la hipoteca beneficiando a la banca, que a su vez tiene unas ganancias licitas, ya no se si morales que van a ser fruto de los impuestos de todos. En cuanto al Estatuto del Becario a mi me parece que esta muy bien en cuanto a derechos pero que que se implemente va a ser muy dificil salvo que se invierta en inspectores de trabajo que controlen las empresas y vean que se cumple.
#17 Totalmente cierto.
#2 personalmente quiero que el dinero se gaste en los necesitados, no en hacer a unos ciudadanos más ricos con el dinero de otros.
En todo caso ese bono debería ser un prestamo por parte del estado, que debería devolverse al terminar de pagar la hipoteca, de otra forma es coger dinero de unos ciudadanos y darselo a otros como premio por haber realizado inversiones erroneas.
Y, sí, he leido el artículo y no pone como se van a materializar esos bonos, quien puede pedirlos, durante cuanto tiempo ni si se deberán devolver.
De hecho, no pone nada.
#1 Tal y como lo cuenta no me queda nada claro que el bono vaya a ir a quien lo necesita. Habla simplemente de "hogares hipotecados".
#2 VPO’s y dejarse de mamandurrias como esta.
Yo no tengo por qué pagarle la casa a otro ya que nadie paga la mía.
#7 No me seas facha. Por esa regla de tres los pobres no han estudiado lo suficiente.
#9 Con la ayuda acabas compensando el IVA y otros impuestos que has cobrado por adelantado.
#12 Pero no tienes trabajo ni servicios
No debería ser un bono, sinó un prestamo al 0%... Que para pagar via impuestos la casa de otro, prefiero descapitalizarme y hacer el el loco con la mia.
#11 >llevamos más de un siglo con las malditas 8x5 horas
No creo que eso sea cierto ya que las vacaciones, permisos de paternidad, seguros sociales y tantas otras medidas llevan menos tiempo / han sido progresivamente ampliadas.
#1 Ésta es la propuesta de Podemos, de hace 2 meses por cierto: https://www.eldiario.es/politica/unidas-propone-crear-fondo-banca-financie-subida-hipotecas-familias-no-pagar_1_10233048.html
Ahora llega la Yoli regalando dinero a los hipotecados, no se sabe muy bien de dónde lo sacará, al más puro estilo socioliberal.
Prefiero las propuestas de Podemos, la verdad. Uy, pero qué digo, si sólo saben hablar de niñes y criminalizar a los hombres sólo por ser hombres, que lo he leído en Twitter y en Menéame...
Cc #2 que cree que no hay más propuestas.
mientras siga siendo legal "prometer" andaremos muy mal
No. Entiendo lo. De la reducción de jornada sin un plan serio de impuestos y cotizaciones.
#7 Y tu abuela cobra una mierda de pensión por culpa de los inmigrantes.
#17 mi caso es parecido. Castigan a los prudentes y a los que echamos números. Si lo llego a saber me meto a una vivienda unifamiliar en lugar de pagar un alquiler, ya me rescatará alguien.
#31 Sí, ha habido pequeños avances en derechos laborales, pero
1. creo que es hora de dar el siguiente paso, un 8x4 o un 6x5.
2. no tengo tan claro que el número de horas totales trabajadas haya bajado en los últimos 20-50 años. Lo miraré.
#27 no me parece que estudiar tenga nada que ver con esto. Se premia a la cigarra y se castiga a la hormiga. Este es el rollo que se trae este país.
La demagogia es fuerte en ti. Y las constantes falacias.
#7 tu eres un muerto de hambre y con tus impuestos solo sostienes los servicios que consumes.
Si no te puedes permitir una hipoteca es porque tu sueldo es una mierda, no porque pagues muchos impuestos, que viene a ser lo comido por lo servido
#37 No soy para nada un experto, pero hace poco se aumentó la duración de permisos de paternidad asi que por ese lado algo habrá bajado.
Llevo sin ver a algún compañero de trabajo lo que lleva de año prácticamente por ese tipo de historias.
