Hace 3 años | Por Clarinius a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por Clarinius a lavanguardia.com

En las últimas semanas, los republicanos han presentado un total de 165 iniciativas legislativas en 33 estados, todas dirigidas a restringir el derecho al voto, según el recuento del Brennan Center for Justice. La mayor parte de las propuestas pretende limitar el voto por correo (por ejemplo, para que sea obligatorio dar una excusa para pedirlo, tener que presentarlo ante notario o entregarlo en mano), una fórmula para la que en las elecciones del 2020, con motivo de la pandemia, se dio facilidades en todo el país.

Comentarios

D

Esas democracias plenas, plenas

#1 ¿Y si pruebas leer el articulo?
Se restringe el voto por correo y el voto anticipado.
Dos prácticas que casi ningún país serio permite porque aumentan las posibilidades de fraude

D

#16 Que vas a decir si no, defender a los Amados Lideres

#17 No son mis líderes.
Lo que defiendo son las buenas prácticas electorales.

D

#13 Si no tienes ni idea de lo qué hablas te callas, que si no pasa lo qué pasa, que quedas en evidencia delante de toda esta gente.

En en caso Gore no hubo ningún indicio de fraude en el voto, el problema fue con la marca del voto en la papeleta, donde se necesitó un recuento manual tal y como exige la legislación de Florida.

Obviamente en Hillary no hubo ningún fraude, a no ser que creas que fraude es ganar el voto popular pero no el colegio electoral. Que me da que no sabes ni lo qué es.

Después, mientes como un bellaco, el sistema electoral de Estados Unidos requiere identificación, sea por correo, sea rogado, sea aplazado o sea presencial, ninguna proposición de los Demócratas habla de "rellenar unas papeletas que te llegan a casa sin más que firmarlas y meterlas en un buzón", y si no mientes, demuestra una de esas proposiciones.

Vuelves, oh, sorpresa, a mentir. Ha habido varias auditorias del sistema electrónico, incluso en algunos sitios como en GA ha habido DOS auditorías. AH, 70 sentencias de tribunales, dos de ellas del SCOTUS, dicen que el sistema electrónico funcionó a la perfección.

Manolete, Manolete, si no sabes torear...

D

#14
En en caso Gore no hubo ningún indicio de fraude en el voto, el problema fue con la marca del voto en la papeleta, donde se necesitó un recuento manual tal y como exige la legislación de Florida.
https://www.history.com/news/2000-election-bush-gore-votes-supreme-court
Párrafo tercero. Hubo acusaciones de fraude y de supresión de votos.

Obviamente en Hillary no hubo ningún fraude, a no ser que creas que fraude es ganar el voto popular pero no el colegio electoral. Que me da que no sabes ni lo qué es.
Hillary Clinton defiende que las elecciones de 2016 no estuvieron a la altura.
https://news.yahoo.com/hillary-clinton-maintains-2016-election-160716779.html
El co-responsable del panel de fraude electoral plantea dudas sobre los resultados de las presidenciales de 2016
https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/vote-fraud-panel-head-casts-doubt-2016-election-tally-n784546

requiere identificación, sea por correo, sea rogado, sea aplazado o sea presencial,
https://www.usa.gov/voter-id
Página oficial, en la que explica que hay estados que permiten votar con una factura de la luz como identificación. Y que hay estados en los que, incluso si no tienes ninguna identificación, te permiten votar firmando un documento en el que declaras quién eres. Aunque es posible que este voto sea temporal y lo revisen después. O no.

ninguna proposición de los Demócratas habla de "rellenar unas papeletas que te llegan a casa sin más que firmarlas y meterlas en un buzón"
https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billTextClient.xhtml?bill_id=201920200AB860
La ley de voto de California, reformada en julio de 2020, por la que obliga al Estado a enviar a todos los potenciales electores las papeletas a casa para que puedan votar por correo.

Ha habido varias auditorias del sistema electrónico, incluso en algunos sitios como en GA ha habido DOS auditorías. AH, 70 sentencias de tribunales, dos de ellas del SCOTUS, dicen que el sistema electrónico funcionó a la perfección.

No hay 70 sentencias que digan que el sistema electrónico funcionó a la perfección. Primero porque la mayoría de los casos fueron desestimados sin entrar a analizar los datos. Y segundo porque sería mentira.

Aquí te ponen dos casos en los que el recuento tuvo problemas, uno de ellos en Georgia:
https://world.wng.org/2020/11/ensuring_an_accurate_vote

Floyd County missed 2,600 ballots that election officials discovered in the state’s audit and recount, adding 800 votes to Trump’s margin. Trump lost Georgia by 13,000 votes. Gabriel Sterling from the Georgia Secretary of State’s office said it was human error: An election official failed to upload data from a memory card.

