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#12:
#1 Probablemente sea lawfare conociendo los antecedentes de esta gente. No lo voy a cuestionar, lo considero factible.
Pero creo que en la noticia están mezclando temas.
Ya que destacan las observaciones del psicólogo en la entrevista a la menor:
"No puedo llegar a decir si es verdad o no, o es una justificación a su decisión de salir de ahí”, concluyó"
En las que no se pueden concluir que la menor mintiera. El psicólogo admite que él no puede llegar a esa conclusión. Eso sí, le dijo a la menor que denunciara el hecho por la gravedad de los mismos.
Y digo que mezclan cosas en la noticia, porque una cosa es cuestionar si el exmarido de Oltra abusó dela menor o no, y otra bien distinta es determinar si Oltra encubrió o no a su marido. Motivación por la que Oltra fue imputada y motivación por la que dejó el cargo.
Me resulta llamativo que haya campañas poniendo en duda la versión de la menor, existiendo ya una condena al agresor, teniendo en cuenta la alta sensibilidad existente ante las agresiones sexuales, sobre todo a menores, y las recientes actualizaciones de la legislación en cuestión de violencia sexual implementadas los últimos tiempos.
No voy a cuestionar que sí exista "lawfare" sobre la imputación y posterior retirada del cargo o dimisión de Oltra, permitiendo así ahora que en el gobierno valenciano sea los del PP y Vox, al fin y al cabo, los "Villarejos" que aún no están jubilados y la prensa y medios en general no mencionan, siguen actuando libremente, de la misma manera que actuaba el Villarejo original antes de jubilarse.
Pero que exista esta campaña mediática, poniendo en duda una agresión sexual ya condenada por los juzgados (eso sí, a espera de la sentencia del recurso al Tribunal Supremo), pues me está pareciendo altamente escabroso, sinceramente.
Pero creo que en la noticia están mezclando temas.
Ya que destacan las observaciones del psicólogo en la entrevista a la menor:
"No puedo llegar a decir si es verdad o no, o es una justificación a su decisión de salir de ahí”, concluyó"
En las que no se pueden concluir que la menor mintiera. El psicólogo admite que él no puede llegar a esa conclusión. Eso sí, le dijo a la menor que denunciara el hecho por la gravedad de los mismos.
Y digo que mezclan cosas en la noticia, porque una cosa es cuestionar si el exmarido de Oltra abusó dela menor o no, y otra bien distinta es determinar si Oltra encubrió o no a su marido. Motivación por la que Oltra fue imputada y motivación por la que dejó el cargo.
Me resulta llamativo que haya campañas poniendo en duda la versión de la menor, existiendo ya una condena al agresor, teniendo en cuenta la alta sensibilidad existente ante las agresiones sexuales, sobre todo a menores, y las recientes actualizaciones de la legislación en cuestión de violencia sexual implementadas los últimos tiempos.
No voy a cuestionar que sí exista "lawfare" sobre la imputación y posterior retirada del cargo o dimisión de Oltra, permitiendo así ahora que en el gobierno valenciano sea los del PP y Vox, al fin y al cabo, los "Villarejos" que aún no están jubilados y la prensa y medios en general no mencionan, siguen actuando libremente, de la misma manera que actuaba el Villarejo original antes de jubilarse.
Pero que exista esta campaña mediática, poniendo en duda una agresión sexual ya condenada por los juzgados (eso sí, a espera de la sentencia del recurso al Tribunal Supremo), pues me está pareciendo altamente escabroso, sinceramente.
#14:
#13 #12 Añado a estos dos comentarios.
No lo he destacado, pero sí me gustaría enfatizar en el "rechazo" que me genera el ver con qué "perspectivas" toman muchos la culpabilidad o no de agresores sexuales o la veracidad de las declaraciones de las víctimas de agresión sexual según el partido político al que beneficien o perjudiquen (tanto a unos partidos como a otros).
Esto es algo que veo mucho en esta web y que me chirría altamente.
La verdad que preferiría que este site fuera un poco más "ecuánime" en ese sentido, y no comenzaran a sacar antorchas por titulares sensacionalistas, manipuladores o que mezclan descaramente situaciones con tal de llevar la opinión de un cierto sector de la sociedad hacia un lado determinado. Al fin ya al cabo, pedir es gratis.
Además, este tipo de artículos, me parece abusar demasiado de los principos de propaganda de Goebbels, y la verdad, observo que El Diario (y algún que otro diario con muchas portadas por aquí) hace mucho uso de estos principios de una manera extremadamente ridícula y "burda" como diría aquél.
Es mi opinión.
No lo he destacado, pero sí me gustaría enfatizar en el "rechazo" que me genera el ver con qué "perspectivas" toman muchos la culpabilidad o no de agresores sexuales o la veracidad de las declaraciones de las víctimas de agresión sexual según el partido político al que beneficien o perjudiquen (tanto a unos partidos como a otros).
