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#6:
Si Yolanda pretende llegar a la Moncloa para representar a TODOS los españoles es imprescindible que esté en esa reunión. Puedes estar en contra de la OTAN, pero España está metida y tiene que participar para defender sus intereses.
Después puedes plantear a los españoles si queremos o no pertenecer a ese club, pero de momento, estamos ya metidos en el lío.
Después puedes plantear a los españoles si queremos o no pertenecer a ese club, pero de momento, estamos ya metidos en el lío.
#20:
#1 yo no lo veo así, ella es ministra de un país miembro de la OTAN que además organiza una cumbre, su obligación es asistir aunque no le guste, si algún día es presidenta puede organizar un referéndum para preguntarnos si queremos o no seguir en la alianza pero de momento lo que tiene que hacer es cumplir con su trabajo que por cierto lo hace muy bien
#2:
Cuando nos venden a alguien de izquierda de la forma que se hace con Yolanda Díaz, que tiene sus aciertos, es porque es de un izquierda más bien complaciente
#33:
Sí no va : mal. Sí va: mal también.
De los de "yo no voy a manifestaciones hasta que no vayan a quemar la casa de Botín" y "yo votaba a podemos pero ahora voto VOX porque montero es una feminazi se ha comprado un chalet con el coletas, llegan los "estoy decepcionado con yolanda porque como va a la otan y negocia con la patronal pues ya no es una Berdadera comunista".
De los de "yo no voy a manifestaciones hasta que no vayan a quemar la casa de Botín" y "yo votaba a podemos pero ahora voto VOX porque montero es una feminazi se ha comprado un chalet con el coletas, llegan los "estoy decepcionado con yolanda porque como va a la otan y negocia con la patronal pues ya no es una Berdadera comunista".
#3:
OTAN de entrada no. Pero tengo familiares que son militares. Y muchos amigos gays.
Comentarios
Otra decepción en Podemos.
Cuando nos venden a alguien de izquierda de la forma que se hace con Yolanda Díaz, que tiene sus aciertos, es porque es de un izquierda más bien complaciente
OTAN de entrada no. Pero tengo familiares que son militares. Y muchos amigos gays.
#1 Peor. Esta tía es del partido comunista.
¿Y? A ver si ahora por ser militares son también atlantistas. No tiene nada que ver... Será que no hay militares que estén en contra de la pertenencia de España a la OTAN.
Si Yolanda pretende llegar a la Moncloa para representar a TODOS los españoles es imprescindible que esté en esa reunión. Puedes estar en contra de la OTAN, pero España está metida y tiene que participar para defender sus intereses.
Después puedes plantear a los españoles si queremos o no pertenecer a ese club, pero de momento, estamos ya metidos en el lío.
#1 Quieres un pañuelo?
Lógico. Es su obligación asistir. Sin más historias.
Logico y normal. Hay que distinguir entre lo importante y lo urgente a la vez que importante. reconducir las condiciones laborales de millones de personas e impedir un retroceso brutal en las libertades si llega Vox con el PP al poder es urgente e importante. replantearse las relacciones estrategicas de españa es importante, muy complejo, muy dificil. requiere un amplio consenso que no se da y no es urgente.
#2 No hay nada que haga más daño a la izquierda que los defensores de "la verdadera izquierda"
#1 No me digas mas. Tu antes votabas a Podemos pero desde que Yolanda Diaz va a la cumbre de la OTAN te ves obligado a votar a la falange.
#4 El partido comunista tiene de comunista lo de socialista el PSOE.
Que sea, bajo mi punto de vista, la política más decente a nivel estatal, no habla muy bien del resto.
#10 la "izquierda complaciente" frente a la izquierda que no se complacen ni entre ellos.
#9 Es con visitas al Papa, con OTAN de entrada NO, con "Eliminación" de la no contra reforma laboral, la NO eliminación de la ley ciudadana, el pijoprogresismo lo que llevara de nuevo al NAZIONALCATOLICISMO al poder
#11 También se puede ir a la abstención.
