Hace 11 días | Por Abrildel21 a lavanguardia.com
Publicado hace 11 días por Abrildel21 a lavanguardia.com

Durante la Segunda Guerra Mundial, este conde liberó a miles de prisioneros de los nazis, y en 1948 asumió la difícil misión de acercar posturas entre árabes e israelíes.

Comentarios

e

#3 Están protegidos por EEUU.

Tyler.Durden

#3 algo así decía un tipo con bigotito…

F

#3 Siempre hay un bando que pensamos que es el malo en todos los conflictos y actualmente hay 56 en activo en el mundo.

GuillermoBrown

No conocía esta historia.
Otra razón más para odiar a los sionistas.

c

#2 el nivel de casualidades es increíble

RazerKraken

#9 Y la persona que asesinó a Folke, luego trabaja guardaespaldas de Ben Gurion.

Se puede afirmar que la Israel es un estado terrorista desde su concepción y nacimiento. Sin faltar a la verdad en ningún momento.

Pablosky

#13 eso que dices es sencillamente mentira.

Hay una gente que ya vivía allí y otra gente que no vivía allí y para lograrlo ha matado y echado de sus casas a los que ya vivían allí. Es colonialismo de manual.

No hay complicaciones de ningún tipo, lo que hay son invasores y ocupas. Casualmente todos israelíes, o no tan casualmente...

gale

#20 Ya, claro, pero para esta gente la cosa viene de varios siglos antes de Cristo, El rey David gobernó en el año 1000 aC. Esa tierra es sagrada para ellos desde tiempos bíblicos. Que están como unas cabras. Y en esa zona se han estado dado de leches, muchas veces por motivos religiosos, como mínimo desde que hay textos escritos.
Y los del otro lado tampoco es que sean los más tolerantes desde el punto de vista religioso.

Ojalá me equivoque, pero creo que nadie de los que estamos aquí, ni nuestros hijos, ni nuestros nietos verá una solución a este conflicto.

l

#21 Eres optimista. La región es un polvorín que  puede estallar en cualquier momento. Israel y sus políticas maximistas lo ponen en directa confrontación con el otro poder de la región, Irán. El simple hecho de que el gobierno de Israel crea que puede hacer que sus aliados entren en una guerra contra Irán en su nombre. Esto hace que una guerra regional sea una realidad en un futuro muy cercano.

gale

#33 Pues será una guerra más. Que precederá a otras futuras. Esto no se va a acabar antes de que desaparezca el judaismo o el islamismo.

bralmu

#20 Las complicaciones no están en señalar lo que se hace mal.

Lo difícil es implementar una solución. Especialmente cuando el mundo se mueve por dinero. Y no hay que irse muy lejos en tiempo ni en distancia: Marruecos también está colonizando el Sáhara Occidental.

#13 dice que los dos pueblos se llevan mal. Se llevan mal por la mierda de educación que reciben. Cómo se implementa un cambio cultural en Oriente Medio?

B

Esto da que pensar... ¿Se habría arriesgado a salvar a los prisioneros de los nazis de haber sabido que años después algunos de los que estaba salvando iban a hacer lo mismo con los palestinos y que le iban a matar por mediar como hizo en su día con Himmler? roll

B

#10 Don Bernadotte era suficientemente inteligente como para distinguir judios de sionistas, igual que lo hizo entre alemanes y nazis
Si se reunió con Himmler... a mi solo se me ocurre alguien más nazi, el propio Hitler...

Esos supervivientes del Holocausto no tenian nada que ver con los terroristas que lo mataron ni tangencialmente.
Ah, ¿es que estabas allí? No, espera, eso no puede ser a no ser que tengas un Delorean... ¡Ah, ya se! Tienes un certificado que reza:

Nosotros, el pueblo judío superviviente del holocausto, certificamos por la presente que no nos hemos radicalizado, ni hemos desarrollado un odio por nadie a consecuencia de lo sucedido, ni hemos aprendido nada de nuestros represores asesinos (por ejemplo, a invadir territorios por la fuerza... de eso no tenemos ni zorra), ni vamos a desarrollar una actitud vengativa, ni vamos a utilizar lo sucedido como justificación, ni vamos a llamar nazi o antisemita a quienquiera que ose cuestionar nuestra voluntad y nuestros actos, y sobre todo, jamás jamás de los jamases le haremos nada ni remotamente parecido a nadie, ni nosotros, ni, sobretodísimo, nuestros descendientes que no habrán sufrido lo que hemos sufrido y su falta de empatía segurísimo que no les lleva a hacer a otros las barbaridades que nos hicieron. *

Firmado:


*Disclaimer: puede no cumplirse

Tyler.Durden

#16 se reunió con Himmler por una razón muy concreta, no para tomarse una copa.

