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#3:
Al final hasta le sale bien la jugada a Perro Xanxes y consigue ganar las elecciones, por lo tanto habrá que dejarle gobernar
#15:
#9 Bueno al electorado de Sumar la negociación con los independentistas no le está pasando ninguna factura incluso esta subida avalaría la fórmula de tener una izquierda en una sola papeleta y que el voto útil también pasa porque Sumar supere a Vox como tercera fuerza para beneficiarse del sistema de reparto de escaños.
En el PSOE parece que tampoco le ha afectado mucho pero puede haber un votante tradicional cauto, que puede esperar a ver si el PSOE acaba pactando o no con Puigdemont. Pero para el PSOE es un win-win si consigue gobernar ahora tiene 4 años para volver a a convencerles, y si hay elecciones puede decirles a sus votantes que no han cedido peticiones intolerables.
En el PSOE parece que tampoco le ha afectado mucho pero puede haber un votante tradicional cauto, que puede esperar a ver si el PSOE acaba pactando o no con Puigdemont. Pero para el PSOE es un win-win si consigue gobernar ahora tiene 4 años para volver a a convencerles, y si hay elecciones puede decirles a sus votantes que no han cedido peticiones intolerables.
Comentarios
#7 sigue escociendo?
#61 Que sigáis insistiendo en la tontería de denostar al CIS cuando en las pasadas elecciones estuvo entre las encuestadoras que más cerca estuvieron de los resultados finales es lamentable.
#10 Muy probablemente. A menos que VOX se pegue la gran hostia y lo absorba todo el PP.
#1 ¿Si hay elecciones no crees (creéis ) que volverá a salir más o menos lo mismo que en las últimas?
#7 No entiendo porque tiene que ganar la lista más votada, si tu campaña se basa en atacar a los demás partidos lógico que no quieran pactar contigo.
Al final hasta le sale bien la jugada a Perro Xanxes y consigue ganar las elecciones, por lo tanto habrá que dejarle gobernar
Huele a elecciones...
#10 No, lo más probable es que Vox bajase y PP subiese, por lo que el PP ganaría suficientes escaños para formar gobierno junto con Vox. Precisamente lo que comenta #13 pasaría.
Fíjate que ahora suman 169 escaños y nadie quiere pactar con ellos porque está Vox, pero lo tienen muy cerca.
#15 A la gran mayoría de la gente le da igual lo haga Puigdemont, es un teatrillo entre unos y otros.
El gran error del PP ha sido centrarse en Cataluña y el País Vasco donde apenas tienen votos.
#19 VOX recuerda a los años del hambre en España, a mucha gente se le ha pasado el cabreo viendo lo caraduras que son.
#18 A la mayoría de gente también creo que lo que tiene claro que meter a vox en la Moncloa es un suicidio y una barbaridad atendiendo a lo que están haciendo en ayuntamientos y CCAA.
#2 Mucho terco de derechas
#1 Pues sí. Vaya coñazo.
#75 los españoles hemos votado a partidos que llevaban 4 años juntándose para hacer leyes porque en las leyes de Sanchez han participado todos. Y hemos votado en contra de un tío cuya única propuesta era quitar esas leyes. Más claro agua.
#7 En el norte de Europa las coaliciones de varios partidos en el gobierno es la norma y no les va nada mal. Nuestra idiosincrasia es como es y aunque fuera presidencialista no cambiaría la cosa.
#16 los tiempos de mayorías absolutas de un partido, o un partido + pagafantas gratuito ya quedaron atrás.
Y espero que no vuelvan.
#70 ¿Y recuerdas lo que decían las encuestas pagadas por ABC, La Razón, El Mundo y Antena 3?
Claro que falló, pero fue el que menos falló.
#7 Creo entender que según tu, si un partido de izquierdas saca un 30% de los votos y tres partidos de derechas sacan respectivamente el 25%, el 20% y el 15% de los votos, debería gobernar la izquierda.
Vamos, que en esencia todo sigue igual.
#10 La cosa es que con lo ajustados que están los bloques ese más o menos puede cambiar totalmente el panorama.