Ay, Yolandi. Tantas esperanzas s van a la mierda. Métete al PSOE de una vez y deja de engañarnos vendiendo cambio y prosperidad. Bipartidismo, corrupción y pérdida de soberanía es lo que traes. Por estas cosas Podemos perdió la mitad de sus votos cuando se juntó con IU.
#14 lo que lleva al nacionalcatolicismo al poder es no saber en qué pais vives.
Esta acabara en el Psoe
#14 Se te ha caído un negativo. Leé las normas del sitio
#1 yo no lo veo así, ella es ministra de un país miembro de la OTAN que además organiza una cumbre, su obligación es asistir aunque no le guste, si algún día es presidenta puede organizar un referéndum para preguntarnos si queremos o no seguir en la alianza pero de momento lo que tiene que hacer es cumplir con su trabajo que por cierto lo hace muy bien
#2 incluso si lo hace PIT?
#15 Veo más razones ahora mismo para a tenerte de votar al paguitas o al amigo de los narcos.
#11 no me digas más, tu eres alguien muy obediente y que sabe que sus señoritos no se equivocan, que son mugüenos y el resto mumalos.
#15 eh¡ deja de pensar por tu cuenta!! Quien te crees!!!
#14 Por eso es la líder más valorada...
Lo que ha echo perder votos don los delirios de los anti-capi y la "berdadera izquierda"
#6 Querrá representar a TODOS los españoles, pero lo que ella necesita son votos, votos que ya no iba a recibir de los españoles que están de acuerdo con estar en la OTAN y aumentar su presencia en Europa y presupuesto.
#21 Quien es ? No veo a nadie en el gobierno con esas iniciales ?
#23 Tu tambien votabas a Podemos pero ahora no te queda otra que votar a Vox. ¿Verdad que si?
#20 ¿Qué tiene que ver el ministerio de trabajo con la OTAN?
Como si sus padres eran alfareros. Tiene que ir porque es la puñetera vicepresidenta. Cualquier otra cosa hubiera sido un ridículo espantoso, incluso para alguien de Podemos
#26 Antes pensaba votar a Yolanda, pero después de esto votaré a Vox...
La Rosa Díaz, cada día más Rosa Aguilar.
Sí no va : mal. Sí va: mal también.
De los de "yo no voy a manifestaciones hasta que no vayan a quemar la casa de Botín" y "yo votaba a podemos pero ahora voto VOX porque montero es una feminazi se ha comprado un chalet con el coletas, llegan los "estoy decepcionado con yolanda porque como va a la otan y negocia con la patronal pues ya no es una Berdadera comunista".
#4 curioso todos pensáis que existe una única forma de comunismo . Igual que no todas las derechas son iguales no todas las izquierdas son iguales . Eso denota la incultura y flauta de curiosidad , principalmente por parte de las personas que se dicen o creen de derechas a pesar de ser obreros mal pagados explotados y ninguneados . Les encanta tener un collar en el cuello para que el amo tire y diga dónde deben ir cuando cagar y mear. Lo que se llama comúnmente lacayo. Me darían pena pero la estupidez hay que combatirla con cultura y demostrando que su ignorancia es la culpable de sus actos . Defender al que te roba y criminalizar a aquellos que intentan dar lo que corresponde por LEY ,no se enteran de la película y van de listos recitando y pregonando lo que el amo dice. Pobres lacayos, prisioneros de su ignorancia
#28 en mi vida he votado a podemos. Los calé desde el principio: activistas que vampirizaron el 15M.
Tu seguro que no has dejado de votarles pq son " lo menos malo", verdad?
#27 y que tiene que ver el gobierno con lo que hablamos en el hilo?
