Hace 1 año | Por nereira a publico.es
Publicado hace 1 año por nereira a publico.es

Carmen Calvo, quien preside la Comisión de Igualdad del Congreso, rompió la disciplina del grupo socialista al abstenerse en la votación en la Cámara Baja, y el partido ha abierto un expediente sancionador a la exvicepresidenta. La instrucción puede durar semanas, y la diputada se expone a una multa de 600 euros, la máxima que prevé el reglamento interno.

Comentarios

MoneyTalks

#1 La veo más en el PP que en el PSOE.

Suspicious

#13 Pero la definición de terf es feminista transexcluyente. Con el feminista delante.

Nobby

#34 una cosa no quita la otra, de la misma forma que en mi casa cocino yo y me gusta fregar los platos y eso no me hace menos macho a ella le puede gustar cocinar y planchar y eso no le hace menos feminista...

p

#51 Y yo que pensaba que el feminismo defendía que las mujeres tuvieran libertad para elegir lo que querían hacer y resulta que no, que es una nueva forma de opresión hacia la mujer. Mientras que el machismo despreciaba a las que decidían ser independientes, el feminismo que tu defiendes desprecia a las que les gusta hacer las labores de casa, incluso aunque hayan llegado a ser ministras. Yo soy más partidario de un feminismo que permita a las mujeres tomar en su vida las decisiones que les de la gana.

M

#34 ¿Por qué no se puede ser feminista y que te guste planchar y cocinar? Pregunta sin acritud.

D

#128 El feminismo es eso, cuando yo hablo de feminismo hablo mediante la definición del castellano de esa palabra según la RAE, si no lo entiendes no es mi problema

feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.

1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

2. m. Movimiento que lucha por la realización efectiva en todos los órdenes del feminismo.


https://dle.rae.es/feminismo

Si buscas la igualdad real entre hombre y mujer, eres feminista. FIN

cc #125 #79 El feminismo busca la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, hacerlo desde posiciones donde la mujer ha sido precisamente relegada por el machismo es cuanto menos contradictorio.

Al final Carmen Calvo al final es una opresora clásica, pretende oprimir tanto a unas como a otros, es lo que tienen las momias conservadoras, les gusta oprimir a los demás y la manera es ser contradictoria cuando le venga en gana

De nada

El_perro_verde

#15 Defiende a las mujeres, pero solo a la que ella quiere. Que se llamen feministas no quiere decir que lo sean, no defienden a todas las mujeres, aunque por supuesto es un gradiente y tiene sus tonos grises y subjetivos, como todo

P

#13 Disculpa que te he metido dos negativos injustificados y ya no me deja quitarlos. Quería expresar mi desacuerdo con tus palabras y de paso lo mucho que detesto el término terf pero veo que los negativos se usan para denunciar ataques y no expresar desacuerdo.

banyan

#9 Pon recurso recurso de amparo a Trevijano.

banyan

#19 Carmen Calvo recoje el premio Carmen Calvo que otorga Carmen Calvo.

MiguelDeUnamano

#21 Eso era un bulo, sólo dio un premio con su nombre. Que bastante daño se hace ella sóla.

banyan

#23 y lo pancha que sa quedao qué? Sie es que no lo puede disimular. 🍃

dudo

#9 opino igual, la democracia es votar libremente no bajo coacción. Y lo cuentan alegremente que el voto es forzado por el partido.

Pues un representante por partido en el congreso y nos ahorramos una pasta.

Democracia los cojones, aun sigue franco vivo

Arkhan

#43 Esos errores, que serán los menos, van a conllevar a aún menos dolor que el que puede llegar a padecer que una persona nacida con el género discordante tiene que acabar pasando para ser reconocida y aceptada una vez que se le ha obligado a llevar la vida con el rol de género equivocado, y no me refiero a que no es que ese rol no le guste, es que no lo va a aceptar porque no es el suyo.

Que se está haciendo mucho hincapié en "los errores pueden salir caros" pero es que el sistema de inacción actual frente a ello ha provocado errores que algunas personas están pagando a un precio muy elevado.

sauron34_1

#41 no hay ningún problema con la LVG, ya se ha redactado esta ley pensando en ello. Pero para eso hay que informarse.