Lo de reducir horas suena bien, ojalá oye, pero es en realidad algo muy dificil de conseguir en un mercado globalizado que no sigue tus reglas ni costes, no creo que cambios tan bruscos sean posibles, al menos no a gran escala, algunas compañías podrán claro.
#14 si ganas menos de 100000 euros al año no eres hormiga, eres cigarra. Y tus impuestos dan para cubrir tus servicios, que os creéis clase media y sois obreros
#1 a mí me fastidia que siempre siempre siempre, se "premia" al que hace las cosas mal.
#36 este país castiga al que trabaja, ahorra y emprende.
#_40 muertos de hambre son los que quieren que les paguemos los demás la hipoteca porque no supieron valorar que igual no podían permitirse esa casa que se compraron y que ahora quieren que se la pague yo.
#42 Quizá no entendí bien la fábula, pero se supone que hormiga es quien se preocupa por su futuro y actúa en consecuencia (ahorrando, trabajando duro), mientras que la cigarra es la que vive al día, disfrutando de todo lo que tiene al límite de sus posibilidades.
No sé si te refieres a que alguien que gane menos de 100.000€/año no puede ser hormiga porque no tiene capacidad de ahorro, ¿es así?
#16 el problema es que se aplicaba a todo el mundo. Tuvieras una o diez casas.
Habría que poner una deducción para la vivienda habitual y en caso de tener más de una vivienda que desaparezca
#46 no, me refiero a que tu no le pagas nada a nadie. Tus impuestos dan para los servicios que consumes y punto
Pd: la vida no es un fábula
#48 Yo aporto bastante más de lo que consumo, pero no me importa siempre y cuando esté bien gestionado. Y a la vista está que no lo está.
#42 el dato de los 100k€ me ha gustado y me parece interesante, pero no lo encuentro por ningún sitio, podrías indicar la fuente?
#50 la universidad de mis cojones morenos
De nada
#49 seguro que si
#44 que huya quien pueda porque esto no es vida. Ni perspectiva de mejora ni posibilidades de crear un futuro. Ruina con la derecha y ruina con la izquierda.
La medida importante, y que nos afecta a todo quisque es la reducción de jornada. Y aquí todo dios comentando lo de las hipotecas, me cago en la virgen....
La reducción de jornada es algo que nadie tendría cojones a cambiar después, o le costaria mucho.
En este país ser irresponsable es premiado y ser responsable es castigado.
Podría haber comprado hace 2 semanas una casa haciendo hipoteca fija pero me salía una cuota alta, asumible pero jugándosela a que cualquier imprevisto me dejaba tocado. Decidimos que lo mejor sería ahorrar más y mirar algo más barato para que la cuota sea más baja. Aparte de esto, yo voy con la idea de ir amortizando la hipoteca para reducir el tiempo y que pague menos intereses, se que quizás esto me impediría ir a Costa Rica o a Taiwán pero dormiré más tranquilo por las noches.
En cambio veo que ahora hay gente que le esta subiendo la hipoteca y se quejan de que no se podía saber, etc. Entiendo casos en los que se junte una mala racha, etc, pero hay mucha gente que podía haber amortizado la hipoteca y no lo hizo porque eran 600€ y prefiero irme a Bali que amortizar capital pendiente y con esto se pretende coger dinero de los impuestos recaudados para dárselos directamente a los bancos con la excusa de que es ayudar a los ciudadanos vulnerables.
Mientras tantos otros a esperar que las cosas mejoren o a joderse, que triste todo macho.
#3 SIgo pensando que esos 6000 millones de euros que le regalamos a los bancos es justificación suficiente para que se le expropien todas las viviendas que tienen en sus manos y pasen a ser públicas. Y sería solo rascar lo que nos deben...
#2 por qué tengo que pagar con mis impuestos las hipotecas de otros? , yo ya pagué la mía, entre otras cosas endeudándome lo justo con una vivienda humilde, no haciendo el idiota de comprar lo más caro que el banco estuviera dispuesto a financiarme.
#2 Es mejor que si no puedes pagar la vendas, asumiendo pérdidas claro, no que te paguemos la vivienda entre todos
#54 Es obvio que hay que avanzar en esa dirección, pero va a costar mucho. Sería ideal una adopción en toda Europa al unísono.
otra excepción ibérica.