#9 Bueno al electorado de Sumar la negociación con los independentistas no le está pasando ninguna factura incluso esta subida avalaría la fórmula de tener una izquierda en una sola papeleta y que el voto útil también pasa porque Sumar supere a Vox como tercera fuerza para beneficiarse del sistema de reparto de escaños.
En el PSOE parece que tampoco le ha afectado mucho pero puede haber un votante tradicional cauto, que puede esperar a ver si el PSOE acaba pactando o no con Puigdemont. Pero para el PSOE es un win-win si consigue gobernar ahora tiene 4 años para volver a a convencerles, y si hay elecciones puede decirles a sus votantes que no han cedido peticiones intolerables.
#9 El gran error ahi de CIS es pensar que Sumar no se va a encontrar con problemas a la hora de reeditar la coaliccion. Si hay repeticion y con mas tiempo por delante, Podemos vas a exigir a Montero si o si y la lucha de egos puede acabar o quitando votos o que la izquierda vaya fragmentada
#7 para eso habría que cambiar la Constitución. Así que ponte a la cola que estamos primero los catalanes y vascos, los antimonárquicos y los de la laicidad real del estado
#34 da la sensación de que deberíamos estar repitiendo elecciones hasta que él milagro ocurra y él PP se lleve una mayoría absoluta, pues va a ser que no prefiero que gobiernen hablándose entre todos que es lo que hemos votado los españoles a repetir una y otra vez hasta que salgan ellos
#9 Ten en cuenta que en las últimas elecciones, los votantes que votaron a SUMAR mucho fueron con esa pinza de madera la nariz, muchos de ellos se arrepintieron de haber votado a SUMAR, la izquierda si no hace los deberes con antelación podemos tener una gran decepción en todos los sentidos, por ejemplo que el PSOE tenga mayoría absoluta, sin necesidad de los partidos que tienen ahora en la coalición.
#65 Cosa uno: a mí te me diriges en singular.
Cosa dos: https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-17/el-cis-da-al-psoe-vencedor-de-las-generales-en-la-recta-final-del-23-j.html
"El CIS da al PSOE vencedor de las generales en la recta final del 23-J
Los socialistas, con un 32,2% de la intención de voto, aventajan en 1,4 puntos al PP según el sondeo ‘flash’ del Centro de Investigaciones Sociológicas. Sumar, con casi un 15%, se mantiene como tercera fuerza y Vox lograría el 11,8% de las papeletas"
Resultados reales:
PP: 33,05
PSOE: 31,70
Vox: 12,39
Sumar: 12,31
Yo no sé los demás qué sacaron (vamos, que no me apetece ponerme a buscarlo) pero el CIS daba a PSOE+Sumar un 47,2, al PP+Vox un 41,6 y sin embargo fueron respectivamente 44,09 y 45,36. Es decir, tres puntos de más para los dos principales partidos de izquierda y tres, casi cuatro puntos de menos a la derecha.
Oye, que si me dices que es que otros lo hicieron peor, allá tú, cada uno que opine lo que quiera, pero acertar, lo que se dice acertar, el CIS no.
#43 Y un Gobierno como el que se espera, en minoría en la Cámara, tampoco podrá hacer casi nada. Al fin y al cabo si no tienes mayoría en el Congreso da igual que seas Gobierno en minoría o con pactos.
#21 Pues menuda mierda de democracia propones,¿no? Una en la que gobierna la minoría de la sociedad por encima de lo que ha votado la inmensa mayoría.
#4 Como dicen en la tele, ¡festejaremos la democracia!
#3 Ya verás como cambia el documento
#16 El ejecutivo también se encarga de presupuesto, que es una de las partes más importantes, y la política del país.
#23 Aquí la solución fácil sería pactar que Irene Montero fuera de cabeza de lista de las europeas, y que pase un tiempo hasta que pueda reconstruir su imagen, si quiere.
El PSOE y PP lo hacen continuamente y les sale bien, el parlamento Europeo es su unidad de "quemados".
#10 que en las últimas no, que en las 5 ultimas. Llevamos 5 elecciones que a la derecha centralista no le dan las cuentas para gobernar
#28 Pregúntate primero qué es gobernar, porque sospecho que lo confundes con legislar.