D

#75 Suena bien, ¿Puedes dar más información?

sauron34_1

#80 claro. Se ha redactado la Ley trans para que un cambio de sexo registral no cambie tus procesos pendientes sobre LVG. Es decir, que no puedes cambiarte de sexo para que te absuelvan por violencia machista.

DarthAcan

#83 Pero se puede hacer el cambio registral de sexo para evitar futuros procesos...

sauron34_1

#86 te cambias de sexo para poder zurrar en el futuro? Joder.
De todas formas, el sexo registral ya se podía realizar en 11 comunidades y no ha habido ni un solo caso como ese.

DarthAcan

#87 ¿No crees que pudiera darse el caso?
Yo creo que iremos viendo casos de este tipo con el tiempo, también veremos gente que se cambia de sexo para optar a oposiciones más facilmente, para acceder a ayudas exclusivas para mujeres, etc... Ya tengo preparadas las ...

sauron34_1

#93 no, no creo que se dé el caso porque en 11 comunidades hay ya leyes similares y no ha ocurrido nada de eso. Te recomiendo envasar al vacío las palomitas o se te van a hacer rancias.

Suspicious

Estáis nerviosos por que vaya a salir mal esta ley eh?? lol

Si no es la vigésima vez que te veo escribir lo de las 11 comunidades, no lo has escrito ninguna lol

Spoiler: va a ser un jodido caos.

"te cambias de sexo para poder zurrar en el futuro?"

Y más. Cuando los presos de empiecen a cambiar de sexo para ir a la cárcel de mujeres, me cuentas.

Han sido capaces de cometer crímenes pero no van a ser capaces de solicitar un cambio administrativo porque tienen una gran conciencia social lol

CC #86 me cuelgo de tí que #_87 me tiene ignorado

El_perro_verde

#3 Es realmente hombre quien sea hombre y realmente mujer quien sea mujer, solo tienes que mirar el DNI. Es que en serio, no veo el problema.

T

#54 Acabo de contestar a lo mismo en #81.

Pero es que además no eres una cosa u otra por lo que diga el DNI. Lo eres por lo que dicen tus genes.

El_perro_verde

#84 no, tus genes indican tu sexo genómico, el género es otra cosa

T

#96 Y eso es lo que eres, te creas lo que te creas ser, eres lo que eres. Tú parece que compras el discurso, yo no. La biología es lo que tiene.

Penetrator

#3 ¿quién es realmente mujer y quién es realmente hombre?

Para distinguirlos bastará con aplicar un antiguo y complejo algoritmo llamado "qué pone en tu DNI".

T

#73 Mi frase era más bien una cuestión "filosófica", pero yendo a tu terreno, por un lado está el que, si escuché bien, querían que no hubiese mención al sexo en el DNI, pero eso no salió. Creo.

Pero es que además es una absurdez del quince. Tener que presentar el DNI para ir al baño (por resumir un caso) es estúpido.

Eso y que la biología dice si eres hombre o mujer en base a tus genes y, salvo problemas en la fecundación, eso es lo qie eres, te vistas como te vistas, te maquilles, o no, como te maquilles, te operes o no. En fin

D

#3 Y ese es el objetivo. O pensabas que era arreglar algo?

D

#12 Resumiendo: todo el que no toque las palmas con las idas de olla del gobierno es machista/facha.

D

No se ponen de acuerdo entre ellas, ellos, elles, y pretenden poner de acuerdo a todo un país.

D

#18 Cojones Comer trigo

Suspicious

#25 Te tienen fichado, amigo! lol

D

#26 No me creo nada. Ni repajolera idea tienen. Me guardo muy mucho de mostrarme tal como soy, para no asustar.

Suspicious

#28 Nadie se salva lol De todos los que van por ahí dando lecciones de moral, me gustaría ver durante 5 minutos su whatsapp y charlar un rato con sus ex... lol

D

#29 Yo te lo voy a poner fácil. Me va el BDSM. Si ven mi Whatsapp llaman al cura de guardia para confesarse, aún siendo ateos.
E Irene me mete en prisión preventiva hasta que Iglesias deje de decir cosas. Es decir, para siempre.

Suspicious

#30 lol Yo me quedo en la B. Más allá me da miedo

D

#32 Pues es lo menos motivador de lo nuestro. Pero cada persona es un mundo.

