Hace 1 año | Por --682766-- a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por --682766-- a elconfidencial.com

EEl Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha suspendido la ejecución de la condena de un año y siete meses de prisión impuesta a la dirigente de Podemos Isa Serra por atentado a la autoridad durante una protesta para intentar frenar un desahucio en Madrid el 31 de enero de 2014. La Sala de lo Civil y lo Penal del TSJM ha tomado esta decisión en un auto en el que se fija como condición que Serra no vuelva a delinquir en el plazo de tres años. El tribunal —que es el mismo que dictó la condena— tiene en cuenta que la dirigente de Podemos

Comentarios

cenutrios_unidos

#2 Pero hay pruebas sólidas o es lo de siempre que la palabra de un policía basta para entrullarte?

R

#10 los jueces no hacen la leyes, deben aplicarlas, y en este país la palabra de un agente de la ley tiene presunción de veracidad.
Si dice que ha visto algo y no hay pruebas en contra el juez tiene que darlo por cierto

a

#33 en este asunto no aplica la presunción de veracidad. Y tampoco funciona como palabra mágica si no hay más pruebas.

R

#36 ¿por qué no aplica?

a

#39 No me acuerdo ahora de la sentencia del supremo pero básicamente, si la policía esta implicada como víctima o como sujeto activo en los hechos su declaración no tiene ninguna presunción de veracidad. Es más ni siquiera tienen carga testifical, sus declaraciones se valoran como las de un implicado más.

a

#49 #39 Para que quede más claro, la policía no tiene presunción de veracidad en el ámbito penal, sí en el administrativo.

j

#49 pues por lo visto ese juez no se tomo la declaracion de los policias como a un implicado mas ....

R

#49 No creo que eso aplique en este caso, esta acusada de atentado contra la autoridad. si fuese una denuncia a titulo particular de uno de los policías sí sería victima o sujeto activo en los hechos, pero al ser atentado a la autoridad no creo que tengan la consideración de victimas.

jaipur

#49 Sin embargo, la Jurisprudencia del Tribunal Supremo tiene manifestado de forma reiterada que las declaraciones de los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado pueden constituir prueba bastante cuando se practican con las debidas garantías procesales: sentencias 704/2020, de 17 de diciembre, 308/2020, de 12 de junio, etc.
A mayor abundamiento, las declaraciones de los agentes y funcionarios policiales pueden tener un alto grado convictivo para el Juzgado o Tribunal.
Por lo tanto, las manifestaciones de la policía judicial pueden, por si mismas constituirse en prueba plena y objetiva de cargo destruyendo la presunción de inocencia, si esta prueba se practica con las garantías procesales oportunas. Y ello, en la práctica, puede desplegar efectos bastante similares a una presunción de veracidad.

a

#95 del mismo sitio de donde has sacado eso, justo a continuación, no hay que quedarse solo con lo que cuadra:

No obstante, el Tribunal Supremo establece un matiz en el caso de que los agentes o funcionarios de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado estén involucrados en los hechos, bien como víctima o bien como sujeto activo del delito. De esta forma la Sentencia del Tribunal Supremo, Sala Segunda, de 05/05/2010, nos expresa:

"Ahora bien cuestión distinta es los supuestos en que la Policía esté involucrada en los hechos, bien como víctima (por ejemplo atentado, lesiones, homicidio...) bien como posible sujeto activo (delitos detención ilegal, torturas, contra la integridad moral etc.). En estos casos no resulta aceptable en línea de principio que las manifestaciones policiales tengan que constituir prueba plena y objetiva de cargo destructora de la presunción de inocencia por sí misma, habida cuenta de la calidad, por razón de su condición de agente de la autoridad, de las mismas. Y no puede ser así porque cualquier sobreestimación del valor procesal de las declaraciones policiales llevaría consigo de modo inevitable la degradación de la presunción de inocencia de los sujetos afectados por ellas. De manera que las aportaciones probatorias de los agentes de la autoridad no deberían merecer más valoración que la que objetivamente derive, no del a priori condición funcionarial de éstos, sino de la consistencia lógica de las correspondientes afirmaciones y de la fuerza de convicción que de las mismas derive en el marco de la confrontación con los restantes materiales probatorios aportados al juicio."