#63 Si, pero aunque el PP absorciese voto de VOX seguiría.necesitando a VOX para gobernar, no creo que esa mejora por mucho que la concentración de voto ayude consiguiese 6 escaños más, podría ser pero no creo.
Y VOX seguiría siendo igual de tóxico que ahora.
Sumar no solo se mantiene en la tercera plaza por la que peleó el 23J y a la que no llegó por solo una décima, si no que el CIS afirma que ahora obtendría el 12,7% de los votos, cuatro décimas más que en las elecciones y ocho más que hace solo un mes.
No sube el PSOE si hay repetición? Lo normal es concentrar el voto en ambos espectros y que bajen tanto VOX como Sumar.
#28 ¿Lo que ha votado la inmensa mayoría? Si Pedro Sánchez gobierna será por una mayoría muy ajustada. Totalmente legítimo, pero no es una "inmensa mayoría".
Los bloques (derecha españolista) y (izquierda españolista + no españolistas) están casi igualados.
#28 El PSOE y Sumar están en minoría y posiblemente gobiernen. Una cosa es que consigan la investidura y otra que tengan que negociar todas y cada una de las propuestas, que es lo que haría cualquier Gobierno en minoría.
No creo que haya elecciones. Si Sánchez no es capaz de pactar, va a desmovilizar mucho voto. Unas elecciones no convienen.
hay muchos países donde no se vota al gobierno... Mírate un sitio así para vivir. Jejeje.
#3 Perro Sanxe es el mejor político que ha habido en este país en mucho tiempo*.
* Y sí, digo político y no presidente.
#61 totalmente, hay que hacer caso a Gad2 y esas que siempre "aciertan" jajaja
#72 Porque no sólo le quitaría escaños a VOX, también alguno al PSOE, por el reparto de escaños en cada provincia. Creo que es a lo que se refiere #63
#79 si hay otras elecciones se va a repetir el mismo teatro pero con menos votos para las formaciones minoritarias, mi apuesta; subirian en el reparto de escaños (que no en votos) tanto pp como psoe, perdiendolos sumar y pox. El resto de formaciones apenas sufririan ningun cambio con lo que estariamos exactamente igual que ahora.
La campaña electoral se basaria en el odio y en intentar que los votantes bisagra no fuesen a votar, en vez de campaña tendriamos una autentica fosa septica desinformativa.
No entiendo cómo puede subir el PP, en serio.
#65 La tontería sería creerse lo que dice el CIS.
#26 Pero es propuesto y ejecutado por el ejecutivo, en la práctica el legislativo da el visto bueno y poco más.
#42 pues que para gobernar sin mayorías absolutas el 'bloque' ha de ajustar su próximo gobierno a los programas de los partidos que lo integren.
Y eso es hacer política a fin de cuentas.
#7 Lo que no se puede hacer es proponer cambios cuando los resultados no te favorecen. Que dimitan primero todos los del pp que han trincado poder sin ser la lista más votada y luego hablamos.
Y para que lo de la lista más votada tuviera sentido todos los votos deberían valer lo mismo y debería haber una segunda vuelta sólo con los finalistas.
El sistema actual está diseñado para que haya turnismo entre dos partidos que generen la falsa ilusión de elección. Con las circunscripciones y el sistema d´Hont se garantiza esto.
#1 Si se repiten las elecciones me da que PP saldria reforzado, pero si se repite, soy yo Pedro Sánchez y daba un golpe en la mesa, y me desmarcaba del independentismo y no se si se podra, pero no haria la investidura, solo asi, podria mejorar sus perspectivas en la futuras elecciones.
#94 y que cada vez nuestras democracias se parecen más a las dictaduras que se ponen a denostar por el recorte de derechos y demás eso si siempre el de la oposición dice que quitará esas leyes ciando llegue y oye que Donde dije digo, digo Diego
#53 No estoy muy de acuerdo... pero me ha hecho gracia, lo reconozco.
#3 Sin ser yo defensor de Perro, mucho mejor nos iría con mayoría absoluta del PSOE que con el "bloque progresista"
Yo humildemente creo que es cocina del CIS para meter presión a los futuros socios del PSOE, algo "Mirad lo que viene si no me apoyáis". Incluso creo que Sánchez, con el paso de tiempo, está pasando la presión a Puigdemont en este juego, vendiendo la idea de "O me invistes, o se te cierra tu última puerta a una salida no judicial".
