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#2:
#1 pues poco has visto la tele entonces estos últimos años, porque se llegó a decir que Pablo Iglesias era el culpable de la muerte de los ancianos en pandemia.
Luego cuando quedó medianamente claro que no… ya no se ha vuelto a decir nada relevante en los medios.
Llevo diciéndolo años: cuando los que se han puesto de perfil ante la manipulación mediática crean que esta ha resultado efectiva “matando” a Podemos… sufrirán esa misma mierda en sus carnes, y ya no va a haber nadie ahí para solidarizarse con ellos..
Luego cuando quedó medianamente claro que no… ya no se ha vuelto a decir nada relevante en los medios.
Llevo diciéndolo años: cuando los que se han puesto de perfil ante la manipulación mediática crean que esta ha resultado efectiva “matando” a Podemos… sufrirán esa misma mierda en sus carnes, y ya no va a haber nadie ahí para solidarizarse con ellos..
#1:
Nunca había visto una manipulación a las puertas de una elecciones tan fragante, esta claro que lo quieren fuera y enterrado desde los medios y los poderes sistémicos.
#11:
Os hago una pregunta: Si todos los medios audiovisuales y sobre todo los periódicos pierden dinero a espuertas ¿por que siguen abiertos?. Pues eso.
#10:
#2 yo tengo una teoría y es que como los "jóvenes" (sub40) hemos abandonado la televisión, yo la mía llevo meses sin encenderla, ya no tienen miedo a la opinión pública ya que los viejos son más aborregados y con mucho menos espíritu crítico cuando ven una barrabasada en la televisión, lo cierto es que no se la cuestionan por que si sale en la televisión será verdad con lo cual a los directivos de las cadenas ya les da igual mentir y soltar mierda por qué no perderan espectadores por ello como pasaba de 10 años hacia atrás, los seguirán perdiendo por "muerte natural" simplemente así que mentir y manipular a lo bestia les sale gratis
#75:
La Sexta y A3 son cadenas de derechas casi extrema en su posicionamiento político. La diferencia de la Sexta, con Ferreras, su mujer y demás basura putrefacta, es que tratan la información con una mano derecha oculta (que a muchos despistados les puede parecer casual) para manipular al votante del Psoe menos "amueblado"... tratan de rascar a ese porcentaje votantes (ese % que acaba decidiendo las elecciones) para el PP mientras se venden como cadena de izquierdas. Son de lo más rastrero de la Tv ... más incluso que T5 y su mierdecilla de Ana Rosa.
Rascan votos para las derechas de forma sibilina allá donde el rodillo de A3 y T5 no llega.
En estas elecciones pasada el voto de un par de millones fue el de Ana Rosa, Inda y Ferreras... los que pusieron el papelito en la urna solo fueron meros portadores. Sin medios que informen no hay democracia.
Rascan votos para las derechas de forma sibilina allá donde el rodillo de A3 y T5 no llega.
En estas elecciones pasada el voto de un par de millones fue el de Ana Rosa, Inda y Ferreras... los que pusieron el papelito en la urna solo fueron meros portadores. Sin medios que informen no hay democracia.
#18:
#16 pero eso es otra cosa y con muchas otras causas a analizar. Pero la derechización de la televisión que es a lo que me refiero para mí tiene que ver con eso, con que antes tenían que contentar a "todos" para poder vender sus anuncios y por eso se cortaban un poquito o incluso llegaron a tener cada uno del duplopolio un canal para cada espectro ideológico... Y el tema es que ahora ya da igual saben que en el futuro solo van a vivir de marcar la agenda y así conseguir dinero de grandes empresas y publi institucional, me gustaría saber a cuánto vendían un anuncio de colonia hace 20 años en prime time y a cuánto se lo pagan ahora
#45:
#10 Discrepo enérgicamente, aunque creo que parte de lo que dices es cierto. No creo que la causa del desmadre sea el abandono de las teles. Por todos los canales posibles te llegan burradas, fake news, bulos... Y la gente joven muerde los anzuelos tan alegremente como la gente mayor.
En mi opinión la causa está en la financiación. Tal como vemos en otros países, se está inviertiendo mucho en la manipulación, nada de lo de las teles sería posible si no fuera así.
En mi opinión la causa está en la financiación. Tal como vemos en otros países, se está inviertiendo mucho en la manipulación, nada de lo de las teles sería posible si no fuera así.
