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#5:
#3 A sus votantes la amnistía de los cojones no les supone ningún trauma. Ninguno. Y a mí, que he votado a Sumar, tampoco. Precio más que razonable por tener unos años más de paz y de un gobierno donde no esté vox.
Con las amnistías que hemos tenido en España de defraudadores, asesinos y todo tipo de delincuentes, por cierto muchos de ellos políticos con responsabilidad, ¿esto te quita el sueño? Porque a mí no.
Con las amnistías que hemos tenido en España de defraudadores, asesinos y todo tipo de delincuentes, por cierto muchos de ellos políticos con responsabilidad, ¿esto te quita el sueño? Porque a mí no.
#26:
#15 Creo que el presidente más mentiroso fue Aznar y su famoso 'ha sido ETA'. Aunque Ayuso puede quitarle la corona, con lo de las residencias. Ya sabes.
Algunos os duele que os digan que no pactarán con los independentistas (que no han derramado sangre alguna) y luego lo hagan. A los demás, las mentiras que nos duelen son otras, mucho más graves, como las ya mencionadas... Pero creo que también hubo mentiras con el Metro de Valencia o con el Yak, aunque esos casos los tengo menos en la memoria.
Sánchez miente para acabar amnistiando a unas personas que no cometieron delitos de sangre para poder formar gobierno. La derecha miente para tapar los muertos fruto de su terrible gestión. Yo tengo claro lo que es peor, no sé tú.
Cc #5, #23. No es que la derecha pueda darnos lecciones morales, honestamente.
Algunos os duele que os digan que no pactarán con los independentistas (que no han derramado sangre alguna) y luego lo hagan. A los demás, las mentiras que nos duelen son otras, mucho más graves, como las ya mencionadas... Pero creo que también hubo mentiras con el Metro de Valencia o con el Yak, aunque esos casos los tengo menos en la memoria.
Sánchez miente para acabar amnistiando a unas personas que no cometieron delitos de sangre para poder formar gobierno. La derecha miente para tapar los muertos fruto de su terrible gestión. Yo tengo claro lo que es peor, no sé tú.
Cc #5, #23. No es que la derecha pueda darnos lecciones morales, honestamente.
#15:
#5 Tan seguro estás de eso, que te alzas como representante de los votantes de PSOE y de Sumar?
Pues yo tengo mis serias dudas sobre lo que dices, por varios motivos, pero vamos, que si el PSOE de antes y durante las elecciones decidió que lo correcto era mentir diciendo que nunca pactarían este tipo de cosas, será porque su equipo de marketing decidió que eso era lo que debían decir a sus votantes... no?
Por otro lado dices que al votante del PSOE no les supone ningún trauma "la amnistía de los cojones" (lo cual no les dejarían en muy buen lugar pero bueno), pero no les supone ningún trauma votar al presidente más mentiroso de la historia de España? pregunto. Aunque tú eres votante de Sumar, así que a saber qué me vas a decir.
Pues yo tengo mis serias dudas sobre lo que dices, por varios motivos, pero vamos, que si el PSOE de antes y durante las elecciones decidió que lo correcto era mentir diciendo que nunca pactarían este tipo de cosas, será porque su equipo de marketing decidió que eso era lo que debían decir a sus votantes... no?
Por otro lado dices que al votante del PSOE no les supone ningún trauma "la amnistía de los cojones" (lo cual no les dejarían en muy buen lugar pero bueno), pero no les supone ningún trauma votar al presidente más mentiroso de la historia de España? pregunto. Aunque tú eres votante de Sumar, así que a saber qué me vas a decir.
#22:
#5 A mi la amnistía en si no me supone ningún trauma, pero no me hace ninguna gracia, no por la amnistía en si, si fuera solo eso ningún problema oye, se pone fin a un capitulo triste en el que se han cometido muchos errores y a partir de ahí a buscar la manera de convivir.
EL problema es que los que piden la amnistía han dicho que van a volver a hacer lo mismo, que no renuncian a la vía unilateral, que van a volver a hacer referéndums que quieras que no cuestan una pasta y no tienen valor alguno.
Darles la amnistía cuando te están diciendo que van a repetir, es de genero tonto.
Si por lo menos se comprometieran a no montar otro referéndum, pues oye...luego igual te la meten doblada, pero no será que no has intentado darles otra oportunidad.
Pero coño, es que te están diciendo ya, porque no se esconden, que si no se lo das lo van a hacer ellos por su cuenta.