BiRDo

#33 Ninguna ley dice que si el policía te miente en tu puta cara tengas que creértelo. En este caso lo que contaba el policía es físicamente imposible.

R

#53 ¿por que es fisicamente imposible?

"Insultó a policías, les dio empujones y lanzó "objetos contundentes a los mismos"

BiRDo

#89 :____ Les dio empujones :____DDDDDDDDD es imposible que alguien con esa complexión de un empujón a un policía sin caerse de culo en el suelo (ella, claro). ¿Sabes algo de física? ¿o consideras un empujón otra cosa?

¿Lanzar objetos contundentes? ¿Qué pruebas físicas hay de ello? ¿Ninguna? Eso es imposible. Alguna habría si se hizo, y si no la hay, qué mala suerte, eh.

R

#92 tu concepto dé imposible es más bien un "creo que no ha pasado"

Pd: mis sobrinos pequeños me empujan jugando, evidentemente sin éxito, pero no hacen lo imposible

B

#33 En este pais ningun agente de la ley tiene presuncion de veracidad en un juicio penal, solo a nivel administrativo y es bastante logico. Si un agente te ve saltarte un semaforo basta con su palabra para la multa. Ahora en juicios penales su palabra es la de uno mas y la veracidad la da el juez en funcion de otras declaraciones, contradicciones de testigos, pruebas fotograficas etc.

Battlestar

#33 La presunción de veracidad es solo para las sanciones administrativas, ante un tribunal la palabra del agente como cualquier otra prueba queda a la valoración del juez, no tiene presunción de nada. (En teoría, claro lol)

c

#33 Ese mito esta mas que desmontado en otras noticias...

Hay que actualizarse un poco.

Molari

#7 palabra de policía y juez que no ejerce la sana crítica a lo que le dice una parte.

K

#7 A ver, para ser sinceros, en este caso fue la palabra de varios policías que además fueron coherentes en su declaraciones, y ojo, no digo que fueran ciertas. Pero por la parte de Isa Serra hubo testigos que mintieron, llevándole la contraría a lo que si que había sido grabado y por tanto contra las pruebas. Negaron, por ejemplo, que hubiera lanzamiento de objetos cuando se ve en lo vídeos que si que se produjo, y no afirmo tampoco que lo hiciera Serra. Al final al juez le quedaron por un lado unas declaraciones coherentes y puede que ciertas, y por el otro lado unas declaraciones que incluían falsedades. Dime tú que haces. Y creo que no se aplico el principio de veracidad.

D

#67 pues porque son unos pringados, poner de acuerdo a tres policías es muy fácil, poner de acuerdo a tantos manifestantes que no siquiera se habrán reunido como la polícia, no tendrán un servicio jurídico del sindicato policía que sabe que recomendarles que digan, pues normal que unos tengan contradicciones, que los policías. 
Vamos esto es lo que intuyo que puede haber pasado.
Pero vamos que la policía se está cavando su propia tumba, van a tener que esconder su trabajo como cuando estaban amenazados en el País Vasco porque no se va a fiar de ellos ni su puta madre.
Yo por suerte no vivo en España así que al menos me puedo cargar en la pura madre de los policías españoles que quiere mientras no sea en territorio español, puedo decir ACAB y lo que me salga del nabo.

N

#12 Pruebas falsas, así que lo siento pero no, no tiene razón, yo puedo coger papel mache, pintarlo como si fuera un tronco, y hacerlo pasar por uno, pero no será un tronco, voy más allá hay videos que contradicen RADICALMENTE la versión inventada de los policías, son publicos, se intentaron aportar en el caso y aún así se hizo caso omiso, cuando ley y justicia no van de la mano la segunda debe prevalecer siempre, de lo contrario la primera no tendrá ninguna legitimidad, es bien simple

PasaPollo

#60 No digo que no sean pruebas falsas. Sólo digo (atención): las declaraciones de los testigos son pruebas. Falsas, verdaderas, reales, inventadas, lo que sea. Pero son pruebas. Así que la frase "X se condenó sin pruebas, sólo con las declaraciones de testigos" es errónea.