Parece que a algunos hay que explicároslo todo…

L

#6 le hizo escribir una reflexión: “No fuimos traídos a este mundo para ser felices, sino para hacer felices a los demás”.
Santo súbito, ya!

Noeschachi

#13 Precisamente los muy manoseados “árabes israelies” a los que se usa para justificar la fachada democrática del etnoeatado son la prueba de que la coexistencia como ciudadanos de iguales derechos es posible, lo mismo que la coexistencia durante siglos bajo los otomanos en una armonía que era imposible en el orbe cristiano.

La solución para mi es la del estado único de iguales derechos del Jordán al mar, pero obviamente los etnoestados no son compatibles con la democracia y los cambios demográficos.

ErJakerNROL35

#15 no estoy tan seguro sobre los otomanos como tu

L

#32 Ni yo sobre Al-Ándalus, lo de las tres culturas es una visión romántica, los musulmanes toleran siempre que se pague la Jizya y se hace con sumisión

ErJakerNROL35

#40 ni asi, cuando algun gobernador corrupto se le turece la mirada expulsa a todos , A las minorías religiosas se les permitió practicar sus cultos, pero se les negó el derecho a una ciudadanía plena . Los no musulmanes estaban sujetos a impuestos adicionales y estaban excluidos del sistema judicial islámico. No se les permitía poseer armas, lo que los hacía vulnerables a los ataques de turcos y kurdos.

SirMcLouis

#15 pero obviamente los etnoestados no son compatibles con la democracia y los cambios demográficos.
Suiza le gustaría tener una palabra contigo...

Noeschachi

#42 Suiza no es un etnoestado, sus leyes básicas no codifican que estado pertenece a una etnia especifica sino a todos sus ciudadanos.

SirMcLouis

#48 mira a ver que paso después de la guerra civil. Y me refería a aglutinar distintos tipos de gente, que en un principio no se podían ver entre ellos..

nospotfer

De obligada lectura.
Uno se pregunta por qué eventos históricos de tal envergadura y relevancia pasan desapercibidos en la historia.

SirMcLouis

#38 son la misma mierda los dos... no hay quien los gestione, lo que pasa es que los palestinos ahora son el "underdog" y ahora todo el mundo siente pena por ellos, pero viendo el ejemplo de los estados árabes alrededor, imagina lo que puede salir de ahí.

Noeschachi

#43 La organizacion para la liberacion de Palestina era secular, el islamismo militante a base de meter pasta en las mezquitas empieza en los 80 - Hamas misma nace en el 87 - y con ello los atentados suicidas. De cultura nanai, igual que los judios no tienen como cultura robar, saquear y violar por mandato divino.

Janssen

quiso... 

c

Hablar de "conflicto" árabe-israelí equivale a haber de "conflicto" entre terroristas y sus víctimas, asesinos y sus víctimas, violadores y sus víctimas, secuestradores y sus víctimas. ¿Desde cuando el asesino, torturador, violador, extorsionador está a la misma altura que a quienes asesina, tortura, secuestra, viola y extorsiona? Qué bien funciona, para sujetos sin suficiente intelecto, la máquina propagandística de los terroristas, sean de la banda terrorista palestina Hamás, la banda terrorista vasca ETA (la misma que defiende Bildu, socios políticos del PSEO) o la banda terrorista irlandesa IRA, por solo nombrar algunos.

gale

El problema entre judíos y árabes no tiene ninguna solución a medio ni a largo plazo. Lo más probable es que el asunto dure varios siglos más.

gale

#11 De todo se sale, pero éste es un problema que viene de mucho tiempo atrás, porque los dos pueblos quieren vivir en la misma zona y el fanatismo religioso hace que no se lleven bien. Es complicado porque no hay ninguna solución que deje contento a las dos partes.
A mi me gustaría que se reconociese oficialmente el Estado Palestino, con unas fronteras oficiales claras, pero hasta resulta complicado definir estas fronteras.

m

#13 No es así, de hecho muchos judíos vivían allí y una gran cantidad llegaron más tarde.