Yo de todas maneras debo ser de los pocos cuyo feeling es que si se repiten elecciones el PSOE va a sacar mejores resultados que el 23J. No sé, creo que los gobiernos regionales PP/VOX están entrando en charcos absurdos muy rápido y que la gente que no votó al PP por temor a su coalición con VOX ahora no va a cambiar su voto viendo estas actuaciones.
#85 Ehh no te enfades hombre, tú argumento me parece lo mismo, y no voy llorando por ahí.
Venga un abrazo.
#37 ¿Para qué quieres que yo te la defina? La tienes clarísima en la Constitución y la legislación vigente.
Por resumirte: tiene potestad exclusiva en la ley anual más importante (presupuesto) y en la elaboración de decretos leyes, y tienen prioridad absoluta en sus proyectos de ley respecto a otras tramitaciones del Congreso.
Pero vamos, no hace falta más que ver cualquier legislatura para darte cuenta de la importancia que tiene el Gobierno en la elaboración de las leyes.
#7 O debería haber una doble vuelta (como en Francia), o debería haber elecciones separadas para el ejecutivo y el legíslativo (como en EEUU)
Pero de momento el funcionamiento es el que es y al que no le guste que lo cambie, que poder se puede.
Lo que es una diarrea mental es hacer una cosa cuando te conviene y criticarla cuando no te conviene.
#16 Caballero, la constitución consagra al ejecutivo iniciativa legislativa. No es únicamente un brazo ejecutor, también puede elevar propuestas de ley al resto de cámaras.
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2
También promueve recursos de inconstitucionalidad.
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=162&tipo=2
Y es mediante su capacidad ejecutiva, quien dirige las acciones de los servicios de emergencia en caso de necesidad...
Eso de que el gobierno o el gobierno en funciones debe limitar sus capacidades es una nueva moda, que no había oído en mi vida y de repente ahora que a la derecha no le interesa, el gobierno debe ceder autonomía En fin.
#26 Pues ya puestos, y siguiendo tu razonamiento, que no haya ejecutivo. No entiendo que defiendas que exista para la lista mas votada y que solo sea el brazo ejecutor del legislativo. Si le quitas todo el poder de elección al ejecutivo para eso lo eliminas y listo. Lo dejas todo en manos del legislativo y a correr.
#1 #10 Las carga el diablo, cuidado...
#76 yo de momento prefiero creerme a la caverna, el PP va a sacar mayoría absoluta, Feijoo gano las elecciones y el debate de su investidura y ahora es presidente, verdad?
#54 que no lo van a hacer. Y menos el PP
#63 yo no lo veo tan cerca, las anteriores elecciones han movilizado todo lo que podían movilizar, han contado con un apoyo brutal de los medios que no dudaban en falsear las encuestas por ellos. Si en un escenario así no han ganado igual es que no hay manera de que lo hagan ya. Conseguir mayoría absoluta no es tan fácil en España hasta Aznar tuvo que aprender a gobernar con Pujol y tuvo que presentarse como candidato de centro
#23 de verdad te piensas que solo hay lucha de egos en Sumar-Podemos? Anda que está tranquila la cosa en el PP con Casado-Ayuso-Feijoo, en el PSOE con Sanchez-Page. En VOX precisamente la lucha que ha echado a Espinosa es lo que les va a quitar la mitad de los votos.
#139 jajajaja ok
#12 Porque el Ejecutivo es "simplemente" el brazo ejecutor del Legislativo, lo pongo entre comillas porque ni tan claro ni tan calvo, pero se le está dando tanta importancia que los acuerdos de investidura llegan a secuestrar y comprometer la independencia del Legislativo.
No tiene sentido alguno que la capacidad de maniobra del poder Legislativo se supedite a pactos creados para formar el Ejecutivo.
#7 los acuerdos, pactos y negociaciones son la base y la ventaja de la democracia y el mundo civilizado. Se evitan las imposiciones y se llega a puntos medios que benefician a más gente
Nos falta educación para entender que negociar y llegar a un acuerdo con alguien no es una derrota, que la vida no puede ser "todo o nada". Así pasa con muchas cosas en la vida, desde pequeños negocios compartidos hasta la propia vida en pareja donde "o me impongo o rompo la baraja".