Dar una amnistía en esas condiciones, es gilipollez. Lo mínimo seria que renunciaran a la vía unilateral y ya han dicho que no.
EL problema es que los que piden la amnistía han dicho que van a volver a hacer lo mismo, que no renuncian a la vía unilateral, que van a volver a hacer referéndums que quieras que no cuestan una pasta y no tienen valor alguno.
Darles la amnistía cuando te están diciendo que van a repetir, es de genero tonto.
Si por lo menos se comprometieran a no montar otro referéndum, pues oye...luego igual te la meten doblada, pero no será que no has intentado darles otra oportunidad.
Pero coño, es que te están diciendo ya, porque no se esconden, que si no se lo das lo van a hacer ellos por su cuenta.
Dar una amnistía en esas condiciones, es gilipollez. Lo mínimo seria que renunciaran a la vía unilateral y ya han dicho que no.
#1:
Ha estado el equipo de asesores trabajando duro para hacerle el discurso. Ya han tardad macho. Que estaba el sancha haciendo el ridículo diciendo que si generosidad, valentia, etc.
#2:
al final Pedro cumplirá su palabra
https://youtu.be/UNtugHH4HxU
https://youtu.be/UNtugHH4HxU
Comentarios
Ha estado el equipo de asesores trabajando duro para hacerle el discurso. Ya han tardad macho. Que estaba el sancha haciendo el ridículo diciendo que si generosidad, valentia, etc.
al final Pedro cumplirá su palabra
oh que sorpresa, como si no supierais...
que le echen la culpa a perro chanchez pero sus votantes...ellos no tienen nada que ver y el domingo a compartir todos mesa a la hora de la comida "familiar"
La amnistía sin un referendum república/monarquía no va a servir para nada.
#3 A sus votantes la amnistía de los cojones no les supone ningún trauma. Ninguno. Y a mí, que he votado a Sumar, tampoco. Precio más que razonable por tener unos años más de paz y de un gobierno donde no esté vox.
Con las amnistías que hemos tenido en España de defraudadores, asesinos y todo tipo de delincuentes, por cierto muchos de ellos políticos con responsabilidad, ¿esto te quita el sueño? Porque a mí no.
DIOX...
Mucho betis
#2 Donde dije digo digo Diego
#1 Ha cambiado de opinión.
#8 Pinocho
#2
a lo mejor para eso mandaron a Yolanda, como cbo. es todo una trampa.
#10 A ver, no es el único ni será el último. Creo que todos los presidentes, desde Aznar hasta ahora (de González ya se me nubla la memoria) antes de las elecciones han dicho que no iban a pactar con los independentistas y a la hora de la verdad se han bajado los pantalones.
Ahora llamadme equidistante o corregidme con datos
Lo de los negativos en algunas noticias es de Expediente X mental
#5 Ya sabes, yo antes votaba a Sumar y ahora votaré a Vox
#5 Tan seguro estás de eso, que te alzas como representante de los votantes de PSOE y de Sumar?
Pues yo tengo mis serias dudas sobre lo que dices, por varios motivos, pero vamos, que si el PSOE de antes y durante las elecciones decidió que lo correcto era mentir diciendo que nunca pactarían este tipo de cosas, será porque su equipo de marketing decidió que eso era lo que debían decir a sus votantes... no?
Por otro lado dices que al votante del PSOE no les supone ningún trauma "la amnistía de los cojones" (lo cual no les dejarían en muy buen lugar pero bueno), pero no les supone ningún trauma votar al presidente más mentiroso de la historia de España? pregunto. Aunque tú eres votante de Sumar, así que a saber qué me vas a decir.
#13 lo que sea antes de que la gente vea cosas
#3 Debes saber que en general nos la pela bastante que se haga una amnistía. La ultraderecha ha hiperventilado tanto estos años que han conseguido nos demos cuenta de que tampoco es para tanto.
#16 yo me imagino que esta gente o bien desarrolla personalidades múltiples, o bien tiene unos conflictos internos del copón
#5 La amnistía no es un perdón de la condena, es una lo siendo no debía haber sucedido, de cierta manera es dar la razón a los delincuentes,
Creo que te estas equivocando amnistía con el indulto y no eso no lleva a la paz, lleva a que unos que cometieron varios delitos, entre ellos un intento de golpe palaciego por que se creían intocables confirma esta situación y subiran de nivel en sus delirios de grandeza. Así mismo da pie a confirmar que todo lo que han robado, estos y los demás esta bien hecho porque ellos se lo merecen.