El problema fue cuando estos últimos decidieron que esa tierra no era para compartir sino sólo para ellos.

kAlvaro

#13 No viene de mucho tiempo atrás, lo mas gordo empezó en 1948, con algún episodio previo a principios del siglo XX. Es como decir que el Apartheid en Sudáfrica era un problema con raíces milenarias: simplemente no es cierto.

rcgarcia

#11 Yo creo que el componente religioso, de lugares sagrados, Jerusalén, y principios inamovibles para fanáticos, hace el llegar a un acuerdo, o cualquier tipo de compromiso, mucho más díficil. Y hay mucha injerencia de potencias extranjeras. Y estamos hablando de estados, no de facciones. Es muy distinto a cualquier otra cosa, y muy estirado en el tiempo. Cuanto más lo pienso, más imposible me parece.

Pero espero que tengas razón.

ErJakerNROL35

#14 Los musulmanes inventaron Jerusalén como un lugar religioso para imponer su religión en la zona. Nunca les interesó esa región durante el dominio del Imperio Otomano, solo se dieron cuenta cuando empezaron a llegar judíos de nuevo y a comprar tierras y propiedades, de cuyas ventas algunos árabes se aprovecharon enormemente.

SirMcLouis

#11 Ahora todo es "Hasbara"... esto ya lo sabía yo después del post del otro día.

El dos no discuten si uno no quiere no funciona, más bien es todo lo contrario. Dos discuten y están en guerra si uno quiere... y ese el problema, que cuando no es uno es otro, y el tema no acaba de salir de una patada. Y no lo son por pura genética, si no por pura ideología, pero algunas de las sociedades de medio oriente tienen una mentalidad absolutamente cerril y les da igual que todos se mueran, los maten o lo que sean. En Irlanda, Pais Vasco, Bosnia, Sudáfrica... cuantos terroristas suicidas había? Si alguno había, pero no era la tónica general como es medio oriente. Y no es genético, es cultural, pero cambiar la cultura lleva tiempo. Buena suerte con ello.

X

#7 El problema son los sionistas, no los árabes. Y no, el problema no es religioso, es primordialmente geopolítico. Cuando las potencias de occidente lo decidan (EEUU y Europa) problema resuelto.

ErJakerNROL35

#18 los arabes como los judios solo quieren vivir en paz, en ambos bandos tienes gentuza que tiene otros planes

l

#18  Eso es solo propaganda del mismo Israel, Israel es un latre para los Estados Unidos en la región. La gran parte de sus problemas se derivan del apoyo incondicional a Israel.

O

#18 Los sionistas son un cáncer pero los islamistas son otra bola de mierda.

SirMcLouis

#18 Discrepo profundamente. Los dos son para echarles de comer a parte, y mandarlos a la punta del cerro, y que ese cerro sea el Everest. Pero personalmente creo que con los judíos es un poco más fácil de tratar. No te olvides que los palestinos habían renunciado a crear su propio estado junto a Israel, pero el jodido odio que le tenían a los judíos. Que ya le manda cojones...

X

#44 Todo eso es mentira.

Brill

¿Tragedia o crimen?

DarthMatter

¿Por qué le llaman "tragedia"?
Fue 'asesinado' por isra-hell.

ErJakerNROL35

toda ese region lleva milenios siendo poblada y despoblada, los otomanos ya lo hicieron en sus momento

ErJakerNROL35

si lo hubise matado Hamas estarian justificandolo en MNM o mejor dicho "explicandolo", 13 de abril de 1948 : los árabes palestinos atacan un convoy que se dirigía al hospital universitario Rothschild-Hadassah de Jerusalén y matan a unos 80 judíos. 14 de mayo de 1948: Israel declara su independencia horas antes de que finalice el mandato británico y las fuerzas británicas se retiren de Palestina