N

#63 Para mi condenar a alguien con pruebas falsas o condenar a alguien sin pruebas si bien no son lo mismo a efectos prácticos, lo son, otra cosa es cómo funciona el imperfectisimo sistema jurídico, capaz de pasarse los más básicos principios de justicia por el forro de los susodichos, así que me reitero, por mucho que un sistema obviamente defectuoso proclame, estipule y sentencie, es a la justicia a la que los ciudadanos nos debemos intentar adherir, siempre, si las reglas y los que las hacen/aplican son mentirosas se tienen que cambiar, caiga quien caiga y de ninguna forma se deben aceptar, o al menos así debería ser en un mundo ideal

tetepepe

#12 Hay que distinguir entre pruebas e inventos.

D

#6 Tomando por buenas las declaraciones policiales creo que quedan peor, porque que una persona de 50 kilos pueda agredir a 3 miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado dice mucho de la incompetencia de estos 3 miembros.

D

#14 "el mono aplasta la fruta" es similar pero agachado; así hay que agacharse en un rapido movimiento de finta a la vez que se lanza el puno cerrado en angulo ascendente directo a las "ciruelas" del oponente.

reithor

#8 De acuerdo con todo, menos en lo de situar a Errejón como dirigente de izquierda. Fue de izquierdas antes que dirigente, pero cuando llegó a dirigente el dopaje de la sexta le dejó en el nivel de postureo.

camoran

#17 Viendo lo de Italia, yo ya admito a cualquiera.

reithor

#18 Que no, que es un caballo de Troya... Que la vuelve a liar.

reithor

#18 Le estoy dando vueltas y podría servir como agente de desinformación, mandar info falsa al ferri. Pero el sabotaje sigue siendo un riesgo.

Jakeukalane

#8 el problema es que la inteligencia es tan baja que sí se lo cree mucha gente.

prejudice

#8 El siguiente es Pablo Echenique

camoran

#93 Es un Transformer, así que ojito, que el sólo acaba con una brigada de antidisturbios.

f

#16 Como mínimo , los jueces que la condenaron . ¡Qué no ! , que simplemente obedecieron órdenes o se dejaron llevar por sus ideas de españoles de bien .

Bacillus

#44 Sin ser experto en el ámbito legal, una suspensión de ejecución de una condena de prisión no es lo mismo que la anulacion de una condena.
Casi todas las penas de prisión inferiores a dos años son suspendidas, bajo condicion de no delinquir en un periodo de tiempo. Es decir, eres culpable pero el sistema entiende que la estancia en la cárcel no va a tener ningún papel "reformador" para ti en vista al delito que has cometido. Y si demuestras a la sociedad que así es "no delinquiendo" más en un periodo de tiempo, pues te llevas los antecedentes, las penas económicas que tuvieran la sentencia y la enseñanza de que la ley está ahí sí la cagas de nuevo pero no te "jode" la vida privandote de libertad y enviándote a prisión.
En el caso de Alberto se reconoce que su causa no debería hqber conllevado la expulsión de su cargo en el Congreso.
Son casos distintos...
Todo esto salvo opinión más fundamentada de algún meneante que conozca los casos y tenga conocimiento apropiado del derecho, por supuesto.

Jakeukalane

#85 #74 lo principal de mi frase era lo primero, no lo de "se corrige" pero gracias igual.