#53
¿Qué entiendes por "ruina" y por "izquierda"?
Espero que no llames izquierda al PSOE como espero que no difundas ese tipo de mensajes enfocados a desmovilizar el voto de izquierda.
Yo quiero que se reduzca la jornada laboral a 30h semanales (si hace falta que lo hagamos paso a paso y primero reduzcan a 35h me parece bien). Mi voto ira directo al partido que proponga eso.
#8 Eso solo beneficia a los ricos. Quien paga poco a Hacienda o no está obligado a presentar la declaración, lo pierde.
#38 No es "este país", es una medida que propone la líder de Sumar, Yolanda Díaz.
#1 O a gente que cobra una parte en B, que la mujer trabaja 100% en B... Y luego los que hacemos todo legal vemos como los listos son los que se llevan todas las ayudas. Y en mi trabajo había un par de ellos y lo más cachondo que votan a VOX y se descojonan.
#31 Que va, qué va. La jornada anual está aumentando para todo el mundo. En sectores que antes se trabajada 1.600 horas, ahora se trabajan 1.800 y quieren subirlo a más aún.
Lo que se tiene en permisos, se pierde por otro lado.
#40 En cuanto rascas un poco, sale el clasismo que la gente de izquierdas lleva dentro.
"muerto de hambre" "tu sueldo es una mierda"
Esto es lo que dice uno de izquierdas en MNM a un trabajador que ha manifestado que su sueldo no es suficiente para hipotecarse.
Con dos cojones, los "defensores de los trabajadores" que no dejan de insultarles. Luego vienen llorando que si los obreros (insultar nuevo insulto) votan a la derecha.
La reducción de jornada será para los funcionarios solamente, porque su salario se paga con dinero que no es de nadie.
Al tiempo....
#54 no han conseguido que se dejen de hacer horas extras no pagadas, van a reducir la jornada..... No es creíble, a no ser que se refiera exclusivamente para los funcionarios.
#11 es que la VPO en propiedad es otro ejemplo de privatización de lo público. Tienes toda la razón.
#61 La noticia es de Yolanda Díaz, que yo sepa no es del PSOE, es del nuevo partido SUMAR que se define como izquierdas ¿Es sumar de "izquierda"?
#43 La izquierda lo hace.
#64 ... y que todo el mundo aplaude, así que si, se castiga a la hormiga y se ayuda a la cigarra.
Porque de los alquilados no ha dicho ni mu.
#14 Es que el estado del bienestar o la socialdemocracia es precisamente la falta de responsabilidad. La gente quieren que le den todo sin preocuparse: educación, sanidad, casa, seguros aunque luego le quiten una pasta brutal todos los meses en impuestos
#40, se puede decir de otras formas, pero en el fondo, no te falta razón.
Joder, y yo hipotecándome en su día por 150.000€ previendo que el euribor podría subir, cuando podría haberme comprado el piso que realmente me gustaba, por 250.000€, y esperar que ahora vosotros me pagárais parte de la hipoteca.
El que nace pringao, nace pringao.
Pues no mira, si no puedes pagar la hipoteca vende la casa y te mudas a otra más barata, te vas de alquiler a las afueras o con familiares. El que está ahorrando por no querer jugársela no tiene que pagar el pato.
#32 Cuando juntas comida con mierda solo consigues mierda. Podemos tiene buenas ideas y propuestas, pero también las tiene muy malas y cuando votas, votas al pack entero, así que hay valorar todo para poder decidir si votarlo o no.
#1 Y a los que les sube el alquiler que.
A ver, todo lo que sea ayudar ok, otra cosa es que se haga un Ayuso, rollo, familia con ingresos superiores a100.000 pavos se meten en una hipoteca de esas variable creciente, le pasa de 1000 pavos a 3000, y que les paguemos a esos las casa mientras desahucian familias por no poder pagar 300 euros de subida de alquiler.
Las cosas se piensan y no entremos en populismo, pero si la medida va dirigida a familias normales ok.