#106:
#10 Pues a muchos jóvenes los veo yo muy reacionarios. La derecha más rancia está haciendo una campaña brutal en redes sociales.
Yo mismo mirando tiktok, me saltan todo el rato videos de Vox, del tio ese de Desokupa, de algún que otro "periodista" del negre, etc etc... Están haciendo una campaña en redes tremenda.
Luego en la tele en prime time, en sitios como el Hormiguero, ponen también su semillita... Me da a mi que no es solo de unos pocos, sino que está calando el mensaje reacionario en gran parte de la población.
Yo mismo mirando tiktok, me saltan todo el rato videos de Vox, del tio ese de Desokupa, de algún que otro "periodista" del negre, etc etc... Están haciendo una campaña en redes tremenda.
Luego en la tele en prime time, en sitios como el Hormiguero, ponen también su semillita... Me da a mi que no es solo de unos pocos, sino que está calando el mensaje reacionario en gran parte de la población.
#90:
#16 Estoy de acuerdo, pero no van a votar. Depende mucho de lo que escuchan en casa. Además una juventud que no lee, sin horizontes. No es que sean aborregados, los planes de estudio se han quedado muy desfasados para generar interés, las bajas expectativas laborales, el deterioro de la capacidad de atención, les lleva a abrazar consignas fáciles y escuetas, "la bandera", "la selección", "La patria", "Soy español, español", " a por ellos", "el discurso intolerante", "racismo". La izquierda les habla de unas cosas que no entienden, relatos demasiado largos, es una generación dañada. Es muy peligroso porque las consecuencias de este discurso prepotente y violento. Lo pagaran ellos, son los que están en edad militar y los primeros que movilizan y el horno no está para bollos. El siglo pasado es un ejemplo de lo catastrófica que puede ser esta dinámica.
Comentarios
Nunca había visto una manipulación a las puertas de una elecciones tan fragante, esta claro que lo quieren fuera y enterrado desde los medios y los poderes sistémicos.
#1 pues poco has visto la tele entonces estos últimos años, porque se llegó a decir que Pablo Iglesias era el culpable de la muerte de los ancianos en pandemia.
Luego cuando quedó medianamente claro que no… ya no se ha vuelto a decir nada relevante en los medios.
Llevo diciéndolo años: cuando los que se han puesto de perfil ante la manipulación mediática crean que esta ha resultado efectiva “matando” a Podemos… sufrirán esa misma mierda en sus carnes, y ya no va a haber nadie ahí para solidarizarse con ellos..
#2 Vengo repitiendo lo mismo, quienes ayudaron a normalizarlo ayer (por activa o por pasiva), lo sufriran mañana.
#1 Pedro Sánchez tampoco ha hecho una mierda por luchar para cambiar el estado profundo que ahora va a por él. Ahora que se aguante.
#4 Imagínate como sera ese "estado profundo" que sin hacer nada ya va a por ti.
#1 hombre yo lo de que ETA puso unas bombas en unos trenes creo que está a otro nivel. No obstante es normal que la democracia sea la única forma de ir quitando caretas. Ha habido cosas chulas estos 4 años. Pero ha sido un periodo también vergonzoso en otras. La diferencia es que antes no teníamos contado el rechazo.
No tiene ni pies ni cabeza. Parece que ganará Snchz... otra vez.
#1 Desde luego que es fragante, huele a caca...
fragancia
Del lat. fragrantia.
1. f. Olor suave y delicioso.
#1 van a conseguir el efecto contrario, ya verás. El tufo de los medios de comunicación empieza a oler a leguas.
#2 yo tengo una teoría y es que como los "jóvenes" (sub40) hemos abandonado la televisión, yo la mía llevo meses sin encenderla, ya no tienen miedo a la opinión pública ya que los viejos son más aborregados y con mucho menos espíritu crítico cuando ven una barrabasada en la televisión, lo cierto es que no se la cuestionan por que si sale en la televisión será verdad con lo cual a los directivos de las cadenas ya les da igual mentir y soltar mierda por qué no perderan espectadores por ello como pasaba de 10 años hacia atrás, los seguirán perdiendo por "muerte natural" simplemente así que mentir y manipular a lo bestia les sale gratis
Os hago una pregunta: Si todos los medios audiovisuales y sobre todo los periódicos pierden dinero a espuertas ¿por que siguen abiertos?. Pues eso.
