Hace 1 año | Por MabelArce a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 año por MabelArce a elsaltodiario.com

La publicación en Francia de obras que justifican la dictadura franquista y la necesidad de su golpe de Estado, que pretenden humanizar el fascismo, hay que entenderla como un fenómeno europeo. Las extremas derechas buscan un relato del pasado que no asuste y que explique que los viejos fascismos fueron útiles para salvar a Europa. La sombra renovada del fascismo viaja en páginas de libros, en programas electorales y se extiende por ciudades, medios de comunicación y parlamentos.

Comentarios

johel

#4 #6 Un resumen rapido:

EmuAGR

#10 Pero sí creó RENFE, jaque mate.

Kurtido

#18 RENFE , ese ente que nadie odia lol

Yo lo contraría como crimen contra la humanidad.

johel

#18 #25 Te va a flipar (mas bien no), pero en españa todas las lineas de tren eran de empresas privadas y ya antes de la guerra funcionaban de forma bastante deficiente, obviamente despues de bombardeos y saqueos aquello quedo ademas hecho unos zorros. Que mejor momento para quedartelo todo y darle la gestion a los colegas que van a reconstruir con el dinero del estado y pagar jugosas comisiones al lider que cuando puedes hacerlo a punta de pistola con la excusa de levantar el pais.
Otro tema interesante seria ver cuantos de los planes de infraestructura ferroviaria fueron aprovechados de los planificados por la republica, cuales desestimados porque no se podia robar bien, y cuales eran "originales". En algun momento lei un articulo bastante majo escrito por un especialista en historia ferroviaria pero apenas lo recuerdo.

DangiAll

#10 Bueno lo de los pantanos no es del todo cierto, se empezó mucho antes de la Segunda Republica con la "Ley de Aguas" de 1866 que fue la precursora de "Ley y reglamento de canales y pantanos" de 1871

https://www.mitma.es/LIBROS_ESCANEADOS_WEB/B-108-13_1871_Ley_reglamento_canales_pantanos.pdf

D

#6 Votaron, no lo olvides, lo suelen repetir.

DangiAll

#7 Durante la dictadura fascista de Franco habia "elecciones" con lo de que se "votaba" es medio cierto.
Solo se podia votar a los propuestos por el regimen, como pasa con las "votaciones" actuales en Cuba.

Supongo que es una manera de maquillar la dictadura y hacer creer a la poblacion que pintan algo, cuando realmente no pintan nada en las decisiones politicas.

D

#78 Otra mentira más... y se repiten como un mantra.

DangiAll

#90 Toma ten lee un poco antes de quedar en evidencia otra vez más, ahora me dirás qué los de ctxt también blanquean la dictadura no?

Las elecciones que siempre ganaba Franco
https://ctxt.es/es/20201001/Firmas/33864/Carlos-Domper-Lasus-elecciones-Franco-dictadores-democracia.htm

D

#96 Pero ¿cuantas elecciones hubo en 40 años de dictadura?, que repetís una estupidez comparando con Cuba, y os quedais tan panchos.

DangiAll

#100 En el articulo lo tienes, ves como ni lees?

El régimen de Franco organizó elecciones, es cierto, muchas, a decir verdad. Además del citado referéndum de 1947 y del incluso más conocido de diciembre de 1966 para aprobar la Ley Orgánica del Estado, los españoles fueron convocados nueve veces, entre 1948 y 1973, para elegir a los concejales familiares en los ayuntamientos y dos veces, en 1967 y 1971, para votar a los procuradores familiares en las Cortes.

Te dejo para enmarcar la entradilla de la noticia

Los dictadores del siglo XX no se resistieron a asociar su imagen a una urna. Pero la democracia requiere además otros elementos, como el respeto a las leyes, la utilización no partidista de las instituciones o la libertad de expresión

En Cuba hay elecciones y puedes votar solo a los representantes propuestos por el partido del Estado, como pasaba con Franco.

Kleshk

#78 ¿Me estás diciendo que el 18 de julio del 1936 fueron unas elecciones democráticas?

DangiAll

#97 Durante la dictadura.
Mira que es la primera palabra.