Lo mejor sería crujir a los bancos que se están forrando con estas cosas pero eso para cuando gobierne la izquierda.
#73 Hay que trabajar un poco esa memoria, eh? Los alquileres en primera vivienda, por ley, no han podido subir lo habitual (el IPC).
#17 Yo me desgravo el alquiler, aunque creo que los posteriores a 2012 ya no, o algo semejante. Imagino que será tu caso, porque con hijos a tu cargo me parece raro.
#36 Muchos rescates de hipotecados has visto en este país, sí. Ah no, que eran desahucios...
Vpo para que las vuelvan a vender los tuyos por 4 duros a fondos buitre y poner al hijo de alguno en un carguito, como Botella?
Anda vete a pastar....
#78 haces honor a tu nick
#56 ¿Sólo 6.000 millones? Caixabank habiéndose quedado con Bankia y las ayudas recibidas siendo Caja Madrid la suma de lo pendiente de devolver ronda más del triple. El FROB ya palmó >8.000 millones y el rescate fueron 100.000 millones.
Parece que te has comido un cero y algo más.
#38 Parte de la base que yo vivo de alquiler porque soy excesibamente prudente, que podría haberme comprado una casa sin problemas y haberla pagado, por supuesto, pero eso no lo sabía.
Lo que no podemos hacer es pensar que todos los que se han hipotecado son unos cara dura viva la vida que no tienen ni idea. La sociedad te empuja a comprar casa, eso uno, los bancos ayudan cero, te timan sin pudor alguno, mucha gente con unos ingresos normales se mete en la hipoteca, pero no piensan en que no van a poder pagar, ni ya me la pagará otro, gente que fue engañada se dejó 250.000 pavos en una casa a pagar en 40 años, porque el tipo del banco le ofreció condiciones muy buenas, y al final lo de variable no lo era tanto, y ahora se ven jodidos, pues que se les ayude ok,
Yo lo haría más como, venga te ayudo en esto pero en vez de 40 años años tienes 45 años..
#77 Claro, si no puedes pagar 600 al mes de hipoteca, vete de alquiler por 900, muy bien pensado.
#14 Claro tío, pero no todo el mundo tiene tu suerte, tener dinero ahorrado en este pais para una casa no es lo normal, poder ventilar la hipoteca cuando ves que el tipo sube, lo podéis hacer pocos.
Que sí que la gente es irresponsable, pero es que le han vendido eso, le han vendido, sino compras casa no eres nadie alquilar es tirar el dinero, mi viejo era jefe de riesgos de un banco, era el que daba o no daba hipotecas, nunca se hipotecó, y siempre me dijo, alquiler, tendrás más movimiento, menos problemas y a la larga tampoco te ahorras tanta pasta, lo siento por mis nietos pero mejor alquila.
#49 Claro, eso de ayudar al que tiene problemas es gestionar como el culo.
#70 Depende en qué condiciones sea esta VPO. No sé si es estatal o de las CA, pero al menos en Catalunya ahora las VPO de propiedad no dejan nunca de ser VPO, así que al venderlas tienes que hacerlo al precio VPO. En este caso, no parece tan grave.
#43 ya, se premia al parado con una paga de desempleo, al enfermo con tratamientos gratis, a los pobres con una RBI, a los minusvalidos con una paguita...
#74 Porque con un seguro de Adeslas de 30 pavos al mes te tratas 3 operaciones de entre 12 y 6 horas más un tratamiento de 2 años contra el cáncer, como mi mejor amigo, claro que sí campeón.
Actualmente ninguna sanidad privada podría ser viable económicamente si no existirá la publica, tendrían que existir seguros médicos privados, y no te solucionan todo claro, para tener el mismo servicio que te da la publica en la privada una familia normal se tendría que dejar algo más del 17% de su sueldo, pongamos el 60% de un sueldo medio.