#16 En España el Gobierno tiene una función legislativa importantísima. Lo que dices no tiene sentido en nuestro sistema salvo que sufriera una muy profunda remodelación.
#62 Los españoles votamos a partidos pero no decidimos las coaliciones de gobierno.
#10 Depende de cuántos muertos voten esta vez y de cuántos ancianos bajen junto a las monjitas con la papeleta ya preparada en la mano. Con estos sinvergüenzas hasta es posible que los ancianos asesinados por Ida voten al PP.
No subestimes lo buenos gestores que son (cuando les interesa).
#83 ¿Te das cuenta de que yo no he dicho que las otras sean mejores, peores, iguales o distintas? He hablado del CIS. Y ahora hablaré de tu argumento: es una mierda.
#101 Yo no recuerdo, busco los datos.
Decir que fue "el que menos falló" cuando las otras (corrígeme si me equivoco) daban a Feijoo la posibilidad, que no la seguridad absoluta, de que gobernase, cosa que no daban en el mismo porcentaje a Sánchez, mientras que el CIS decía que ganaría Sánchez pues oye... que los tienes bien gordos para hacer tal afirmación. Enhorabuena.
#105 Se me queres dicir algo, faino en persoa e arranxámolo como corresponde, paréceche?
Esas babecadas vaillas soltar a quen chas merque. Eu non.
#112 Las lágrimas son tuyas.
#118 Pero de que cona falas?
Es moi valente dende a pantalla. Habería que velo en persoa.
#124 Abofé que a ti non che quentaron a faciana de pequecho e por iso saíches así.
#129 Ahora resulta que lo que dice UN locutor de la Cope ya es la palabra oficial de "la derecha".
Yo lo que escuché al cierre de las urnas fueron varias encuestas en las que en el mejor de los casos decían lo que el vídeo, pero tiraban más para abajo. Todas decían que la suma de derechas era mayor que la de izquierdas en el gobierno pero ni mucho menos todas decían que habría absoluta de derechas. Sí es cierto que el resultado final puso a éstos en la parte más baja de las horquillas previstas, y tanto.
Ahora, hay que ser muy anumérico, mentiroso y/o simplemente falto de inteligencia para decir que el CIS acertó más que las otras, cuando el CIS decía que iba a ganar Sánchez.
En lo único que acertó el CIS (que recuerde) fue en que Sánchez iba a subir y, sí, subió un escaño.
Seamos serios.
#141 Tu ausencia de argumentos me resulta risible.
#50 Para los políticos no sé, pero para el populacho las elecciones siempre huelen a mierda: la que nos cae a todos encima.
#1 Todo lo contrario.
#57 Prueba el olor de los países donde no se hacen elecciones, a ver si te gusta más
#82 Tampoco es que difiera mucho. Al menos no intentan vender la mierda como colonia.
#18 Esto... el PP tuvo en las últimas generales más votos que Junts o ERC en Cataluña
#88 Te invito a vivir en un paraíso dictatorial para que luego nos lo cuentes como alguien que lo ha vivido. Cada vez tengo más claro el por qué del ocaso de occidente, leyendo a lumbreras a los que les da igual 8 que 80.
#93 Evidentemente depende de la dictadura. Hay dictaduras y dictablandas. Y sé que es mejor una mala democracia que la mejor de las dictaduras (salvo que sea yo el dictador), pero en muchas ocasiones, demasiadas, nuestros políticos actúan como dictadores que viven espaldas al pueblo.
Bueno, pues al SOE igual le toca ir cediendo en las negociaciones
#7 No tiene por qué ser el partido más votado, sería mejor sacando el mejor por circunscripción de forma que que no se pueda empatar (UK o EEUU por ejemplo) o con segundas vueltas (Francia).
Con nuestro sistema donde la política es secuestrada por la aritmética electoral, un partido de 6 diputados puede tener una influencia infinitamente mayor que otro con 50 simplemente porque el primero encaja para la mayoría.