Yo no conozco a nadie de Marte que se llame Yolanda Diaz…
#31 Pues no. Los votantes de izquierda no van a votar a Vox porque Yolanda los decepcione, lo que harán es irse a la abstención como habitualmente. Ahora bien, ningún votante "otanista" del PP o PSOE va a cambiar su voto a Yolanda porque esta vaya a la cumbre.
Ya se está escaqueando de currar.
Es como esos trabajadores que cuando hay un lunes festivo, el mismo jueves se inventan que no se encuentran bien para no ir el viernes y dicen "a ver como estoy mañana, espero poder ir a trabajar"
¿Pero su padre no era marisquero?
No entiendo eso de que "mi familia son" afecte a lo que ella deba pensar o hacer. Según ella, los hijos de franquistas deben...?
#33 que negocie con la patronal tira, que para eso es ministra de trabajo...
Pero lo de la OTAN?...
#35
El 15M dice... pero si seguro que eras de los que les llamaba "perroflautas".
Yo solo he votado a Podemos una vez en las primeras europeas.
Pero lo que no voy a hacer es fingir que antes vota a izquierdas y que por una chorrada como esta he pasado a ser mas de derechas que Jose Antonio.
#42 venga, no has dejado de votar a podemos desde que salió. No te hagas el independiente a estas alturas.
Yo no puedo llamar pies negros a los del 15M pq pasaba por ahí todos los días volviendo del trabajo. Tampoco podría llamarles revolucionarios de izquierdas, ni de izquierdas realmente. Lo que yo VI cada día era una representación transversal de la sociedad española. Todos hartos de la corrupción de la casta. Desgraciadamente llego Don Pablo y jodio lo que podía haber sido un movimiento reformista que hubiera cambiado algo.
Estar dentro de la OTAN se ha convertido en una cuestión de seguridad nacional que está por encima de derechas e izquierdas. Hay que defenderse,presionar y aislar a Rusia mientras siga invadiendo a nuestro vecino. Al final las únicas simpatías por Rusia en occidente deberían quedarse en algunos meneantes a sueldo,seguramente
#10 Sí que lo hay: los progres y los eurosociatas que cuando están en la oposición parece que va a venir Lenin a salvar a la oprimida Clase Obrera con una revolución socialista que te cagas y que cuando ganan las elecciones y llegan al poder lo único que hacen es sacar tres leyes para minorías sociales sin relevancia alguna para el grueso de la población, dar cuatro paguitas a los pobres y por lo demás pues todo exactamente igual que estaba: más liberaladas, más banca privada haciendo lo que le da la gana con la economía nacional, más EEUU y más Bruselas, más OTAN y, sobretodo y por encima de todo, más impuestos para todos los trabajadores.
Para eso que gane la derecha, que si tienes un buen salario y eres un hombre nacional (la mayoría de la población) tienes lo mismo que con La Yoli, pero pagas menos impuestos.
Eso es lo que consigue "la izquierda oficial" cada vez que coge el mando. Para la derecha, es mejor 4 años de Gobierno del PSOE o Podemos que todos los discursos de Abascal y Feijóo juntos.
#41 Es que es la vicepresidenta, y ya lo dije ayer con el franquista ese que se ha llevado a los soldados al valle los caidos, que no está la cosa para pegos con la OTAN ni para montar numeritos. Y sí, yo también estoy en contra de la pertenencia de España a la OTAN, pero hay mucha gente en este país que si esta a favor, y cuando se pueda, pues se reconsultará (o no, que también puede ser). IU siempre ha llevado la realización de una nueva consulta sobre el tema OTAN en su programa, siempre se ha mostrado contraria pero también hay que respetar a la mayoría, y los pro-OTAN son mayoría.
Seguramente Garzón no vaya y no lo van a echar de menos (salvo la prensa que lo pondrá a caer de un burro).
#41 Supongo que irá como vicepresidenta.
#47 toda la razón tienes
Al igual que #46
#10 Los pájaros vuelan más alto en verano.