R

#44 No han corregido nada, ambos están condenados y continúan estándolo.
En este caso simplemente la condena no implicará entrar en prisión, pero es condenada.
En el caso de Alberto Rodriguez también esta condenado, lo que esta en revisión es si la condena implicaba dejar el escaño o Batet actuó mal, pero la condena sigue estando ahí.

socialista_comunista

La condena sigue pero condiciona la ejecución a su comportamiento.
Si vuelve a cometer un delito se le suman las penas de ambos y de cabeza que va.

Para el que venga a decir que no es culpable porque no aplican la condena.

B

#4 No hay pruebas más allá de las declaraciones, y mira que había videos del momento, pero el juez aplico la presunción de veracidad sobre las declaraciones de los agentes.

Eso está muy bien aquí en España, pero con la cantidad de vídeos que hay del hecho en los que no se aprecia nada y que las declaraciones de los agentes durante el juicio fueron cuando menos "difusas" si esto llega a Europa nos colorean la cara, por lo pronto el TSJM pasado un tiempo prudencial y sin hacer mucho ruido suspende la ejecución de la condena, lo cual es, como poco, para descojonarse.

B

#15 No obstante, sus declaraciones pueden tener valor de prueba bastante si se practican con las debidas garantías procesales, y pueden tener un alto grado convictivo.

La Jurisprudencia del Tribunal Supremo tiene manifestado de forma reiterada que las declaraciones de los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado pueden constituir prueba bastante cuando se practican con las debidas garantías procesales.

No la tienen como a nivel administrativo, pero no están al nivel de cualquier otra declaración ni de casualidad.

PasaPollo

#21 La declaración de cualquier persona puede ser prueba bastante cuando se practican con las debidas garantías procesales.

B

#23 Si, pero la Jurisprudencia del Tribunal Supremo en este caso habla específicamente de las declaraciones de los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado.

Si no, no se entiende que el tribunal "según conciencia" de por válido que una chica de 50Kg agredió a agentes antidisturbios con el equipo completo.

PasaPollo

#31 Que el tribunal tiende a sobrevalorar muchísimo y a dar por buenas declaraciones policiales poco verídicas no te lo voy a discutir en absoluto. Sólo digo que en teoría tienen el mismo peso.

B

#46 Si tuvieran el mismo peso no se molestarían en manifestar de manera reiterada en su jurisprudencia que pueden constituir prueba bastante, yo creo que solo eso ya hace que la balanza se incline de su parte anulando la teoría.

PasaPollo

#50 Ostras, tienes jurisprudencia para aburrir sobre el valor probatorio de la testifical en general.

B

#52 Si, pero siempre que he mirado un caso habia algo, como que uno tenía antecedentes, denuncias previas...

Pero es que hablamos de una chica, 50Kg, sin antecedentes, ni uno solo de los vídeos muestra una actitud violenta de ella, y un largo etc.

Yo sigo opinando que si no hubiese una jurisprudencia a este respecto concreto tan clara si que podríamos decir que teóricamente tiene el mismo peso, pero la hay.

PasaPollo

#66 Eso son supuestos de credibilidad subjetiva. Los criterios para la validez del testigo como prueba, incluso de cargo, son muy sólidos y reiterados. Es normal que haya jurisprudencia específica sobre la declaración policial porque son "parte interesada" en cierto modo.

B

#68 Pero tienes que reconocer que esa jurisprudencia da al juez "tranquilidad" a la hora de dar peso a unas declaraciones sobre otras.

PasaPollo

#72 Para eso está la jurisprudencia, sí.

B

#73 Correcto.

s

Eje loca-maciza

Jakeukalane

#79 mmm no

vviccio

Esto le pasa por defender a la sociedad civil, si se dedicara a recibir sobres le afinarían todas la causas por graves que fueran.

troymclure

#32 De que estas harto??? del cuenco de arroz que te pagan por defender a los perros del sistema????