Yo si no pagase impuestos cobraría unos 3600€ al mes, pero a eso le puedes quitar 800 de seguro médico que no me cubriría todo ni en sueños, mas 1200 euros en total por los estudios de los críos, y bueno tendremos que añadir todo lo que no sea SS.. igual con suerte me quedo con 1200 euros al mes.. ¿no? Gracias a que pagamos esa burrada de impuestos, no pagamos una cifra descomunal en otras cosas. eso sí, puedes no tener seguro médicos ni tener hijo o no llevarlos al cole.
#26 Yo no tengo por qué pagarle una operación a otro que yo no uso la sanidad porque tengo 30 años hago deporte y estoy muy sano..
Es lo mismo.
#57 Porque un tipo que hace deporte, se cuida, no tiene excesos alimentarios, duerme 8 horas, no fuma, no bebe tiene que pagar la sanidad a otro que fuma bebe sale todos los días, come en macdonals, y pesa 135 kilos.
Eso mismo se lo dije a mi primo votante de vox, cuando me dijo, por qué de mis impuestos sale el IMV, tengo que pagarle a un vago bla bla bla.. un tipo que con 34 años pesa 135 kilos, fuma, bebe, come como el culo, no se mueve nunca, y pasa de todo.. eso sí, cada de vez de le da algo y tiene que ser ingresado es el primero en quejarse de la sanidad publica.
Se llama estado de bienestar, si quieres ponemos un canon a la sanidad, se te hace una analítica y en función de lo sano que estés se te cobra más o menos, y a tus hijos, si suspenden se te cobra la asignatura (esto espabilaría a muchos padres) y todo así, soliraridad cero
Por cierto vivo de Alquiler desde hace 20 años porque aunque tengo un sueldo bueno, y estabilidad no me he atrevido a comprar un piso, por estas cosas principalmente.
Mensaje: si eres responsable con tu economía eres un pringao
#91 No, no es lo mismo.
Una enfermedad es inesperada, meterse en una hipoteca de 200k a 30 años es voluntario.
#7 Que te la pague
AyusoChapote....#94 Lo sería si los bancos y las grandes inmobiliarias no estafasen a la gente, un banco cuando te ofrece una variable sabe perfectamente que en X años eso se va a poner por las nubes, lo lógico sería advertir, mira si pillas la variable hay un riesgo., pero no lo hacen, quieren que pilles la variable porque si sube se forran, y si además has pagado 20 años de hipoteca encima te la pueden quitar...
Que la gente se mete en cosas sin saber, ok, pero el estafador tiene mucho poder para lograr estafarte.
#17 A ti y a mi nos van a rescatar Feijo y Abascal, nos van a librar de to los males.... ojala no nos toque esa breva compañero, porque entonces sique vamos a ir apañaos
#7 #17 Es lo que ocurre en una sociedad paternalista que no educa a sus hijos, además de ayudar a que las malas decisiones no sean tan malas, y esa mierda de sociedad es la que poco a poco es menos eficiente, más idiota, y menos responsable. Papa estado arregla el jarrón roto, niño no te preocupes, rompe otro mañana.
Esto nace de una sociedad aborregada, y genera marionetas dependientes.
#1 Tienes que mirar a quién va la ayuda, no en manos de quién termina.
Porque si no miras así lo que va a pasar es que los pisos y lo ya pagado terminen en mano de los bancos
#17 el parto de tu mujer lo pagamos entre todos (y no vale el cuento de “fuimos por la privada” porque es un pastizal aún con seguro y la calidad no es la misma ni de coña. Las visitas médicas, la educación (como no quieres pagar la de los hijos de los otros, supongo que querrás a todos en la puta calle sin estudiar), etc. durante toda la vida de los miembros de tu familia más de lo mismo. Las carreteras, los parques, las vías (por las que puedes o no pasar) igual.
El escandaloso rescate bancario lo pagamos entre todos.
¿Sabes cual es la diferencia entre el primero y segundo párrafo? Que en el primer caso el ciudadano recibe más de lo que aporta y sale mucho más barato que si tuvierais que hacer todo por la privada (que ni te lo podrías costear), mientras que en el Segundo nunca recuperarás lo que diste. Porque en el primero hablamos de todos, de ti y de mi, mientras que en el caso de los bancos otros deciden por ti para beneficiarse ellos.