Trump eventually won Antrim County, Mich., but results initially showed Biden winning by 3,000 votes. The county flipped to Trump after canvassers reviewed the numbers. The Michigan secretary of state’s explanation for what happened in Antrim was confusing, but Andrew Appel, a computer security expert at Princeton University, told me it boils down to the bad design of Dominion’s election management software

Tú puedes ver errores más o menos irrelevantes, otros pueden ver fraude. Lo que yo he dicho es que un sistema de código propietario (que solo los gobiernos que lo contratan pueden auditar) no ofrece suficientes garantías, y que si lo combinas con procesos manuales en los que puede haber "errores" o "despistes" de miles de votos, tienes la receta para el fraude.

Un poquito más de humildad y menos agresividad no te vendría mal.

D

#19 Y sigues con la cantinela...

www.history.com/news/2000-election-bush-gore-votes-supreme-court
Párrafo tercero. Hubo acusaciones de fraude y de supresión de votos.
No, no hubo ninguna acusación de fraude en el voto más allá de declaraciones sueltas sin ninguna relevancia. Además, la supresión de voto está más que contrastada en estados como Florida, donde hasta el 44% de los que están en alguna lista de exclusión de voto son gente de color y si juntasemos a hispanos nos iríamos a más del 60%

https://www.thenation.com/article/archive/how-the-2000-election-in-florida-led-to-a-new-wave-of-voter-disenfranchisement/

Hillary Clinton defiende que las elecciones de 2016 no estuvieron a la altura.
news.yahoo.com/hillary-clinton-maintains-2016-election-160716779.html
El co-responsable del panel de fraude electoral plantea dudas sobre los resultados de las presidenciales de 2016
www.nbcnews.com/politics/politics-news/vote-fraud-panel-head-casts-dou
No, Hillary no estaba hablando de fraude en el voto. Era una entrevista para su libro, en el cual hablaba sobre el capítulo ruso demostrado más que de sobra.

https://www.nytimes.com/2017/09/12/books/review-hillary-clinton-what-happened.html

requiere identificación, sea por correo, sea rogado, sea aplazado o sea presencial,
www.usa.gov/voter-id
No sabes cómo funciona una factura de la luz aquí, vaya. En USA es necesario dar tu número de IRS para poder dar de alta cualquier servicio, incluso una simple cuenta bancaria. O sea, que la factura de la luz es un identificador valido. Ah, uno de los requisitos del voto temporal es la identificación obligatoria del votante solicitante antes de las elecciones, no identificación, no voto.


ninguna proposición de los Demócratas habla de "rellenar unas papeletas que te llegan a casa sin más que firmarlas y meterlas en un buzón"
leginfo.legislature.ca.gov/faces/billTextClient.xhtml?bill_id=20192020

Anda, envía los votos por correo a todos los potenciales votantes, casi igual a cómo ocurre en España. Vaya, somos una cantera de fraude. Y obviamente ignoras que ese voto se debe enviar a un sitio donde te deben identificar.


No hay 70 sentencias que digan que el sistema electrónico funcionó a la perfección. Primero porque la mayoría de los casos fueron desestimados sin entrar a analizar los datos. Y segundo porque sería mentira.


Hay 70 sentencias de 70 jueces diferentes, curiosamente gran parte puestos por Trump, rechazando auténtica bullshit que no tenía ningún valor judicial. Hasta el mismísimo SCOTUS, donde está gente como Barret elegida por Trump, le dijeron a Trump poco más que dejase de molestar enviando mierda. Así que sí, hay 70 sentencias demostrando que las elecciones fueron limpias y que funcionaron a la perfección.

Floyd County missed 2,600 ballots that election officials discovered in the state’s audit and recount, adding 800 votes to Trump’s margin. Trump lost Georgia by 13,000 votes. Gabriel Sterling from the Georgia Secretary of State’s office said it was human error: An election official failed to upload data from a memory card.