El 18 de julio de 1936 no se lo que paso, lo que si es que el 17 de julio de 1936 hubo un Golpe de Estado por parte de unos militares fascistas contra una Republica elegida democráticamente.

El 17 empezó el Golpe de Estado tomando Melilla
Antes de terminar el día 17, los militares sublevados se habían hecho con el control de toda la ciudad y sus alrededores
https://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_militar_del_17_de_julio_de_1936_en_Melilla

Y luego Ceuta
En Ceuta, a las 23:00 horas del día 17 el teniente coronel Yagüe se había apoderado fácilmente de la ciudad con su 2.ª Bandera de la Legión, sin necesidad de realizar ni un solo tiro.82 En Larache, la única ciudad importante del Marruecos español que todavía era fiel al gobierno, la sublevación se produjo a las 02:00 horas del 18 de julio, encontrándose con una encarnizada lucha. Dos oficiales rebeldes y cinco guardias de asalto leales murieron en los combates, pero al amanecer del día 18 todo el casco urbano estaba en manos de los rebeldes; los escasos efectivos que se habían mantenido fieles al gobierno, o bien habían sido encarcelados y fusilados, o bien habían huido al Marruecos francés
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Espa%C3%B1a_de_julio_de_1936#Sublevaci%C3%B3n_en_el_norte_de_%C3%81frica_y_Canarias_(17_al_18_de_julio)

D

#4

Franco NO nos metió en la Guerra Civil, fue Clara Campoamor la que exigiendo el voto femenino en el momento menos adecuado y advertida por Victoria Kent desembocaron en el peor y más dantesco evento de guerra que ha sufrido España.

Y aún hay ciegos que miran para otro lado.

https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20210305/6263776/encendido-debate-voto-femenino-clara-campoamor-victoria-kent-republica-feminismo-igualdad.amp.html

Y aquí el resto documentación.

Clara Campoamor y la 2da guerra civil

f

#17 La culpa es de los padres, que las visten como putas.

Senaibur

#42 No lo entiendes, Franco era un buen hombre que se vio obligado contra su voluntad a dar un golpe de estado, apoyado por los gloriosos ejércitos alemán e italiano, y reconducir a cientos de miles de personas durante décadas. La culpa es, evidentemente, de Clara Campoamor

Los revisionistas, como el fascismo en sí, son como el conejo de duracell, sin signos de inteligencia, pero duran, y duran, y duran...

D

#42 #47 Atender lo que le dijo Victoria Kent a Clara Campoamor, al final Clara le dió alas al fascismo.

No lo digo yo, lo dice una mujer Victoria Kent que estuvo Allí.

Senaibur

#61 Victoria Kent (que ya me dirá usted qué pinta en el golpe de estado y todo lo anterior y posterior) dijo...


"Franco NO nos metió en la Guerra Civil" ???

Porque usted sí lo ha dicho

Mira que exigir el voto femenino.... Qué despropósito!!!

En próximas entregas... "Vascos y catalanes tuvieron la culpa de que hubiera que fusilar a 26 millones"

D

#62 Tu capacidad de análisis es inexistente.

Senaibur

#63 en cambio, tu capacidad para intentar justificar con un argumento de P3 ("las visten como putas" de manual) a los culpables de un golpe de estado, una guerra civil, y más de un millón de muertos, es infinita.

Ya me ha quedado claro que la culpa de todo fue de Clara Campoamor.

Ah .. Y también que los judíos algo harían para que los nazis los exterminaran.

Qué cosas aprende uno en Menéame, precisamente en un hilo de revisionistas.

D

#70 Es que si te inventas lo que lees, terminas leyendo lo que te da la gana. Transformas grises en blancos y negros y así es imposible la comunicación.

Senaibur

#71 Claro, tú en #17 no has dicho literalmente "Franco NO nos metió en la Guerra Civil,, fue Clara Campoamor." Me he inventado lo que leo.

Luego enlazas un artículo de la vanguardia que en absoluto dice eso y una entrada escrita por un meneaante como "pruebas" de la veracidad de tu afirmación.