Pactar es lo que hace el PSOE y SUMAR, podemos o como se llame ahora con BILDU, que han demostrado mucho mas sentido de estado que la derecha y los umpalumpas.
Y no el sueño no me lo quita, pero es la confirmación que con tal de trincar la poltrona todo vale.
PD. A los que se debe dar un indulto por el tema de que una segundo oportunidad hay que dar, es a los que no huyeron como ratas en maleteros y se quedaron aceptado las consecuencias
¿Entonces España se rompe ya o qué? quesque esto es un sinvivir hoyga ...
#19 he leído un argumentario idéntico al tuyo en un artículo del panfleto de Losantos.
Te tienen bien entrenado
#5 A mi la amnistía en si no me supone ningún trauma, pero no me hace ninguna gracia, no por la amnistía en si, si fuera solo eso ningún problema oye, se pone fin a un capitulo triste en el que se han cometido muchos errores y a partir de ahí a buscar la manera de convivir.
EL problema es que los que piden la amnistía han dicho que van a volver a hacer lo mismo, que no renuncian a la vía unilateral, que van a volver a hacer referéndums que quieras que no cuestan una pasta y no tienen valor alguno.
Darles la amnistía cuando te están diciendo que van a repetir, es de genero tonto.
Si por lo menos se comprometieran a no montar otro referéndum, pues oye...luego igual te la meten doblada, pero no será que no has intentado darles otra oportunidad.
Pero coño, es que te están diciendo ya, porque no se esconden, que si no se lo das lo van a hacer ellos por su cuenta.
Dar una amnistía en esas condiciones, es gilipollez. Lo mínimo seria que renunciaran a la vía unilateral y ya han dicho que no.
#15 Es que hay que poner las cosas en valor y en contexto ¿Qué es una amnistía no deseada comparada con un gobierno de la extrema derecha?, para un rojo, un mal menor, un cambio de opinión motivado por las circunstancias. Para un "azul" o un "verde", la peor de las traiciones de Sanchez a sus votantes, siempre visto desde una perspectiva para nada interesada, basada en la amistad que les une al rojerío.
Eso para el contexto, lo del valor, ¿Qué es más caro, la amnistía o darle dos años a frijolito y el de su derecha para derogar el chanclismo?. Visto lo visto, sale más barata la amnistía ...
#23
Básicamente todo vale para quedarse en el poder, y a los votantes se les mete miedo con la "extrema derecha", y algunos lo compran
#22 las negociaciones están para algo
#15 Creo que el presidente más mentiroso fue Aznar y su famoso 'ha sido ETA'. Aunque Ayuso puede quitarle la corona, con lo de las residencias. Ya sabes.
Algunos os duele que os digan que no pactarán con los independentistas (que no han derramado sangre alguna) y luego lo hagan. A los demás, las mentiras que nos duelen son otras, mucho más graves, como las ya mencionadas... Pero creo que también hubo mentiras con el Metro de Valencia o con el Yak, aunque esos casos los tengo menos en la memoria.
Sánchez miente para acabar amnistiando a unas personas que no cometieron delitos de sangre para poder formar gobierno. La derecha miente para tapar los muertos fruto de su terrible gestión. Yo tengo claro lo que es peor, no sé tú.
Cc #5, #23. No es que la derecha pueda darnos lecciones morales, honestamente.
vendería a su madre con tal de seguir en el poder en plan dictadorcillo, le falta la voz de pito
#15 Pues te voy a decir que si crees que Sánchez es más mentiroso que Aznar o Rajoy es que no te has enterado de nada, y además, las mentiras de esos dos, sobre todo del primero, han tenido consecuencias mucho más nefastas que las de Sánchez.
#28 Dime lo que quieras. La realidad no cambia.
Hablando de realidades y opiniones, te has informado ya un poco mejor sobre Musk?
#13 son férreos defensores de su cámara de eco.
Fue un eslogan popular en su tiempo: "amnistía y libertad".
La amnistía consigue apaciguar un posible problema social. Un aquí PAC y después Gloria. Pero eso sí, sólo se amnistía los hechos anteriores, no los futuros.
A los demás no nos supone nada porque eran delitos políticos que no tuvieron consecuencia alguna y no sé perjudicó a nadie, aunque si que Cataluña ha sido castigada con la deslocalización de muchas de sus empresas, un castigo injusto y que no va contra los autores de ningún hecho sino contra una parte de los españoles a los que ahora habrá que compensar si déficit fiscal.