Trump eventually won Antrim County, Mich., but results initially showed Biden winning by 3,000 votes. The county flipped to Trump after canvassers reviewed the numbers. The Michigan secretary of state’s explanation for what happened in Antrim was confusing, but Andrew Appel, a computer security expert at Princeton University, told me it boils down to the bad design of Dominion’s election management software


Hostia, me pones lo que pasó en el condado de Floyd, jajaja, un puto condado donde el Secretario de Estado es del GOP, y él es el encargado del conteo, jaja, esta es buena.
Ah, en Antrim el recuento manual mostro exactamente lo que mostró el voto electrónico.

https://www.freep.com/story/news/local/michigan/2020/12/17/antrim-county-hand-tally-certified-election-results/3937898001/

Asimismo, las auditorias en GA mostraron que en una muestra de 15.000 votos hubo solo DOS papeletas que fueron no válidas y fueron por errores en donde había que firmar.

https://www.wtoc.com/2020/12/29/raffensperger-no-fraud-found-cobb-co-ballot-signature-audit/

También tienes el ridículo caso donde la petición del equipo de Trump para recontar votos acabó con MAS VOTOS PARA BIDEN.

https://www.jsonline.com/story/news/politics/elections/2020/11/27/milwaukee-county-recount-wraps-up-biden-adding-his-margin/6428186002/

No hay ninguna demostración de fraude más allá de algunas mentes poco trabajadas.

Y, además, para qué tener humildad pudiéndome echar unas risas a tu costa?

Ñbrevu

Acojonante lo del partido republicano. Siempre esforzándose en limitar el poder de la gente de a pie, tanto en lo económico como en lo electoral.

editado:
aquí en España estamos bastante bien protegidos, pero el voto rogado es lo que es.

Clarinius

#5cómo se las gastaban los partidos turnantes, pero no veo la relación con la tontería que has escrito sobre el sistema electoral americano.

box3d

#6 Comparo la fiabilidad de las elecciones de entonces en españa, con la fiabilidad de america hoy. Nosotros eso del fraude lo hacíamos mucho mejor y por eso nuestro sistema hoy es a prueba de balas en cuanto a fraude se refiere. Tenemos experiencia.

El sistema americano tiene errores conocidos y explotables que, casualmente, solo quieren arreglar los respectivos partidos cuando pierden elecciones. Cinismo puro y duro por mi parte.

Pilar_F.C.

"Las reformas se han presentado sobre todo en los estados donde Trump perdió por un margen más estrecho de votos (Arizona, Georgia y Wisconsin), además de territorios especialmente disputados, como Pensilvania, Florida y Texas."

vet

- Y vamos a meter a los negros en jaulas.
- Oiga usted, eso es una barbaridad.
- Pero los demócratas MATAN BEBES.
- OMG! Tome usTed mi voto, caballero.

C

El voto rogado made in usa

box3d

En un país donde no te piden ni DNI para votar... Alguien se extraña que en todas (repito todas, sin importar quien gane) las elecciones siempre hay acusaciones de fraude?

Clarinius

#3 De hecho, yo, que no soy ciudadano americano, voté 37 veces y media una vez que me pilló por allí, sólo con decir "hola, soy el vecino de arriba y me he dejado caer para echar un voto".

box3d

#4 Asumo que eres español y conoces como se las gastaban cuando Sagasta y Cánovas del Castillo.
O eso o la historia de este país se enseña incluso peor de lo que pensaba.
roll

Pilar_F.C.

#3 lo único que quieren es quitar el voto a las minorías y a los pobres.

D

#7 te has creído la propaganda demócrata. Para los demócratas, pedir un documento oficial con foto para votar es racismo, porque los negros y los pobres tienen menos carnets de conducir. Para ellos el ideal es que cualquier vaya a votar diciendo "soy John Smith" y le permitan votar sin problemas.

D

#3 Por favor, esas muestras de acusaciones de fraude en todas las elecciones, midterm, extraordinarias y presidenciales. Por los loles más que nada.

Por cierto, no te piden el DNI porque no existe el DNI, para votar tienes que registrarte primero como votante y para ello vale el carnet de conducir, el IRSS number o el que pida el estado en particular. A ver si aprendemos un poco antes de hablar, por favor.

D

#11 ¿Te valen las de Al Gore en Florida cuando perdió contra Bush? ¿O las de Hillary Clinton cuando perdió contra Trump?

Lo que quieren los demócratas es que se pueda votar sin ningún documento, o que se pueda votar por correo simplemente rellenando unas papeletas que te llegan a casa sin más que firmarlas y meterlas en un buzón. Para ellos hasta las colas para votar son racistas porque los pobres dejan de trabajar más horas y les supone más esfuerzo.

Lo que está detrás de todo es que los americanos han combinado lo peor de tradiciones arcaicas y que no garantizan nada con sistemas electrónicos de votación y recuento que son propietarios y que no se pueden auditar. Habiendo tantos incentivos para hacer trampa y tan poca probabilidad de tener consecuencias negativas, el fraude es inevitable. Lo que se podría gestionar es el nivel de fraude.