L

#25 si tiene que ver porque hoy día (y siempre) hacen falta mucho cojones para sembrar trigo

Suspicious

#4 Lo que no entiendo muy bien es... Por qué se dice "ellos, ellas y elles"?

No se supone que "elles" incluye a todo el mundo?

Algunos dicen solo "elles" y otros, como Irene Montero siempre dicen "niños, niñas y niñes".

Ni que fuese todo improvisado sobre la marcha!!!

D

#22 Existe quien no se siente de ningún sexo en específico y se hace llamar "elle" en español, "they" en inglés.

Suspicious

#42 y qué se siente entonces?

ipto

#44 Se siente en una silla a esperar.

El_perro_verde

#44 el género no es solamente las dos opciones binarias

Suspicious

#57 y qué más hay?

El_perro_verde

#22 ¡Oh, Dios mío! ¡Distintas personas se expresan distinto! ¡Eso demuestra que el feminismo es una mentira!!!

Suspicious

#56 yo estaba hablando del "elle", no de cómo se siente la gente.

BastardWolf

#22 personas no binarias. Son aquella que su identidad de genero no coincide con hombre o mujer. Esto que suena raro en realidad lo entiendes en seguida cuando tienes conocidos que han empezado la transicion de una identidad a otra asique te lo voy a contar tal como lo he entendido observando a estas personas que tenia cerca:

Antes de las operaciones hay pasos previos, el primero es el de ir transicionando poco a poco tu identidad mediante cambio de vestuario y complementos, empezar a usar maquillaje, eliminacion de vello (ambos en caso de transicion de hombre a mujer), empezar a cambiar los gestos que tengas de tu genero por los que sean acordes al genero que quieres cambiar... luego empezar a usar hormonas, cambio de nombre, y operaciones. Esto es un proceso largo, no es de un dia para otro (pueden ser años) para que la persona y quienes formen parte de su entorno vayan adaptandose, por mucho que lo tenga claro los cambios deben ser progresivos para afianzar en todo momento que va en la direccion correcta (no se trata de que no tenga claro el cambio pero si la que sera su expresion final con la que se sienta comodo y fluido, no fruto de un impulso). Es en esta transicion, en las primeras fases, donde esta persona no se sentira ni lo que era antes ni lo que espera ser, osea, es no binario, y es en esas personas en esos momentos para cuando esta pensado el articulo "elles".

No hace falta tener intencion de realizar la transición de genero para definirse como no binario. Hay personas que no quieren dar aun los pasos y prefieren quedarse en un punto inicial aunque con una expresion que ya de por si es ambigua (mas que nada pq no tienen intencion alguna de resaltar los caracteres del genero que tienen)

Algo que tb ayuda bastante a entenderlo esque una cosa es el sexo biologico y otra el genero. El genero es una performanizacion, lo construimos para expresar al mundo nuestra sexualidad y nuestra identidad, por lo tanto no es tan limitado a hombre (mega macho)-mujer (femenina, dulce...), estas características cada uno puede mostrarlas como las sienta por dentro y bueno, a veces no encajan con los arquetipos.

Suspicious

#63 Pero un trans precisamente transiciona de hombre a mujer o viceversa. Puede ser el más mega macho o con rasgos más femeninos, pero siempre entre dos sexos.

O hay algo fuera de esa dicotomía? El qué?

BastardWolf

#98 Noooooooo, es lo que te he explicado, uno no pasa de hombre a mujer de un dia para otro. Imaginate a persona que esta haciendo los pasos, era hombre, quiere ser mujer. Le ves por la calle y es una persona de 1.80 (+5cm del zapato con algo de tacon), tiene hombros anchos, viste una blusa blanca totalmente femenina que muestra los hombros desnudos y las mangas terminan en volantes. Del hombro lleva colgando un bolso. La mandibula ademas es algo ancha y la piel de la cara es aspera, lo cual intenta disimular suavizandolo con una base color claro, ademas lleva carmin en los labios y maquillaje en los ojos (no es excesivo pero si te fijas lo ves). A su lado va una chica y van hablando, y los gestos que hace con las manos para acompañar la conversacion son afeminados.