Si funciona para mejorar la convivencia bienvenida sea la amnistía.
#29 Pues eso, la realidad no cambia.
Ni puta idea de lo que dices de Musk.
#32 Creo que fue contigo con quien hablé hace meses sobre Musk, el que al parecer tenías como un genio que había creado PayPal e inventado nosequé otras cosas. Todo mentira, por cierto.
#19 "Trincar la poltrona" es una forma peyorativa de querer formar gobierno. Todos quieren formar gobierno y todos los votantes quieren que su partido esté en el gobierno.
Por otro lado, si la derecha está tan preocupada con la amnistía, lo tienen fácil. Sólo tienen que abstener ellos. Si no se abstienen, pues ya están diciendo que la amnistía no es tan importante. O bueno, que quieren que la haya para poder patalear durante cuatro años.
#33 Sí, todo mentira Es un tío con suerte nada más, nacido en un gran país con montones de oportunidades. Ya lo sabemos.
#35 Todo lo que te dije, efectivamente, era mentira. Como lo que cre'ias cierto, que fue 'el el que cre'o PayPal. No es as'i, y est'a ampliamente documentado. Pero parece que no te da la gana saber estas cosas. PRefieres mantener una creencia, por vete t'u a saber qu'e motivo.
No hagas hombres de paja, por cierto. He dicho lo que he dicho.
#36 ¿tú me hablas a mí de creer y lo que sea?
No sé a qué viene hablarme de Musk en un hilo sobre Sánchez pero lo que tú digas.
Musk no tuvo nada que ver con PayPal y ya está
#37 Vale. Y s'i, Musk no tuvo nada que ver realmente con PayPal. En el siguiente cap'itulo de desmonto que el hyperloop fuera una idea suya, nueva (porque que era una idea tonta ya te habr'a quedad claro, digo yo)
#38 OK. Para ti la perra gorda.
#39 No, para m'i no. Puedes comprobar la l'inea del tiempo, para qu'e empresa trabaja 'el, cu'ando le echaron, c'omo otra empresa compr'o la empresa de donde le echaron, y cu'ando hicieron PayPal, que fue cuando 'el ya no estaba en dicha empresa, y c'omo PayPal no tiene nada que ver con el trabajo que hizo 'el previamente. Otra cosa es lo que a 'el le guste decir. Creo que con la wikipedia te bastar'a para llegar a esta conclusi'on, pero tienes art'iculos sobre el tema, si lo quieres ya masticado.
#40 Pero qué coñazo eres tío, yo no he dicho nada de Musk y este no es el sitio.
Ya sé que quieres guarrear el tema para no hablar de Aznar y de la guerra de Irak. Como que paso.
#41 😘
#15 "votar al presidente mas mentiroso de la historia de España?" Espera, que me he perdido: ahora los votantes del PSOE han votado a Fakejoo o Fachascal??
así nos ha ido!
#22 La amnistía no perdona delitos futuros, solo unos hechos concretos, si lo vuelven a hacer serán juzgados por ello por mucha amnistía que haya.
Te pongo un ejemplo, los policía y militantes amnistiados en la transición por delitos de torturas, ¿crees que la amnistía les permitía seguir torturando sin que les pudieran juzgar?
#15 ¿El presidente más mentiroso de la historia? En Madrid sufrimos las continuas mentiras de la Pinocha y ahí la tienes en lo más alto.
#15 Hace unos añitos el PP aprovó una amnistia bastante más nefasta e hiriente que esta, y ahí están...
Hablo de la amnistia fiscal de Montoro, por la cual no ha caído nadíe, ni se ha investigado a los amnistiados (y hay donde investigar...)
#22 Lo mismo se empieza a gobernar (dialogar, negociar...) en vez de meter mierda sobre una parte del país para ganar votos en la otra parte.
Quien va a amnistiar a los responsables de ello? nadíe, por que no es delito... y debería de serlo, lo que ha pasado en España con el tema Cataluña es de juzgado de guardia POR AMBOS LADOS, que quede claro.
#28 con estos argumentos parece (y seguramente es) que estamos con la opción menos mala y nos quedamos tan anchos.
#5 Yo es que veía bien el indulto, veo bien la amnistía y veré bien el referendum. Y me gustaría que Cataluña fuera parte de España pero, si deciden no serlo, les desearé lo mejor y aceptaré el resultado.
Lo normal, ¿no?
Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.
Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
Una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.