Entiendo la desilusión, pero hay que aceptarlo. Quizás sea la persona dfierente que todos esperamos...pero no lo creo. El sistema político y mediático nos la vende con un lazo.
#44 Y como todo el mundo sabe Occidente es el mundo. Yo creo que algunas personas no entienden o no quieren entender cosas basicas y esto es el impacto o peso de algunas decisiones. Podemos intento colocar a Julio Rodriguez en infinidad de puestos de responsabilidad y en ningun ha acabado bien por su pasado otanista, al final ha tenido que refugiarse en el aparato del partido. Yolanda Diaz con esa decision no gana absolutamente nada y pierde entre un electorado potencial. Es el problema de poner por encima los intereses personales y olvidar el peso de la ideologia en sus diversos aspectos.
#43 Desgraciadamente llego Don Pablo y jodio lo que podía haber sido un movimiento reformista que hubiera cambiado algo.
No inventes, anda. Podemos se funda en 2014. El 15M ocurre en 2011.
Hacia años que el 15M habia desaparecido de las plazas cuando "llego Don Pablo".
Hay que ser realmente corto para intentar hacer un invent sobre como pasabas por el 15M y no saber ni siquiera las fechas.
No pasa nada oye... que tu apoyabas mucho muchisimo un movimiento reformista pero ahora eres mas conservador que un torero. Seguro que si. Por eso te marcas estos invents.
#51 podemos hasta el 15M era NADA.
Pero insiste en defender a Don Pablo que acabarás metiendo la cabeza. Y sigue con la idea de que todos los que criticamos a Don Pablo somos unos derechoides que lo dice también Doña Irene.
Ánimo!
#45 Tanto texto para decir "antes votaba a Podemos pero ahora voto a Vox"
#52 Repito. Podemos se funda 3 años MAS TARDE. TRES AÑOS! El 15M ya habia desaparecido hacia 2.
Ahora saber la cronologia de los hechos me convierte en defensor de "Don Pablo".
Es que ni leer sabes, hermano.
Deja de inventar. Que no te enteras de nada.
#34 ¿De qué me hablas? La primera razón de ser de la OTAN es luchar contra el comunismo.
#11 Pues a mi esto en concreto me da bastantes más ganas de votar a Yolanda que si asumiese la postura anti-OTAN que mantiene Podemos.
#54
El que no sabes leer eres tu: Podemos nace prostituyendo el espiritu del 15M, ofreciendo cargos a gente del 15M y exhibiendo mensajes copiados al 15M con no otro objetivo de confundir a pringaos y desesperados y acabar siendo lo que son: pura casta.
Pero tú sigue votandoles!
#56 A mi esto me parece una tonteria sin mas.
Yo soy anti-OTAN (u OTAN esceptico si prefieres) pero si fuera ministro y mientras España sea miembro de la OTAN por supuesto que participaria de las cumbres. Estoy en mi cargo para representar a los españoles y mientras los españoles no voten a partidos que pidan salir de la OTAN no me queda otra que aceptarlo. Diferente seria si hablaramos de un diputado sin cargo. Ahi si que se podria debatir porque en ese caso representa a sus votantes.
#57 Podemos nace TRES AÑOS MAS TARDE. No quedaba nada del 15M. No habia nadie en las plazas. No pasabas por el 15M al salir del trabajo cuando "llego Pablo". Deja de mentir. Que te han pillado con el carrito del helado y solo estas en una huida hacia adelante ridicula.
Que decirte que estas mintiendo no es defender a nadie. Que estas mintiendo. Que te has lanzado un ordago porque no tenias ni idea de las fechas... y cuando te lo han visto resulta que no llevabas cartas.
#58 Efectivamente, ese sentido de estado que sí tiene Yolanda y del cual adolecen bastantes cargos de Podemos, que más bien parecen adolescentes incapaces de salir de su papel de militantes, que es donde se siente cómodos.