Esto es algo que veo mucho en esta web y que me chirría altamente.
La verdad que preferiría que este site fuera un poco más "ecuánime" en ese sentido, y no comenzaran a sacar antorchas por titulares sensacionalistas, manipuladores o que mezclan descaramente situaciones con tal de llevar la opinión de un cierto sector de la sociedad hacia un lado determinado. Al fin ya al cabo, pedir es gratis.
Además, este tipo de artículos, me parece abusar demasiado de los principos de propaganda de Goebbels, y la verdad, observo que El Diario (y algún que otro diario con muchas portadas por aquí) hace mucho uso de estos principios de una manera extremadamente ridícula y "burda" como diría aquél.
Es mi opinión.
#34:
"Todo es falso, salvo algunas cosas". Esta "noticia" es un panfleto en defensa de Oltra, con argumentaciones personales incluídas. La base del argumento de eldiario.es para exculpar a su colega es: no dio las órdenes ilegales de tapar el tema e incriminarse por email. Venga ya, se hacen los tontos. ¿Alguien se los imagina usando ese argumento con Bárcenas o algún tipejo de la derecha? De verdad que de periodismo en este país queda poco, poco.
Por cierto, poco peso le dan al "(...) la misma fiscal de menores pidió al departamento de Oltra que se informara del motivo por el que la denuncia de Maite T. de cinco meses antes “no fue comunicada” al Ministerio Público “cuando se tuvo conocimiento."
Por cierto, poco peso le dan al "(...) la misma fiscal de menores pidió al departamento de Oltra que se informara del motivo por el que la denuncia de Maite T. de cinco meses antes “no fue comunicada” al Ministerio Público “cuando se tuvo conocimiento."
#25:
#14 Totalmente... en esta noticia se puede ver que el "las víctimas no mienten" que venden día a día hemos pasado al "según sobre quien".
Vamos que si eres un futbolista seguro que eres un violador pero si eres político de izquierdas la víctima es una farsante.
Por desgracia aquí es así todo para la mayoría, cualquier noticia es manipulada por la mentalidad que ya trae cada uno de casa y la coherencia a pastar.
Vamos que si eres un futbolista seguro que eres un violador pero si eres político de izquierdas la víctima es una farsante.
Por desgracia aquí es así todo para la mayoría, cualquier noticia es manipulada por la mentalidad que ya trae cada uno de casa y la coherencia a pastar.
Comentarios
Lawfare de manual.
#1 Probablemente sea lawfare conociendo los antecedentes de esta gente. No lo voy a cuestionar, lo considero factible.
Pero creo que en la noticia están mezclando temas.
Ya que destacan las observaciones del psicólogo en la entrevista a la menor:
"No puedo llegar a decir si es verdad o no, o es una justificación a su decisión de salir de ahí”, concluyó"
En las que no se pueden concluir que la menor mintiera. El psicólogo admite que él no puede llegar a esa conclusión. Eso sí, le dijo a la menor que denunciara el hecho por la gravedad de los mismos.
Y digo que mezclan cosas en la noticia, porque una cosa es cuestionar si el exmarido de Oltra abusó dela menor o no, y otra bien distinta es determinar si Oltra encubrió o no a su marido. Motivación por la que Oltra fue imputada y motivación por la que dejó el cargo.
Me resulta llamativo que haya campañas poniendo en duda la versión de la menor, existiendo ya una condena al agresor, teniendo en cuenta la alta sensibilidad existente ante las agresiones sexuales, sobre todo a menores, y las recientes actualizaciones de la legislación en cuestión de violencia sexual implementadas los últimos tiempos.
No voy a cuestionar que sí exista "lawfare" sobre la imputación y posterior retirada del cargo o dimisión de Oltra, permitiendo así ahora que en el gobierno valenciano sea los del PP y Vox, al fin y al cabo, los "Villarejos" que aún no están jubilados y la prensa y medios en general no mencionan, siguen actuando libremente, de la misma manera que actuaba el Villarejo original antes de jubilarse.
Pero que exista esta campaña mediática, poniendo en duda una agresión sexual ya condenada por los juzgados (eso sí, a espera de la sentencia del recurso al Tribunal Supremo), pues me está pareciendo altamente escabroso, sinceramente.
#13 #12 Añado a estos dos comentarios.
No lo he destacado, pero sí me gustaría enfatizar en el "rechazo" que me genera el ver con qué "perspectivas" toman muchos la culpabilidad o no de agresores sexuales o la veracidad de las declaraciones de las víctimas de agresión sexual según el partido político al que beneficien o perjudiquen (tanto a unos partidos como a otros).
Esto es algo que veo mucho en esta web y que me chirría altamente.