Qué cutre todo. Ya ni os lo currais.

No necesito ninguna comunicación contigo, gracias por nada y adiós.

D

#73 Victoria Kent dijo que el voto femenino iba a estar más influenciado por el clero y eso aumentaría el poder del ceda. Partido impulsor de la guerra civil.

Y ASÍ SUCEDIÓ

Victoria Kent tenía razón, un siglo después AUN contradecís a Victoria Kent.

¿Sabes leer?

f

#61 Te estoy dando la razón. Si no se hubiera puesto minifalda no la hubieran violado.

D

#64 Eso es absurdo. El cambio sociopolítico que supuso la segunda República para la sociedad española fue de dimensiones inmensas. Y las tensiones del momento, fueron extraordinarias, tanto que desató la guerra civil.

Comparar la complejidad de toda una nación en la época y bajo las condiciones en que estaban como si una mujer se pone falda o no, es ridículo.

Y no señalar lo que en su día señalaba Victoria Kent es manipulación.

¿Dejas tu de utilizar tu coche de gasolina/diesel a día de hoy? No, pues estas llevando falda.

f

#69 Por supuesto, es lo que digo. La culpa la tiene Clara Campoamor y el resto de rojos que pidieron un cambio de la sociedad para la que no estaban dispuetos y por eso no tuvieron más remedio que dar un golpe de estado.

D

#81 La culpa la tiene Clara Campoamor que no supo ver, qué estaba siendo manipulada por la derecha, para sin ver el conjunto político de la sociedad en ese momento, el sufragio universal solo traería más tensión al momento de cambio que estaba viviendo España.

t3rr0rz0n3

#17 para los fascistas siempre es el momento menos adecuado. wall

Morrison

#4 Agrega, los nazis eran de izquierdas por lo de socialistas.

h

#29 el eje izquierda-derecha es algo para que puedan discutir las mentes simples, al mismo nivel que el eje Madrid-Barca.

El comportamiento humano, a poco que le dediques 30 segundos a pensar, no es unidimensional.

Morrison

#39 ¡Hombre, si es el señor Dunning-Kruger!

yolibruja

#44 Ah, coño, me preguntaba por qué me sonaba tanto su discurso...

h

#44 esto qué es? Rebota y en tu culo explota?

D

#44 Un Perti cualquiera.

l

#4 Es la leyenda negra.

p

#1 Empezó su mujer con el Ariel y ahora mira...

(edito para mencionar que #3 se me ha adelantado con el chiste)

EmuAGR

#3 Nuestro himno siempre ha tenido letra, es de buen patriota cantarla. roll

a

#2 pasa lo mismo que el comunismo. Un monton de paises fallidos, fracaso total de la europa del este... Y aun hay gente que sigue sin reconocerlo y hasta lo blanquea.

p

#13 Cada uno blanquea lo que le conviene, sea de la ideología que sea.

a

#16 o se puede condenar ambas. Digo yo?

p

#32 Obviamente.

D

#32 ¿Porqué?, son antagónicas, no es lo mismo los fascistas que los antifascistas, solo los necios lo comparan.

a

#83 realmente no lo son. Cambia la simbologia, las proclamas... Los fascistas pueden ser más conservadores pero para de contar en las diferencias.

En el fondo son lo mismo, iluminados carismáticos que llegan a lo más alto y creen que pueden manejar la sociedad desde arriba con mano dura. La misma escoria.

D

#85 El neoliberalismo el antiguo fascismo.

a

#91 dado que el liberalismo (sin neo) defiende reducir el poder del colectivo y maximizar las libertades individuales. No veo el facismo por ninguna parte, pero bueno.

D

#93 Normalmente es lo que suelen responder los fascistas, nunca reconocen que lo son.

a

#19 que casualidad entonces que existan paises capitalistas que funcionan y con poca corrupcion pero no conozcamos ningun caso comunista...

a

#46 el capitalismo = los estados y los bancos centrales creados por los estados.

j

#34 estás diciendo que China no funciona?