Fácil. Hay demasiada gente que come o lo intenta hablando de personas irrelevantes. Yolanda Díaz, es relevante porque es ministra.
#59 uffff tan difícil de entender es lo que he escrito. No es demasiado original , ni complicado. Incluso lideres de podemos han hablado y aceptado el tema. Podemos si no hubiera existido el 15M no hubiera llegado a ningún sitio, se hubiera quedado en lo que son un grupo de activistas sin una idea propia con mucha más ambición que talento.
Tienes razón en que me equivoque en que la crwacion de podemos fue posterior al 15M, pero esto no contradice ninguno de mis puntos. Toda su comunicacion trataba de identificarse con el 15M.
En serio, te da igual, son puta chusma como los demás. No seas tan fan
#1 Después que Irene Montero se haya cargado el partido, ésta remata el cadáver para que no vuelva a levantarse nunca más
#35 Ja només ens queda la CUP
#26 Pues no estoy de acuerdo, cada vez que veo hablar a Ione Belarra o a Isa Serra sube el pan y me pienso si votar al partido nacionalista de izquierdas de mi comunidad (BNG), cada vez que habla Yolanda pues me doy cuenta de que aun queda vida inteligente por ahí y pienso en a ver como esquina y orilla a Podemos en su proyecto, que según como de lejos queden igual aun le voto.
#29 además de ser ministra de trabajo es vicepresidenta segunda del gobierno y como tal yo creo que lo correcto es que asista
#65 No hay duda en que oír hablar a Belarra, Serra, Montero, Echenique... y un largo etcétera, hacen que muchos se alejen de votar a esos partidos, pero tampoco creo que apoyar la OTAN, como va a hacer esta señora, le dé votos, y sin embargo, es posible que le quite bastantes, incluso de su propio partido IU.
En lo que estoy de acuerdo también contigo es en que muchísimo mejor, en cuanto a coherencia y sensatez, un partido como el BNG, que no se anda con tantas tonterías como estos otros.
#67 En el acuerdo de coalición se estableció que la política exterior y de defensa era área exclusiva del PSOE, hacerse pataletas con esto ahora es ridículo y pueril. Y como persona de izquierdas te digo, el plan de Pablo Iglesias de montar un ejercito UE me parece el mejor, pero mientras eso no llegue estar en la OTAN en el contexto actual me parece lo lógico, pregunta en Finlandia o en Suecia, que no son países de ultra derecha precisamente, o a los verdes de Alemania sobre las necesidades de gasto militar. La realidad de los hechos es muy puñetera y aun que tengas ideas muy buenas sobre como debería ser el mundo, si el resto del mundo no las comparte no te valen de nada.
#5 Será que no hay militares que estén en contra de la pertenencia de España a la OTAN.
Poquitos. Muuuuuuy poquitos.
Verás, es que los militares, de lo que saben, es de ejercitos y de como estar preparados para ganar o vender cada la derrota en las guerras.
#69 Pertenecer o no a la OTAN no deja de ser una cuestión política, no técnica. Por lo tanto, como cuestión política, cada individuo puede formarse una opinión propia. No por ser militar se está automáticamente a favor de la OTAN como no por ser futbolista se está a favor de la UEFA. Si son muchos o pocos ya no lo sé, sólo sé que no es, para nada, imposible que existan y que posicionarse a favor de la OTAN como guiño al ejército es falaz.
#70 Pertenecer a al OTAN es una cuestión política... como comprar y poner a disposición de los médicos de la seguridad social las más modernas máquinas de diagnóstico.
Claro que puede haber militares que no quieran estar en la OTAN. Como puede haber médicos que prefieran una radiografía a un TAC.
#55 ok . Y donde hay comunismo?
Y si se lucha contra el comunismo que modelo implantan?
A.donde nos ha llevado ese modelo?