Algo muy bueno debe tener Sánchez para que pongan tanto empeño en acabar con él.
#12 Lo único que tiene de bueno Sánchez es que necesita Podemos para hacer leyes (sino al sistema no le molestaría el "Sanchismo")
Con el asco que me da Ferreras y lo que me gusta habitualmente este programa. Hasta hoy. Madre mía qué puta ida de olla. Se les ha pirado.
Cualquier historiador del arte te dirá que Dalí era un hombre muy inteligente con un gran marketing para venderse como genio loco, así que la premisa es falsa. Esto recuerda mucho a a lo que le hicieron a Anguita, que en los programas de PRISA siempre lo pintaban como un Quijote despistado de la política real.
#10 Pues mira, yo tengo la sensación de que la sociedad es más reaccionaria cada vez, y sobre todo la juventud.
El voto a VoX y al PP no es precisamente de octogenarios...
#15 Perfil medio del votante español, historiador de arte, a que sí.
#16 pero eso es otra cosa y con muchas otras causas a analizar. Pero la derechización de la televisión que es a lo que me refiero para mí tiene que ver con eso, con que antes tenían que contentar a "todos" para poder vender sus anuncios y por eso se cortaban un poquito o incluso llegaron a tener cada uno del duplopolio un canal para cada espectro ideológico... Y el tema es que ahora ya da igual saben que en el futuro solo van a vivir de marcar la agenda y así conseguir dinero de grandes empresas y publi institucional, me gustaría saber a cuánto vendían un anuncio de colonia hace 20 años en prime time y a cuánto se lo pagan ahora
La sexta calumnia
Ni que tuvieran el mismo dueño que La Razón. Oh, wait
#16 No, es más bien de jóvenes aborregados que no han dado un palo al agua
en su vida.
#1 Fragante sería si oliese bien, querrás decir flagrante
¿ La Sexta no era la cadena dedicada a extender la ideología de la derecha entre loas personas de izquierdas ?
#15 Yo conozco al sobrino de la cocinera de Dali y es exactamente lo que dices.
Con tanto brote psicotico a ver si alguien no hace alguna locura
#_23 La sexta es la cadena que Zapatero le regaló a Jaume Roures y que este usó para crear Podemos
#22 Llevas razón lo escribí mal.
#2: No te creas, con el PSOE también hubo bastante campaña, cuando estaba Zapatero, no había Podemos y IU no tenía una gran relevancia política a nivel nacional.
#26 la pastilla manolitros
#6 Amplias lo del "periodo vergonzoso" por favor?
Pues la arenga que soltó el otro día ante sus acólitos, justo antes de la borrachera de palmadas, no era de tener la cabeza muy fina...
#4 con el toreo que le ha tocado con la pandemia durante casi 2 años y más de 1 año con la guerra y las consecuentes crisis de precios, la cagada con Sáhara(que debió ser un "lentejas" por parte de EEUU) ,suministros, volcán y crisis del CGPJ, Catalunya...demasiadas cosas que gestionar. A veces se necesita más tiempo para todo esto por lo que yo no opino igual que ud. pero de eso se trata: de opinar.
Creo que vamos a asistir a la campaña más dura que nunca hayamos visto. No basta con decir que el enfoque político del otro es erróneo, se trata de demonizar (Pablo Iglesias en su día) y ahora incluso tratar de demente.
Esto, va más allá de lo normal y permisible.
Más madera! Es la guerra!
#19 otro programa corrompido por la demagogia y la intoxicacion politica.
Solo le falta a Francisco Cacho, el del tiempo ( dios que bueno que esta el jodido) a decir mentiras contra el PSOE.
Si, no sabia como meter el calzador del buenorro.
#10 Los viejos son los más aborregados... Y los que no fallan JAMÁS en su cita con las urnas. JAMÁS. Porque saben su importancia. Los de menos de 30 a la mayoría les da lo mismo 20 que 20.000. Y a los de en torno a 20 ni te cuento.
Y luego pasa lo que pasa. Que los jóvenes de la derecha van a votar diligentemente (porque es lo que les han enseñado desde críos) y los otros, pues te responden un "total, qué más da!" "A mí me da lo mismo, son todos iguales" Lo gracioso es que la mayoría de ellos acabaran de curritos.