Y si nos vamos a socialdemocracias, resulta que son los países nórdicos los que tienen menos índice de corrupción del mundo.

a

#49 hilo ciclico, la china comunista de Mao fue un fracaso total y el pais solo se empezo a desarrollar cuando creo las "zonas economicas especiales", que venian a ser unas zonas capitalistas.

Los paises nordicos, al margen de que tengan impuestos altos. Son paises totalmente capitalistas.

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#19 Déjalo, no merece la pena, ha sacado el hombre de paja a pasear.

DangiAll

#19 Comunismo como tal, solo hubo en la fundación de la URSS los primeros años de Lenin que fue cuando la URSS se revoluciono en muy poco tiempo e industrializo, luego ya aquello fue decayendo y alejando del espíritu del comunismo teórico.

a

#20 "asesino machista mata a su mujer"

Ves? Otra victima del capitalismo

a

#35 en realidad es un absurdo, ninguno de esos dos casos es culpa de ningun sistema economico.

Lo digo porque no se de donde sacas esa "cantidad de muertos", a ver si estas metiendo casos como este.

D

#37 pues esa cantidad de muertos los saco de los muertos de todas las guerras que occidente ha llevado a cabo para sostener su sistema capitalista, además de todas las dictaduras sanguinarias que ha propiciado por todo el mundo (sobre todo América latina y África), además de todas las muertes inherentes al imperialismo y colonialismo que son extensiones del capitalismo, además de toda las muertes por hambre y miseria en países subdesarrollados a los que occidente ha expoliado y subyugado, etc ...

a

#38 sostener el sistema capitalista? En que guerras se ha metido Singapure? Y Botwsuana? E Islandia?

Anda que no hay ejemplos de sistemas capitalistas que no se meten en guerras en el exterior. Lo dificil es encontrar un pais comunista que no haya tenido que reprimir la libertad de expresion y movimiento.

D

#41 ¿y en qué guerras se ha metido Cuba? ¿pero tú te lees?

mira, sin necesidad de explayarme demasiado.

Primera guerra mundial. Fue una guerra para repartirse los restos del decadente imperio otomano entre las potencias occidentales. 60 millones de muertos.

Segunda guerra mundial. El nazismo fue auspiciado por los poderes económicos y eso condujo a la segunda guerra mundial. 100 millones de muertos.

y para no irme muy lejos, las actuales guerras de Ucrania, Siria o Yemen.

Todo eso y mucho más son consecuencia del capitalismo, por más que Botswana no se haya metido en ninguna guerra.

a

#45 ¿y en qué guerras se ha metido Cuba? ¿pero tú te lees?

En Panama, Dominica, Angola... En resumen, unas cuantas en Africa y america latina:
https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_interventions_by_Cuba

Pero fijate, no me referia a eso. Yo no he criticado que el comunismo se meta en guerras, lo he criticado por otras cosas, como la falta de libertad de expresion y movimiento de sus ciudadanos.

Primera guerra mundial. Fue una guerra para repartirse los restos del decadente imperio otomano entre las potencias occidentales. 60 millones de muertos.


Okay. Y que tiene que ver eso con el capitalismo?

Todo eso y mucho más son consecuencia del capitalismo, por más que Botswana no se haya metido en ninguna guerra.


Son consecuencia de capitalismo porque patata.

Volvemos a lo mismo. Yo te puedo citar ejemplos de paises capitalistas que no se han metido en ninguna guerra, tu no me puedes citar ejemplos de paises comunistas que no sean autoritarios ni repriman la libertad de opinion o circulacion.

D

#56 de tu propio enlace

"Cuba intervened into numerous conflicts during the Cold War. They sent medical and military aid into foreign countries on various occasions"

exactamente, Cuba es reconocida por haber enviado médicos y fuerzas de paz a numerosos conflictos y crisis humanitarias por todo el mundo.

"Pero fijate, no me referia a eso. Yo no he criticado que el comunismo se meta en guerras, lo he criticado por otras cosas, como la falta de libertad de expresion y movimiento de sus ciudadanos."

Tú mismo lo dices, de "sus ciudadanos". Y ese es vuestro error, la aplicación del capitalismo no se circunscribe a sus propios estados o gobiernos, el capitalismo afecta globalmente. La mayoría de las dictaduras y las más sanguinarias las ha propiciado y son parte parte fundamental del capitalismo.