#21 que sectarios sois
#34 a mi lo que a le derecha le preocupa me la trae floja. Lo que no se puede es agustar las leyes a las necesidades del parásito político de turno.
Y efectivamente si el PP fuera un partido serio se abstendría ya que su oportunidad ya pasó, bueno más que oportunidad fue por chupar portadas, pero como son unos oportunistas y fakejoo se juega el poder recibir más sobres como jefe de la familia no lo harán.
Y si trincar la poltrona es despectivo y está usado como tal. Soy de los que opinan que no puedes decir una cosa y hacer otra.
#15 al presidente más mentiroso de la historia de España
“Ha sido ETA”
#44 Claro, esa es la cuestión precisamente amnistiarlo a sabiendas de que van a volver a cometer los mismos delitos es absurdo.
Otra cosa es que te digan que no lo van a volver a hacer, y si, te pueden decir que no lo van a volver a hacer, amnistiarles y hacer lo mismo otra vez y tener que juzgarlos. Pero al menos ahí, has tenido la voluntad de intentarlo, aunque sabias que podían volver a hacerlo.
Pero hacerlo cuando te están diciendo que van a repetir.
Por ponerte un ejemplo, una cosa sería dar a los policías torturadores la amnistía, porque te dicen que no van a volver a torturar. Que luego torturan? Pues oye, se les juzga y condena.
Pero darle a los policías torturadores la amnistía mientras te están diciendo "vamos a seguir torturando igualmente"...
#5 Efectivamente. La caverna política y mediática ha dejado ya muy claro que va a dar muchísimo la brasa con la aminstía, que no quiere que el debate público se desvíe ni un milímetro hacia temas realmente importantes para el futuro de los españoles como las políticas sociales, económicas, medioambientales o internacionales que puede abordar el próximo gobierno. La aminstía va a ser el monotema de la caverna; esa es su estrategia fascista. Por eso, desde hoy mismo, aportaré mi granito de arena contra esa estrategia votando cansina cualquier noticia que se centre en la aminstía o los sarpullidos que provoca, independientemente de su sentido en contra o a favor. Estoy harto de que el debate público en este país venga impuesto de forma sistemática por la puta caverna, joder.
#53 No se lo dan a sabiendas que lo van a volver a hacer porque no tienen ninguna gana de hacerlo, primero porque no tienen ni de lejos el apoyo que tenían hace más de un lustro y segundo porque no tienen ninguna gana de seguir jugando al ratón y el gato (si no para qué coño quieren la amnistía)
"Pero darle a los policías torturadores la amnistía mientras te están diciendo "vamos a seguir torturando igualmente"..." ejem... en este caso en la transición no solo lo dijeron si no que lo siguieron haciendo porque estaban bien protegidos y encubiertos.
#55 Lo de que van a volver a hacer no es cosa mía, eh, son los de Junts los que han dicho explícitamente que no renuncian a la vía unilateral y que si no se acuerda un referéndum lo van a montar ellos solitos de nuevo.
Que igual es solo una postura negociadora nada mas pero de ser el caso de momento estamos en ese punto
#42 Ufff... La brasa que has dado para intentar desviar el tema cuando te han estampado en toda la jeta las mentiras de Aznar.
"presidente más mentiroso de la historia de España"
Hay que ser torpe para esgrimir aquí ese eslógan fabricado para sectarios ignorantes
Pocas veces he visto a un usuario hacer tanto el ridículo en estos foros. Que alguien te de un premio de consolación, o algo.
#56 Hombre si te parece van a decirle a sus bases y fanboys más independentistas que lo de la independencia unilateral fue un arrebato que no pensaron muy bien y que cada vez lo ven todavía más complicado...
Es como si vox dice ahora que lo de acabar con las autonomías era una ocurrencia y que prefieren chupar de sus chiringuitos, es lo que piensan que no lo van a decir en público no bajo tortura.
#3 A mi la amnistía me la trae el pairo, si he aguantado durante años en el parlamento al asesino de Fraga, ¿porqué cojones me va a importar una amnistía de mierda?.
#24 of course. En la lucha por el poder, los más importante es eso.
El resto es moralina de perdedores.
Por cierto, lo mismo hace la derecha. Y conste que no es "y tu lo mismo". Es que así funciona el puto sistema en España.
#44 si.
#24 Lo de CYL fué un antes y un después, la mejor campaña de marketing de la izquierda. Como si no los conociésemos ya todos, vox S.A. derribos y pocería.