Hoy vino mi suegro, se le notaba con ganas de gresca política, despotricando contra el actual gobierno y esperando las elecciones para quitar al Perro Sánchez votando al PP, PP que por otro lado ya ha paralizado el retorno de la gestión privada de 3 hospitales a los que se les acaba el contrato éste año en Valencia e iban a volver a gestión pública, donde está recibiendo tratamiento para su cáncer.
No se que espera recibir si ahora le degradaran la sanidad.
Los medios de comunicación están desatados y mienten descaradamente.
#23 La Sexta es una puta basura, como casi todas las demás.
#12 Algo muy bueno debe tener la ultraderecha para que todos pongan tanto empeño en....
PARAD de spamear a Sánchez y al PSOE.
El PPSOE la misma mierda es. Que ascazo de sitio.
#4 ¿Ese estado profundo que usa el Pegasus? A lo mejor es que el señor Sanchez es miembro de él y no deja de ser un pelele
#37 No te quepa duda de que recibirá su tratamiento, otra cosa es que Ribera Salud lo facture a un precio tal que en la pública daría para tratar a 3 personas con esa pasta...
#3 Siempre les acaban devorando la cara los leopardos pero una y otra vez encontrarás un Verband nationaldeutscher Juden.
Un demente no, pero un tarado sí
#10 Discrepo enérgicamente, aunque creo que parte de lo que dices es cierto. No creo que la causa del desmadre sea el abandono de las teles. Por todos los canales posibles te llegan burradas, fake news, bulos... Y la gente joven muerde los anzuelos tan alegremente como la gente mayor.
En mi opinión la causa está en la financiación. Tal como vemos en otros países, se está inviertiendo mucho en la manipulación, nada de lo de las teles sería posible si no fuera así.
#10 Gerontofobia.
Es al revés, los jóvenes suelen ser más idiotas y manipulables que la gente mayor.
#1 Tú no estuviste en los días previos a las elecciones de 2004, verdad?
Edit
#4 Si se pueden cargar al presidente del Gobierno, imagina lo que harán con los desempleados, los jubilados y los pobres cuando tengan a los suyos en el poder.
#5 porque quieren lo que quieren.
#36 "Un mundo feliz". Y mediante la sanidad pública les administrarán sus dosis de trankimazin y demás benzodiacepinas.
#48 Pues no es tan actual como de ayer 2 de junio de 2023. Lo puedes ver en la pagina de la sexta columna.
#47 Tu si y que pasó?
#12 De los pocos políticos que no es un inútil ni da vergüenza ajena en el extranjero ni dice cosas que le hunden a él mismo.
Es la antítesis a Nazirene Montero: esta se hunde sola con sus propias gilipolleces y su propio fascismo, además de ser una auténtica inútil (pero muy útil aplicando su fascismo).
A Pdr Snchz, nos guste más o menos, hay que atacarle inventando otras cosas. Con sus declaraciones, no.
#48 Imposible.
Hablan del adelanto de las elecciones y la rueda de prensa esa transformándose en Podemos para quedarse con su nicho electoral.
Ahora, actual es sin duda.
Pero lo que sí es es microblogging como una catedral
No obstante, aquí está en portada
Tu cadena de izquierdas
#1 Pero si no es más que un repaso en clave de humor, y con buen rollo hacia Sánchez.
#33 Lo duro no es lo importante lo manipulable por parte de los medios de comunicación ya es otro cosa.
#12 si no quitas el cubo no puedes meter la regadera.
#1 Por poner en antecedentes sobre lo que cuenta #2
https://www.vozpopuli.com/opinion/ancianos-pablo-iglesias.html
#1 hombre, recuerdo a Urdazi en tve y la verdad es que comparado con ahora, los contemporáneos son puro rigor periodístico, que no quita a que la manipulación de ahora sea verdadera, que lo es...
#14 Pero si no es más que una broma-masaje.
No veo que ridiculicen así a miembros de bocs. Ahora lo que hacen es no sacarlos tanto por la tele.
Los que llevan insultando al PSOE desde el principio de los tiempos (son derecha, PPSOE, los de la cal viva, casta...), ahora indignados.
Lo que hay que ver.
#52 #55 Me he confundido, ya lo he editado.