Te han pedido las pruebas y te has hecho el tonto varias veces... no te quejes

D

#48 yo no tengo que aportar pruebas, lo tiene que hacer la fiscalía. Lo hizo, y fue condenada. Si para tí no es suficiente, no es mi problema sino el tuyo, o el de tus jefes

troymclure

#78 La fiscalia aportó unas pruebas tan contundentes que ni tú las encuentras

O

#4 informes periciales de lesiones? Cómo los de los dos policías agredidos por el supuesto ladrón de un bar. Que incluso estuvieron de baja por las lesiones que les produjo el supuesto ladron?... Y que ahora se ha visto que el supuesto ladrón no les agredió en ningún momento (con imágenes de vídeo)

Cómo cogieron la baja por lesiones si nadie les agredió? Pues intuyo que de la misma manera que sacan algunos informes periciales de lesiones

j

El juicio fue político, llegó justo para atacar la candidatura de Podemos a la CAM. Un hecho de 2014 juzgado en 2021.

Con esto lo que dicen es que son los amos y pueden librarte de una condena si les sale de los cojones.

albertiño12

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R

#22 y la relación es.....

baraja

#35 que son de Podemos, aunque la primera es una predicción de la Bruja Lola Ekaizer

BiRDo

#35 Lawfare de libro, hijo.

R

#54 Peor el la del PP, que no hacen más que perseguir a sus políticos corruptos, y condenarlos también.

BiRDo

Aquí los únicos culpables son los prevaricadores que han propiciado su condena. Pero tú seguro que te crees que esta señora es una mezcla entre Goku y Memole.

Arkhan

#90 Una mafia más que probada, con pruebas reales, acusaciones perfectamente documentadas y los jueces sin ver indicios... Todo el entramado de cloaca montado por el propio sistema deja claro hacia dónde va a mirar la justicia.

Y con todo el tinglado que tienen montado, lo siento mucho, lo de esta señora necesito pruebas de que pasó, no pruebas de que no pasó. Ya sabemos lo que pasa en este país con los políticos de izquierdas que hacen alguna salida de tono.

damian.rene.3

la justicia es igual para todos

R

#26 pues en este caso si, menos de 2 años, ha pagado la multa, primera condena... No ingresa en prisión

BiRDo

#26 Si aquí se hubiera hecho justicia, además de lo que dicen #37 y #40, que es cierto, jamás habría sido condenada por algo que nunca hizo.

l

#26 pues sí. Suspender una condena penal no es que quedes libre. Salvo que haya una causa muy justificada, en España se suspenden las condenas de menos de dos años si es tu primera condena. Eso sí, si te condenan en un período, te caen la nueva + la suspendida.

Para ella y para todos los ciudadanos. Así que sí, la justicia es igual para todos salvo que seas el monarca y puedas matar gente sin que te pase nada

Bacillus

#40 o menores de cierta edad.

f

Si fuese corrupción no habría pasado nada.

BiRDo

#47 No. Aquí lo que importa es tu padrino y el partido.

L

#4 los informes periciales de lesiones demuestran esas frases? Vaya. Qué testimonios de testigos, a parte de los propios policías? Una mujer de menos de 55Kg capaz de lesionar a 3 UIPs uniformados y protegidos!! Guau. Será que les compran los equipos de papel de fumar y los pobres son muy débiles y canijos.

oceanon3d

#32 Llevas un montón de días provocando en todos los hilos...liberalmente tratando de ensuciar y encharca las conversaciones o saltados bulos (que están prohibidos aquí, por cierto) .

Y no eres nuevo...eres del 2014... no sé qué te ha pasado si siempre o sido así porque ni tengo ganas de averiguarlo ... ¿y ahora llorando a los@admin ?

D

No aparenta ser una luchadora de MMA, pero si fue capaz de dar de hostias a dos antidisturbios y mandarles directos al hospital, es un peligro público.

c

Y van...

Que no va delinquir en tres años dise lol lol lol

troymclure

#9 NI que fuera del PP

#75 Imposible, los del PP jamás desprestigiarían a las fuerzas de seguridad del estado.

troymclure

#81 Te suena el YAK42???

Y desprestigiar a las fuerzas de seguridad del estado no es ningún delito, por mucho que te gustaria que lo fuera

c

#81 Hola Espeonza!