¿quieres hablar de libertad y derechos humanos? Te lo desmontaré con dos palabras, Guantánamo y Apartheid.

Y si no sabes qué tienen que ver la primera o segunda guerra mundial con el capitalismo es porque no sabes qué es ni como funciona el capitalismo.

En definitiva, me aburre esta conversación porque es evidente que tu opinión está completamente sesgada y alienada, al fin y al cabo al capitalismo no se le puede achacar más que haber destruido el planeta en el que vivimos.

t3rr0rz0n3

#57 clap clap

a

#57 en esa misma frase que has citado dice literalmente "AND MILITARY AID", has dejado de leer a mitad de la frase y te has quedado solo con la parte medica lol.

Por otro lado, los golpes de estado en Panama, Republica Dominicana o en el Congo no esque fueran por cuestiones humanitarias precisamente. Y cuando sacaron los tanques en Angola no era para dar abrazos. Sin mencionar cuando mandaron 18000 soldados a Etiopia, helicopteros de combate y artilleria. Ostia, esque te puedo sacar tantos ejemplos que no acabariamos nunca. Te invito a que mires esa wiki.

E insisto, no era mi punto criticarlos por eso. Pero tampoco me vas a pintar Cuba como un ente pacifico, porque no lo era.

Tú mismo lo dices, de "sus ciudadanos". Y ese es vuestro error, la aplicación del capitalismo no se circunscribe a sus propios estados o gobiernos, el capitalismo afecta globalmente. La mayoría de las dictaduras y las más sanguinarias las ha propiciado y son parte parte fundamental del capitalismo.


Que tiene que ver eso con que el hecho de que el comunismo ha impuesto la censura y ha levantado muros en el 100% de sus regimenes?

Eso en mi pueblo se llama cambiar de tema.

D

#60 no sé si no sabes o no quieres leer porque no me lo he dejado, lo he subrayado en negrita y además te lo he dicho

"médicos y misiones de paz" porque Cuba NO ha intervenido activamente en esos conflictos.

Por otra parte te equivocas completamente. A ti y a mi, lo que nos da esa supuesta libertad de la que hablas NO es el capitalismo, es la DEMOCRACIA sino, ilústrame ¿qué libertad hay en los emiratos árabes, en la actual Afganistán o qué libertad había en el Chile de Pinochet o en la Cuba de Batista? Confundes capitalismo con democracia, craso error.

Y, en todo caso, te lo repito, tu opinión está completamente sesgada, para que tú y yo tengamos esa, repito, supuesta libertad (porque hay gente en la cárcel por cantar o libros y revistas que no se han permitido publicar) y calidad de vida es indispensable que en otras partes del mundo haya guerras, miseria y dictaduras que SOSTIENEN nuestro modo de vida, son dos partes de un todo, no existe una cosa sin la otra y eso es lo que parece que no sois capaces de entender, o lo entendéis pero sois tan egoístas que os da exactamente igual.

Por último, remarcaré otro error que cometes tú y todos los que se permiten el lujo de ir por ahí de jueces y libertadores, las cosas no se pueden juzgar sin tener en cuenta su contexto, por ejemplo ¿qué libertades había en el imperio ruso antes de la llegada del régimen soviético? ¿qué libertades había en la Cuba de Batista? No se compara un sistema en un estado con sistemas en otros estados, sino con qué había antes y si el cambio fue para mejor o para peor.

a

#66 porque Cuba NO ha intervenido activamente en esos conflictos.

Pero por que me niegas la mayor? Realizar GOLPES DE ESTADO son misiones de paz? Hacer guerrillas en el congo para desastibilizar el gobierno es una mision de paz? Enviar 16.000 soldados y tanques a Etiopia es una mision de paz? Ostia puta, tiene los hechos en la cara y me niegas lo evidente lol.

Es absurdo seguir cuando no eres capaz de aceptar ni los hechos documentados.