Te acabo de dibujar a una persona con la que concretamente me cruce por la calle hace unos meses. Obviamente me choco porque era algo claramente en esas fases previas a la hormonacionm, y por supuesto esta a mucha distancia de empezar a operarse. Esa persona aunque internamente no se identifica con el sexo biologico con el que ha nacido, cuando se mira en el espejo aun es incapaz de identificarse como mujer, porque todos sus rasgos masculinos estan ahi (por no hablar de cuando se mire sin ropa y vea sus genitales). Le queda mucho para que tanto la imagen que tiene de si mismo como la percepcion de su cuerpo le hagan pensar en una mujer, pero su percepcion como hombre tampoco esta ahi (de hecho, nunca estuvo ahi)

No hay dicotomia en el genero.

Sexo biologico = he nacido con cromosomas XY y tengo tales genitales
identidad de genero = me siento hombre/mujer (si no coiuncide con el sexo eres trans, si coincide eres cis)
expresion de genero = me muestro de tal manera. P.Ej: Yo me siento muy masculino y hago ejercicio para tener mas musculos, mantengo tono firme de voz y actitud vehemente....

Ambas forman el genero (la identidad y la expresion) y son una perfomanizacion, una construccion social. El sexo biologico no, ahi si que hay dicotomia

A

#63 Entiendo que aceptan los roles de cada género, ¿no?
Que para llevar falda, pintarte las uñas, cambiar gestos... se debe ser mujer.
Lo pregunto porque ando un poco perdido.

D

#22 es un detector de amebas. Cualquiera de las dos fórmulas sirve

V

#2 #4 #5 Cría cuervos y te sacarán los ojos. Eso es lo que le ha pasado al feminismo, en general.

D

Pioletazo al disidente

Alakrán_

La disciplina de partidos es una aberración democrática, y debería ser perseguida como tal, el voto es de los diputados, no de los partidos.

D

#20 y por eso mismo no tengo ningún interés de votar a ninguno de los partidos existentes en España.

L

#35 menos mal que te queda Portugal

D

#68 y Catalonia

Battlestar

#20 Pues no sé, yo creo que es un buen balance.
Me explico, en un mundo ideal me parecería bien el voto de los partidos como personas individuales. Pero estamos en España y si eso funcionara así en la practica, los sobres irían que es un primor.
Y no olvidemos que aunque el voto sea de los diputados, la gente les vota por pertenecer a un partido. En teoría votan a la persona pero la realidad es que les votan por pertenecer a un partido.

Entonces en el contexto de esa realidad, la disciplina de partido no me parece mala idea. Así la compra de votos particulares es una rara ocurrencia y la gente tiene la seguridad que la persona a la que elige por pertenecer a un partido se adhiere a la política de ese partido.

D

No comprendo muy bien la postura de esta mujer. Por un lado tiene unas posturas absurdamente maximalistas en algunos temas pero con esto hay algo que se le atasca. Qué problema tiene?

Suspicious

#10 "haciendose la feminista"

Ahora Carmen Calvo no es feminista? Es machista entonces. Por eliminación.

Magankie

#12 Qué coño...? Ahora sí no se es feminista es que eres machista?

Suspicious

#36 Eso dicen. Que si no eres feminista eres machista.

D

#36 tú verás, el feminismo es la lucha por la igualdad entre hombres y mujeres, si lo lo eres tienes dos posibilidades o eres hembrista o machista, a escoger y no veo que sea muy hembrista ella

oliver7

#52 pues las terfas son bastante hembristas y algunas hasta misándricas.

D

#100 Carmen Calvo tiene un poquito de todo eso, al final es una opresora clásica, pretende oprimir tanto a unas como a otros, es lo que tienen las momias conservadoras, les gusta oprimir a los demás y la manera es ser contradictoria cuando le venga en gana

Magankie

#52 por el rumbo que lleva no parece en absoluto la búsqueda de la igualdad entre mujeres y hombres, sino más bien mejoras en los derechos de las mujeres las cuales los hombres nunca podrán tener.

Si busco la igualdad real, soy machista?

D

#36 con el feminismo normal, sí, así es. Con el neofeminismo, no.

Tuatara

#12 Es fácil. Está en contra de las mujeres trans. Por lo tanto, no es feminista.