No entiendo los negativos, demuestra la incultura del español medio.
#77 O hemos votado en contra de un tío que había gobernado los últimos cuatros años, porque había que “acabar con el sanchismo”
#70 La derecha daba una horquilla de entre 180 y 175 escaños a PP+VOX. La suma PP, VOX da entre 180 y 175 escaños
La suma PP, VOX da entre 180 y 175 escaños
tiktok.com#115 ¿Crees de verdad que a la gente de izquierdas le importa algo que liberen a cuatro políticos catalanes que pusieron unas cajas de plástico del chino para votar algo no vinculante? Qué miedo me da esa gente que van a liberar, son peligrisísimos, habrá que ir con cuidado por la calle.
En cambio que la cúpula de narcos y ladrones del PP estén en la calle me deja muy tranquilo, son gente de bien.
#133 La diferencia es que ni PSOE, ni PP ni Vox se van a separar en varias facciones e ir cada una por un lado en unas elecciones. En el caso de Sumar y Podemos si que es posible mas cuando la propia Belarra ha dicho que ellos quieren autonomia dentro de la coalición
#33 La estrategia del PP era conseguir mayoría absoluta porque sabia que no podría pactar y le ha salido mal.
De poco sirve el gobierno si no puedes aprobar un presupuesto o una ley orgánica, incluso puede ser peor para el propio partido.
#41 Pues eso, un gobierno bloqueado por el legislativo no puede hacer casi nada.
#25 No estoy de acuerdo. Creo que nos va mejor cuando no hay mayoría absoluta y los ppsoes de turno tienen que pactar. Al menos hasta ahora.
#1 que noooo, que es para apretar a puigdemont y no se la juegue a un gobierno del pp
#1 No, es poco probable que haya elecciones.
Esto es el PSOE dando órdenes a su capitán Tezanos para mandar un mensaje a los compañeros de viaje nacionalistas e independentistas para que moderen sus pretensiones si no quieren poner en riesgo la amnistía ilegal a cambio de los próximos 1-2 años (lo que van a durar básicamente).
Otra opción viable es que en el PSOE estén aceptando las encuestas internas donde el tema de la amnistía ilegal les está destrozando en votos y una vía de evitar más sangrado de votos es ir a elecciones y presentarse como los defensores de la Constitución.
#10 No.
Las encuestas internas de los partidos están dando un Gobierno claro del PP con apoyo de Vox, con un PSOE perdiendo algo de fuerza y una Sumar por los suelos (a pesar de que los restos los recoge el PSOE).
Al PSOE le interesa que salga el PP+Vox en nuevas elecciones porque su querido Sánchez les ha destrozado toda posibilidad de Gobierno en los próximos 10 años (Sánchez aguantaría 1-2 años en este Gobierno zombi con Sumar y los independentistas después de haber regalado una ilegal amnistía y se vería obligado a convocar elecciones por la presión de Sumar y los independentistas de un referendum, así que mejor perder ahora y empezar a recomponer al PSOE, sin Sánchez obviamente, pues se iría).
#101 Los propagandistas de derechas tienen síndrome de memoria selectiva.
Pobriños...
#130 Aunque entiendo lo que indicas, creo que la cuestión esencial de éste asunto no tiene nada que ver con Cataluña y lo que la "clase política" catalana quiere.
Esto se trata de que unos sujetos que son ricos y tienen una buena vida de privilegios quiere seguir disfrutando de tales privilegios en su tierra y para ello necesitan estar libres de cargas penales. Lo de defender el ideal ese que siempre han defendido no es más que la excusa para seguir viviendo a costa de los contribuyentes españoles.
Esto siempre ha sido, y seguirá siendo, una cuestión monetaria y de privilegios. Una clase social que rezuma dinero y poder que quiere seguir viviendo generación tras generación de la misma forma sin mover un dedo y sin justificar nada a nadie a costa de los contribuyentes cada vez más pobres y saturados en impuestos para pagar estos privilegios.
#120 Las encuestas internas son bastante aproximadas a la realidad.
Nunca las verás porque esas no se publican ni se habla de ellas, sólo un grupo reducido de personas tiene acceso a ellas y por tanto necesitas los contactos adecuados para saber como va el asunto