Solamente decir, que el comunismo siempre ha sido una ideologia que ha requerido de represion y muros. No existe ningun caso documentado donde no se haya practicado esto. Mientras que el capitalismo tenemos decenas de casos de lo contrario. Por ejemplo, el pais menos corrupto del mundo es una economia capitalista de mercado (Dinamarca).

El capitalismo hizo lo que era imposible, acabar con la escasez. La hambruna ha desaparecido por completos en los paises mas capitalistas, esto no es baladi, recordemos que la hambruna y la escasez era LA NORMA en el periodo pre-capitalismo. Todo eso esta desapareciendo, jamas en nuestra vida hemos vivido tan bien, con tantos lujos y tanto tiempo.

D

#68 Te lo repito, la libertad NO es una condición del capitalismo, sino de la democracia, de hecho hay y ha habido muchas más dictaduras capitalistas y al amparo del capitalismo que comunistas ¿Qué libertad hay en la actual Rusia capitalista, por ejemplo?

"El capitalismo hizo lo que era imposible, acabar con la escasez. La hambruna ha desaparecido por completos en los paises mas capitalistas, esto no es baladi, recordemos que la hambruna y la escasez era LA NORMA en el periodo pre-capitalismo."

aquí te vuelves a equivocar, o a mentir, según se mire, al adjudicar al capitalismo cosas que no le corresponden en absoluto. Muchos de los avances sociales en todos sus ámbitos, incluyendo derechos, sanidad, educación, industrialización de la agricultura, etc ... se dieron primero en la Unión Soviética y se trasladaron al resto del mundo ante el temor de la expansión comunista.

"Todo eso esta desapareciendo, jamas en nuestra vida hemos vivido tan bien, con tantos lujos y tanto tiempo."

y aquí vuelves a caer en el más absoluto egoísmo y en el sesgo más obtuso "hemos vivido tan bien". Desde luego, nosotros vivimos muy bien, pero pregúntale a los Árabes, Sirios, Libios, Afganos, irakíes, Ucranianos o Yemeníes a ver qué tal viven para que nosotros tengamos petróleo y electricidad. Pregúntale a los niños que son explotados en la India o Vietnam para poder comprar nosotros la ropa barata o a los niños soldados de las dictaduras centroafricanas que participan en las guerras por el coltán, el cobre, diamantes, o cualquier otro recurso que se le antoje a occidente.

Y ya verás lo bien que van a vivir tus hijos o tus nietos cuando ya no queden recursos que explotar, cuando todo el agua esté contaminada y la tierra arrasada, van a vivir de puta madre, y sí, gracias al capitalismo y a la gente harto egoísta como tú que sólo piensa en "YO vivo de puta madre".

a

#72 consideras que la economia es un juego de suma cero donde solo puede haber paises ricos si hay pobres? No funciona asi. Para que eso ocurriera deberiamos encontrar patrones en el crecimiento del PIB, que indiquen que toda subida en un pais desarrollado es un decrecimiento en un pais subdesarrollado. No ocurre, de hecho el mundo en global tiende a crecer. La teoria no se sostiene.

Y lo de decir que la union sovietica acabo con el hambre en el mundo es un mal chiste lol
https://historia.nationalgeographic.com.es/a/holodomor-gran-hambruna-ucraniana_15338

D

#75 la unión soviética acabó con el hambre en la unión soviética, con el hambre en el mundo no ha terminado nadie y mucho menos el capitalismo. Lo del holodomor es un cuento chino, ideado por el régimen nazi y expandido por el rey de la prensa amarilla en los EEUU.

https://bocadefusil.wordpress.com/2017/01/23/sobre-el-mito-del-holodomor-y-la-propaganda-fascista/

y puedes retorcer la realidad todo lo que quieras, pero el caso es que un sistema cuya única premisa es el beneficio económico solo puede conducirnos, tal y como lo está haciendo, al desastre.

D

#41 Él capitalismo tiene la "suerte" de que los propios ciudadanos y medios de comunicación se autocensuran, pobre del que no lo haga, todo bien controlado.

a

#86 y sin embargo aquí estas criticando al capitalismo y no veo a la gestapo llamando a tu puerta.