D

Nos queda un año para las elecciones y ya se está haciendo largo. Este gobierno es como ver la subida al Tourmalet de un asmático.

D

Esto es lo que según el auto le dijo a dos agentes de policía, a parte de emplear violencia física (lanzándoles objetos contundentes):

"¡Eres cocainómana, mala madre, hija de puta, con todo lo que hemos luchado las mujeres, contigo se pierde todo!". A otra agente le dijo: "¡Hija de puta, puta, zorra, que te follas a todos los policías municipales! S¡ fuera tu hijo tendría que cogerte un arma y pegarte un tiro''.

D

#3 "de lo que no hay prueba alguna, solo invenciones de los perros del sistema"

si que hay pruebas, está condenada por ello. Testimonios de testigos e informes periciales de lesiones.

HAL9K

#3 Suspenden la condena de cárcel con la condición de no delinquir durante tres años porque es lo que se hace con todas las penas de cárcel inferior a dos años cuando es el primer delito. Lo del tribunal de derechos humanos ya se verá. Espero que en Estrasburgo tengan más sentido común, porque Isa Serra debería haber sido absuelta.

L

#1 ¿pruebas de esas frases supuestamente dichas por ella?

D

#25 prueba de que no hay pruebas de esas frases?

N

#34 A quien le interese (no a ti que es obvio que solo has venido a soltar mierda y a MENTIR) hay numerosos videos al respecto, donde se muestra que es la muchedumbre quien profesa esos insultos, no ella

L

#34 hombre, majo. Si te lees la sentencia lo mismo te enteras. Se sustenta únicamente en los testimonios de los 2 policías municipales heridos y en los partes médicos. No hay grabaciones donde se Vea a Isa Serra proferir esos insultos, ni testigos presentes que lo oyeran.

Pero vamos, repito, que si sabes leer y tienes comprensión lectora, puedes echarle un vistazo al texto literal de la sentencia:

https://es.scribd.com/document/457897235/Sentencia-86-2020#from_embed

oceanon3d

#1 Eres un personaje muy lastimoso ..ni sé si será un papel que interpretas para este sitio o otra cosa.

D

#30@admin, se que no sirve de nada, pero empiezo a estar harto de estas cositas...

N

#32 ¿Pero no te entra en el sueldo?

N

#1 ¿No teneis a nadie alrededor en vuestra vida diaria real que os señale lo absolutamente estúpidos que sois en general?, quiero decir, a mi no se me ocurriría en la vida hablar sobre temas avanzados de física por que no soy lego en ello, y porque no me gusta quedar en ridículo, además pensaba que eso era algo completamente común, pero es que os leo (y si quieres te explico porque hablo en plural de vosotros aunque creo que es obvio y no es necesario) y me doy cuenta de que no, de que hay gente como tú que no se molesta en informarse en absoluto sobre algo y pretende sentar cátedra como si en realidad supiera de lo que habla, cuando es obvio por las tonterías y falsedades que escribes que no, que no tienes ni puta idea de lo que estas hablando

Así como consejo, deja de leer okdiario y similares, hazte el favor

tetepepe

#1 Eso es lo que a l@s gorilas del Ayuntamiento de Madrid les dijeron que dijeran.
Falacias, como todo lo que la derecharra inventa con tal de aniquilar a sus oponentes.

D

#80 tienes pruebas de eso?

tetepepe

#80 ¿Tienes pruebas tú de lo contrario?
¿Hace falta que te recuerde qué son las cloacas del Estado, A qué se dedicaba la "policía política" creada por el PP o quién inventó el Informe Pisa, en qué ha quedado la condena a Alberto Rodríguez o Victoria Rosell?
La derecha española es una puta mafia, más que probada, esta sí con pruebas reales y no con correveidiles.
Les aterra pensar que otros puedan meter la zarpa en sus turbios asuntos y, si para eso hace falta inventar pruebas y comprar voluntades, pues se hace y santas pascuas.

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