Es justo u opresivo? Que se paga a cambio?
#68 En el acuerdo de coalición se estableció que la política exterior y de defensa era área exclusiva del PSOE
Pues por eso mismo, si es un área exclusiva del PSOE, no sé qué pinta allí Yolanda. Su presencia no es más que un apoyo a la OTAN, y repito, no va a ganarse votos de socialistas o populares por eso. Pero sí puede perderlos de entre quien ya le votaba. La realidad es muy puñetera pero no es obligatorio hacer nada, no hay por qué ir a la cumbre de la OTAN "porque sí" igual que otros tampoco van a un acto con las víctimas del terrorismo si en él está también Bildu.
#73 No es solo ministra de trabajo, es vicepresidenta del gobierno y obviamente no va a ganara votos de populares, pero creer que el 100% de gente que vota izquierda, o vota podemos, está en contra de la OTAN es ingenuo. Igual algún voto sí pierde si no va.
Eso sin tener en cuenta que hay cosas que se hacen por que son importantes o positivas mas allá de los votos, pero bueno, que encantado yo de que vaya y a ti te parece fatal, tu verás.
#10 menos mal que son poquitos
Esta frase suena ha: claro que no tengo nada contra los homexuales, tengo amigos gays.
#11 No me diga más. Los millones de votantes que Podemos ha perdido tienen orden de alejamiento de Meneame.
#6 Si quieres salirte del club, lo primero es dejar de asistir a sus juergas. Nadie que quiera España fuera de la OTAN puede defender algo asi.
Segundo, la ministra de trabajo no pinta una mierda allí ¿Qué le hace ilusión la foto? Pues que tire de photoshop.
Valiente! Yolanda es un soplo de aire fresco en la izquierda.
Competente, humilde y sin los clasicos complejos que siempre arrastra la izquierda por contentar a los cuatro gatos que nunca van a estar contentos.
Lastima que le hayan dado la capitania con el barco ya medio hundido, pero me hubiera gustado haberla visto al frente cuando Podemos tenia 70 diputados.
#1 Yolanda acaba en el PSOE fijo
#77 No se, dimelo tu. Porque casualmente ninguno de esos millones de votantes que Podemos ha perdido tiene una cuenta suficiente antigua para comprobar eso.
Que casualidades, oiga...
Dicho eso. Tu y tu tradicional comprension lectora ameboide. Que Podemos ha perdido votantes es un hecho. Que Podemos haya perdido millones de votantes que han empezado a votar a Vox y pasado a ser mas fachas que Jose Antonio... no os lo creeis ni los community managers a sueldo.
#74 No creo que nadie vaya a dejar de votar a la candidata de un partido que está en contra de la OTAN por no ir a una cumbre de la OTAN. Me imagino que tampoco nadie dejaría de votar a Yolanda si hubiese derogado por completo la reforma laboral (como prometía) en vez de cambiarle tres cosas hasta el punto de que Aznar, Rajoy o la propia Báñez pidiesen votar a favor de la misma. Y es que si la "izquierda verdadera" acaba apoyando a la OTAN, reformas laborales light y demás... ¿por qué vamos a votar por ellos en vez de quien lleva defendiendo todo eso más años, como el PSOE?
PD: fíjate, como curiosidad, quién ha votado positivo tu comentario: un meneante simpatizante con las derechas que jamás cambiaría su voto a Podemos, IU o similares
#82 Pues yo igual si dejaba de votar a ese partido, porque una cosa es estar en contra de la OTAN y otra negar la realidad de que España forma parte, cerrar los ojos y desearlo muy fuerte no va a cambiar eso y si se dedican eso igual no sirven para gobernar ni una comunidad de vecinos.
#81 "ninguno de esos millones de votantes que Podemos ha perdido tiene una cuenta suficiente antigua para comprobar eso."
Yo la tengo, y varios de los exvotantes de Podemos con los que he hablado también.