Es más, hay youtubers comunistas como Roberto Vaquero con una media de 20.000 visualizaciones por video y ahí sigue, dando su opinión anti-capitalista.

D

#88 Jajajajajajaja, la estupidez como respuesta.

a

#92 no hombre, tu eres el que ha dicho que en el capitalismo hay censura. Por que no viene el CNI a por ti?

D

#94 Exactamente igual que no van a por nadie que opine diferente en Rusia, listillo.

a

#26 Y fusiló a gente hasta en septiembre de 1975, dos meses antes de palmar. 

Kurtido

Mucho voto negativo pero ni un comentario en contra de la noticia. Genial.

Senaibur

#9 Franco está muerto, pero su herencia sigue más viva que nunca.

Supercinexin

El revisionismo al menos quiere blanquearlo. Los meneantes de derechas lo que quieren es ocultarlo

Lonnegan

¿Más aún? ah vale, el genocidio.

a

Lo llevan haciendo muchos años. Gente como Pío Moa o Stanley Payne llevan tiempo dando la matraca idealizando el franquismo. 

Brill

#52 Y antes que ellos Ricardo de la Cierva.

A

Joder os pasáis el día hablando de muertos en lugar de hacer cosas con los vivos que son los que nos joden la vida, sean del color que sean.

redscare

#22 Falso dilema.

avalancha971

De todas formas, actualmente en el resto de Europa Franco no es que sea blanco o negro, es que es invisible. La gente mayor sabe quién es, pero las nuevas generaciones ya no tienen ni idea de cómo era España hace medio siglo, ni de que una persona tuvo tal relevancia.

Lo cierto es que es un poco triste ese desconocimiento, pero viendo esto, mejor que sea así. Mejor desconocerlo, a conocerlo blanqueado.

Magankie

Lo peor que tenemos en España es que lo que se enseña es que hace muchos años vivió un dictador mu malo, pero murió, y todo el mundo sabe que muerto el perro se acabó la rabia. Lo que no te explican es que lo que llevó a Franco al poder no ha muerto y sigue bien presente en las instituciones. Y así seguirá mientras haya gente a favor o que ni siquiera le importe.

#11 el desconocimiento es triste, pero también parte del problema.

avalancha971

#21 Bueno, en Alemania también nos venden que con los juicios de Nürenberg y la posterior ocupación se eliminó el nazismo de las instituciones, y salvo unos altos cargos condenados, gran parte de los que siguieron en las instituciones eran los mismos.

Magankie

#24 qué envidia, por lo menos allí fueron unos cuantos. Aquí sólo fue uno.

avalancha971

#28 A Martín Villa y alguno más le han intentado tocar los cojones, pero ni eso.

En cualquier caso, que se hiciera justicia con unos pocos no cambiaría nada lo que es el país.

Que sin duda tendría que haber condenados por el franquismo, pero lo realmente importante sería un cambio de poder.

D

#11 Pues fíjate que visto hoy lo que vemos hoy, en el año 1998 en Kiev unos jóvenes nos preguntaron a los amigos que íbamos "¿de donde eramos?", al decirles que de varios sitios de España, vascos, catalanes y madrileños, nos saludaron con el, brazo levantado diciendo ¡Viva Franco!, lo que nos chocó en aquel momento, hoy explica muy bien lo que pasa en Ucrania, no era tan desconocido.

Morrison

--edit--

Yagona

Hay que seguir alimentando y expandiendo la leyenda rosa.

tdgwho

A ver, dada la situación en la que ya estaba españa, en la que había cambios de gobierno cada lunes, aunque fue de la peor manera posible, franco acabó con eso. He dicho ya que fue la peor de las maneras? pues eso, a ver si alguno va a negativizarme porque defiendo a franco.

Pero que acabó con el problema... es una realidad (aunque creó otro lol)


PD: la obsesion con franco en meneame es para hacersela mirar.

Lamantua

Hace años que la Secta del Ferri lleva blanqueando al hijo de puta del dictador. wall

D

La disculpa del franquismo, que es lo que has hecho, en Meneame es de psiquiatra.

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