#14 A mí me gustaba la Sexta Columna, me ha parecido raro este, pero creo que es algo que sonaba menor en el guión: aprovechando que sus detractores le llaman loco o temerario y sus defensores pueden llegar a calificarlo de genio, y quizá habiendo visto algunas escenas de Dalí que pudieran cuadrar, pensaron que podría estar curioso y entretenid un programa comparándolos, añadiendo las cosas buenas y malas que dicen cada uno de él.
Pero creo que el resultado ha sido un poco raro al contrastar las imágenes de un Dalí que parece drogado con Sánchez.
Ningún golpe de Estado contra una democracia se habría podido producir sin el apoyo de los medios. Y España no es una excepción. Los empresas de comunicación usan su poder mediático para sus propios fines contraviniendo su función constitucional de informar a la población. Yo digo que los juzguemos por ello.
Desde hace diez años llevo escuchando por aquí:
-La sexta es pro-podemos
-La sexta va contra podemos
-La sexta es pro-psoe
Y ahora es contra el psoe.
Pero decidios ya
#53 Nada, un pequeño asunto con trenes, un par de muertos y el gobierno saliendo a decir que había sido su tía la de Cuenca. Algo así.
Mira a ver.
#9 No te creas. Los medios al final cuentan lo que la gente quiere oir, y en este caso muchos disfrutan oyendo que Sánchez está endiosado o loco o lo que sea que quieran decir en ese vídeo.
Otro detalle. Sánchez está en el gobierno. Es el que debe demostrar resultados.
La oposición, por norma general, no tiene que hacer nada más que ponerse a criticar como los ciudadanos critican, es decir, la oposición se une a la ciudadanía que no está "embelesada" con el gobierno, que son muchos millones.
Luego, estos que no están embelesados con el gobierno, se reparten entre todas las opciones de partidos de la oposición existente.
Aún así, el PSOE, tiene muchos apoyos, hasta el punto que siempre se mantiene como la primera o segunda opción.
#2 Y lo mismo han hecho criminalizando el independentismo catalán, pero no pasa nada... todo sea por Ejpaña!!!
#16 es la generación del "dale al like". Una generación muy amplia. Todos los de aquí estamos incluidos en ella.
Mensaje sensacionalista y karma para el emisor.
A esto hemos *volucionado.
#26 No das ni una...lo que falta saber es si es mala fe o incompetencia (por poner un adjetivo que no me lleve a un strike).
#1 Estamos hablando de un canal que pertenece a Atresmedia.
La Sexta y A3 son cadenas de derechas casi extrema en su posicionamiento político. La diferencia de la Sexta, con Ferreras, su mujer y demás basura putrefacta, es que tratan la información con una mano derecha oculta (que a muchos despistados les puede parecer casual) para manipular al votante del Psoe menos "amueblado"... tratan de rascar a ese porcentaje votantes (ese % que acaba decidiendo las elecciones) para el PP mientras se venden como cadena de izquierdas. Son de lo más rastrero de la Tv ... más incluso que T5 y su mierdecilla de Ana Rosa.
Rascan votos para las derechas de forma sibilina allá donde el rodillo de A3 y T5 no llega.
En estas elecciones pasada el voto de un par de millones fue el de Ana Rosa, Inda y Ferreras... los que pusieron el papelito en la urna solo fueron meros portadores. Sin medios que informen no hay democracia.
#68 Estamos esperando a que llegue el ultimo con pasta y nos diga que tenemos que decir, sea paciente y no cuelgue. Ya sabe que siempre le contamos la verdad.
#2 Exacto. SUMAR es ahora el martillo que se usa hoy para aporrear a Podemos, pero los muy estúpidos parecen no darse cuenta de que ellos serán el clavo de mañana. Lo único tolerable para los de arriba es la irrelevancia, como la que tiene Errejón.
#33 Y esto va a ir todavía a peor, con las victorias de PP en aytos y autonomías, imagina por donde va a tirar la prensa local esperando las subvenciones de turno.
Lo que nos espera en los próximos años va a ser una auténtica dictadura mediática (todavía más). Incluso aunque Sánchez repita, esto ahora mismo tiene difícil solución.
#72 fíjate que los comentarios más votados suelen ser los más simples y sin casi contenido
#10 No solo los sub40, los sub20 apenas ven canales de TV. Yo hace mas de una década que no miro canales de TV españoles.