Pero no te preocupes. Apenas un mes de vida no da para mucho más. Tal vez en 2023.

CarlosGoP

#59 està en contra de esa ley, no de las mujeres trans

Tuatara

#70 lo siento pero si estás a favor de ellas es difícil estar en contra de esa ley.

D

#59 Estas en contra de los hombres violadores? No eres feminista

Pero menuda puta rebuznez lol

D

#58 La ley no es que castigue más a hombres que a mujeres, se añaden agravantes igual que los hay para el racismo o el terrorismo.

Ese argumento de que la ley es desigual está desmontado por Susana Gisbert, Fiscal de VioGEN en 2019

https://www.publico.es/tremending/2019/01/07/el-hilo-de-la-fiscal-susana-gisbert-que-desmonta-las-mentiras-sobre-la-ley-de-violencia-de-genero/

No parece haberos importado mucho el 6 a 5 del constitucional respecto a interrumpir el funcionamiento democrático del senado

Nobby

#2 que es terfa y no comulga con las creencias queer de la autodeterminación de género...

r

#2 no le pagan suficiente

amoreno.carlos

#69 Eso es en el bando conservador

TyrionGal

#2 En este tema hace muy bien. La ley trans (que no las personas trans) es un peligro, que entre otras cosas desprotege a la infancia y fomenta que niños y adolescentes crean que su cuerpo está “mal” y que deben hormonarse y mutilarse para estar bien. Años defendiendo que el hecho de que te guste jugar al fútbol y los coches siendo una niña no es problema alguno (abajo el género!) para que ahora se blinden cursos en los colegios que vienen a decir que si pasa eso lo más probable es que “hayas nacido en el cuerpo equivocado” y que debes mutilarte para cambiarlo. No hace falta más que leer los desvaríos profundamente misóginos (y hasta misántropos) de los gurús de las teorías queer, en cuyos postulados se basa esta ley, para darse cuenta de hasta donde llega su nivel de chifladura.
No somos conscientes de la cantidad de dolor que esta ley va a causar (ya está pasando en otros países con leyes similares y están dando marcha atrás).

Battlestar

#2 Es una guerra de feudos. Ni más ni menos.
Igual que la gente no piensa si las iniciativas son buena o malas ideas si no que son malas o buenas en función de que partido las sugiere

Suspicious

#_2 Que ella vende el mensaje de que las mujeres están todas oprimidas por el patriarcado y los hombres.

En el momento en el que todo el mundo puede autodiagnosticarse y autoidentificarse como mujer, su postulado no tiene ningún sentido, ya que si todos podemos ser mujeres, todos podríamos estar oprimidos y la opresión dejaría de estar ligada al sexo.

Fumadas posmodernas que llevan a contradicciones absurdas. Es lo que nos ha tocado en esta época.

Pero ojo, que los queer están más colgados todavía y son los que van ganando en la batalla queer vs terf.

Vaya... Black_Bergman me tiene en el ignore... Que alguen se lo diga de mis partes.

Y vaya, aHerumelHerumel no le ha gustado mi explicación. Si tiene alguna mejor me encantaría leerla

Un saludo Blacky y Hery

Herumel

#7 Evidentemente que no, me suena igual que aquello que decían los mismos que si el matrimonio entre dos hombres podía ser posible que lo siguiente que iría todo el mundo sería a casarse con sus gatos, perros, pulpos, etc...

Falacias de hombre de paja, las justas:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Suspicious

#14 Pero tu explicación cual es? Eso era lo que me interesaba.

L

#7 la ley trans no sólo se ocupa de hombres que se sienten mujeres si no también de mujeres que se sienten hombres.
Hasta para denostar está ley se usa el machismo

oliver7

#67 Dada la situación actual no creo que #7 la denoste, más bien al contrario. lol

Suspicious

#67 Ya, pero el problema de las femis es que un hombre pase de opresor a oprimido con un simple cambio registral. Las mujeres que se vayan al "bando opresor" les dan bastante igual.