El gordito ha puesto en marcha la operación Susana Díaz de nuevo
#53 Por cierto, veo que
parrita710 aplaude la manipulación del gobierno de Aznar, viendo que vota negativo mi comentario. Manipulación que intentó influir en el resultado electoral para minimizar el impacto que tenía reconocer que había sido de origen islámico.
Para que veas que aun a día de hoy, 20 años después, sigue habiendo gente que defiende lo de que habia sido ETA. No tienes más que ver el negativo que me han cascado.
Joder, vale que hace 13 años que no vivo en España. Pero antes de irme la Sexta era la Meca del progresismo español, y este titular parece que haya salido de Intereconomia.
#26 Si metes a Soros y a los reptilianos en la historia te doy un positivo
#2 #10 mucho mejor las redes sociales y poner a las madres a comentar tuits.
"La madre de Iglesias entra en la pugna entre Podemos y Sumar"
En este contexto, la madre de Pablo Iglesias ha respondido al apoyo de Santos a la vicepresidenta segunda, reclamando respeto para Podemos. «Me parece que olvidas que las dirigentes de Podemos están negociando. Respeta», ha escrito en un mensaje en Twitter"
#82 Estoy votandote negativo porque los mismo que mintieron antes sobre que fue ETA mienten ahora con que Iglesias tiene la culpa de las muertes en las residencias. Pero siempre está bien saber que estás dispuesto a demostrarte mas cenutrio de lo que la gente cree que eres.
#3 pero les da igual, por qué el suyo es quien está en el gobierno y echarán la culpa a "la herencia recibida".
Al tiempo.
#24 O sea que Dalí y tú erais....absolutamente nada
Tranquilos, que la gente se informa antes de ir a votar.
#16 Estoy de acuerdo, pero no van a votar. Depende mucho de lo que escuchan en casa. Además una juventud que no lee, sin horizontes. No es que sean aborregados, los planes de estudio se han quedado muy desfasados para generar interés, las bajas expectativas laborales, el deterioro de la capacidad de atención, les lleva a abrazar consignas fáciles y escuetas, "la bandera", "la selección", "La patria", "Soy español, español", " a por ellos", "el discurso intolerante", "racismo". La izquierda les habla de unas cosas que no entienden, relatos demasiado largos, es una generación dañada. Es muy peligroso porque las consecuencias de este discurso prepotente y violento. Lo pagaran ellos, son los que están en edad militar y los primeros que movilizan y el horno no está para bollos. El siglo pasado es un ejemplo de lo catastrófica que puede ser esta dinámica.
#36 Los abuelos de este siglo al menos donde yo vivo, son lo peor de lo peor, insolidarios, charlatanes, malintencionados, mala gente. ufff. Eso si, van a misa.
#46 No te creas. ni mucho menos.
#86 O sea, que aplaudes con que mintieran sobre ETA para manipular al electorado, y aplaudes con que mientan sobre Iglesias para manipular el electorado. Hay que defender al fascio, que te da de comer.
Nada nuevo cara al culo.
Negativo, claro. Si no te gusta que diga que tus jefes manipularon al electorado, puedes rascarte. Si escuece es que está curando.
Las pajas con Aznar te las puedes seguir haciendo.
No Sanchez surfea como puede, dudo mucho que estuviera al tanto de Pegasus y muchas cosas que se generan en las cloacas. Ser presidente del gobierno por votación popular, no quiere decir ostentar el poder.
Vaya presupuesto que nos está echando el PP.
A pesar de todo, creo que Sánchez puede volver hacerlo y ser presidente.
#30 Con decirte Pam seguro que tu solo ves por donde van los tiros
#1 pues cuando ganó Zapatero tras el 11M fue parecido, eh?
#46 Mira, otra vez
Parrita710 defendiendo a Vox. Pongo un par de notas del Notame para que se vea lo que van a votar muchos jóvenes de esos tan poco manipulables:
"En su entorno de conocidos, todos los que tienen ya los 18 cumplidos, van a votar a vox."
@nando58
"Si piensas que la educación va a solucionar algo, vas arreglado.
Llevo años viendo a putos críos bramando ¡Viva Frasco! , que si los moros, los panchitos...."
@Ripio
Parrita, con cariño, te paga Abascal por defenderlo?
cc #10
#33 En este foro se lleva llamando loca a Ayuso años. Ahora juegan a escandalizarse cuando se lo llaman a ellos.