De machismo nada señore

Mellamantrol

El problema es que con la ley trans, cualquiera puede autodeterminar su sexo, con lo que la categoría hombre o mujer a nivel legal deja de tener sentido, y todo lo que se legisló para proteger a las mujeres, no va a servir de nada.
Por ejemplo, pueden existir hombres que se cambien de sexo solo para tener más fácil acceso a oposiciones de policía.

anasmoon

#47 Perfecto, ahí tienen dos opciones: o que les pillen por fraude de ley o bien que disfruten del estigma que supone llevar barba y enseñar un DNI donde pone que eres mujer, van a disfrutar de lo que han sentido los trans durante años.

Mellamantrol

#76 No puede haber fraude si lo único que define si eres hombre o mujer es tu voluntad. En cuanto a lo del estigma a transexuales, creo que es un comentario bastante transfobo. Deberíamos respetar a todas las personas por igual.

anasmoon

#89 Una cosa es lo que se debería hacer y otra cosa es lo que ocurre en realidad. Y te lo digo con conocimiento, mi hermano es trans y hasta que pudo cambiarse el nombre y el sexo en el registro, lo pasó muy mal.

sauron34_1

#47 lleva años aplicándose en 11 comunidades y no ha habido ningún problema.

Mellamantrol

#77 Lo que ya exista actualmente, no tiene que ver con la vuelta de tuerca que si quiere dar ahora.

sauron34_1

#90 no? En qué se diferencia? Cuéntame.

cubaman

Desde que a Carmen Calvo le dieron el premio Carmen Calvo, se le han subido mucho los humos lol

https://www.abc.es/espana/castilla-leon/carmen-calvo-recibe-premio-carmen-calvo-mitomana-20221202192530-nt.html

#40 Eso fue un bulo del ABC que ya se ha desmentido por aquí:

http://menea.me/28hpw

D

🙆 ¿Y qué hay de malo que le gusta planchar y cocinar?

¿Por qué las feministas siempre dicen a los demás como tienen que ser, lo que les debe gustar y con quien pueden salir?

D

#37 Por que mucha gente que dice ser feminista o de izquierdas, en realidad es fascista de manual. A mi me pusieron un strike por decir "a nadie deberían agredirle simplemente por cantar".

Yo seguiré defendiendo el derecho a la vida, el derecho a la libertad de expresión, y el derecho a cantar y a expresarse artisticamente. Cuando era joven me perseguían los "fachas" por pensar así. Ahora, un poco mas viejo, los que me atacan son sobretodo feministas de izquierdas.

La forma de saber quien es el fascista es fácil: defiende el derecho a cantar o a expresarte, o a que te guste lo que tu quieras (sin hacer daño a nadie), y hay algunos que te insultarán, atacarán, e intentarán usar su escaso poder para atacarte. Esos son los fascistas.

s

Con la ley trans voy a empezar con las apuestas deportivas, me voy a forrar!

c

Mira tú, como el tipejo este de C´s que estaba en la JEC, Betancourt creo que se llamaba... él hacía los recursos y él decidía sobre ellos.

Cuánta razón tenía Martin Niemoller....

c

#62 Perdón,esto no iba aquí.

banyan

La mácula ya no la borra.

sauron34_1

#_3 que lleva años aplicándose en 11 comunidades y no ha habido ninguna laaaagriiiima.
Que sí, que te equivocas y no mientas, que ese "ojalá me equivoque" es más falso que un billete de 7,23€

sauron34_1

He entrado a los comentarios con miedo, pero excepto los habituales de siempre, me he encontrado comentarios bastante sensatos. A veces Meneame sorprende para bien

Nobby

600€... A este paso tendrá que mendigar para comer!

D

Mandato imperativo vs disciplina de voto vs mandato popular. Un cacaoooo

drumkola

Para que necesitamos más de 300 diputados existiendo la disciplina de voto? Bastaría con que cada partido, segun el porcentaje del "pastel" obtenido en las urnas, ponga a un sólo miembro que vote cada cosa que haya que votar y nos ahorraríamos una pasta importante, además de evitar que se nos tome por imbéciles con semejante pantomima.

Lamantua

Tengo la sensación de que le falta un hervor.

alfre2

Anda, la golpista!!

Suspicious

Pues eso, que no es feminista. Lo que yo decía. Por lo tanto es machista.

No entiendo lo del mes

Un saludo

Mushhhhu

La instrucción puede durar semanas, y la diputada se expone a una multa de 600 euros, la máxima que prevé el reglamento interno

la política es una broma

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