La verdad que preferiría que este site fuera un poco más "ecuánime" en ese sentido, y no comenzaran a sacar antorchas por titulares sensacionalistas, manipuladores o que mezclan descaramente situaciones con tal de llevar la opinión de un cierto sector de la sociedad hacia un lado determinado. Al fin ya al cabo, pedir es gratis.
Además, este tipo de artículos, me parece abusar demasiado de los principos de propaganda de Goebbels, y la verdad, observo que El Diario (y algún que otro diario con muchas portadas por aquí) hace mucho uso de estos principios de una manera extremadamente ridícula y "burda" como diría aquél.
Es mi opinión.
#14 ¿que caso de la derecha podria compararse con este?
#22 En #14 no me he referido en particular a la derecha, al igual que tampoco me ha venido a la mente ningún caso de la derecha que pudiera compararse a este (que tampoco digo aquí que no exista, simplemente lo desconozco).
A lo que más bien me refería con esta frase:
"según el partido político al que beneficien o perjudiquen (tanto a unos partidos como a otros)."
(que entiendo tu pregunta venga a causa de esto), es más bien que según les convenga a los partidos, destaquen la falta de veracidad de la víctima y la veracidad del acusado, agresor o en este caso ya condenado, tanto unos como otros partidos.
Sin duda, en este caso perjudica al partido de Oltra y beneficia al opositor el que Oltra deje el cargo por estar imputada. Ha podido haber lawfare en su imputación, no lo voy a negar, ya lo digo en #12, pero me llama la atención, y realmente para mal, lo cuestionada que está la veracidad de la agredida sexualmente, independientemente de que Oltra haya sido o no imputada.
Por poner un ejemplo opuesto, en los casos que menciona #31, se destacan las víctimas tipo Juana Rivas o Maria Sevilla aportando además una gran carga y visibilidad política, a veces aparentemente hasta partidista...
En estos casos, unos defienden a la víctima de manera férrea y los otros ponen en duda sus declaraciones.
Ahora, ¿existen pruebas en este tema de Oltra para dudar de la veracidad de las declaraciones de las víctimas e incluso de las sentencias de los jueces según otras pruebas que durante los juicios se hayan interpretado de una manera específica o directamente ni se hayan tenido en cuenta, como por ejemplo #39 o #15 destacan en sus enlaces?
Pues tengo que decir que a tanto nivel de detalle no llego en este caso.
No obstante, entiendo, que todos esos puntos en esas noticias, sean tenidos en cuenta en el recurso pendiente al Tribunal Supremo que destaco en #13.
A ver con qué sale el Supremo, esperemos que clarifique esta situación que sin duda puede ser totalmente injusta para el condenado, si la Audiencia Provincial de Valencia ha sentenciado erróneamente.
#14 Totalmente... en esta noticia se puede ver que el "las víctimas no mienten" que venden día a día hemos pasado al "según sobre quien".
Vamos que si eres un futbolista seguro que eres un violador pero si eres político de izquierdas la víctima es una farsante.
Por desgracia aquí es así todo para la mayoría, cualquier noticia es manipulada por la mentalidad que ya trae cada uno de casa y la coherencia a pastar.
#25 "La palabra de la víctima es sagrada... salvo en los casos en que nos pueda afectar, que entonces es lawfare"
Que creo que este caso apesta a montaje o pataleta por parte de la chavala por todas partes. Pero también apestan muchísimo casos como el de Juana Rivas o Maria Sevilla y los mismos que hablan de lawfare en este caso, beatifican a las otras y las indultan por cosas tan chulis como secuestrar a sus hijos.
Que ya huele el tema
#31 Me parecen igual de ¨victimas¨ unas como otras, vamos que como minimo es dudoso y cogería su testimonio con pinzas.
Pero en el caso de Juana o Maria no hay lawfare, hay opiniones , hay mentiras , hay acusaciones.... lo que tu quieras. Pero no lawfare, no se ha denunciado a ningun politico ni se le ha hecho dimitir a base de imputaciones muy muy dudosas.
A Oltra se la persiguio y se la imputo por algo que quizas hizo su exmarido y se la acuso de encubrimiento basicamente sin ninguna prueba.
Eso es lawfare y no , no todo el mundo lo hace, hay un sector de la politica que se ha vuelto especialista tirando de asociaciones ¨civiles¨ y jueces amigos
#33 Me parece bastante más grave defender e indultar a una señora que secuestra a sus hijos desde un Ministerio del estado que intentar defenestrar a un rival político usando un caso turbio que pueda perjudicarle.
Es que tenemos hasta a la excelsa Ministra de Igualdad condenada por llamar maltratador a un señor cuya mujer secuestró a sus hijos y lo acusó en falso de maltrato con tal de mantener su discurso fanático y esquizofrénico.
Uno será lawfare y otro no, en eso tienes toda la razon del mundo, pero a mi me parece bastante más grave lo primero que lo segundo
#14 "Esto es algo que veo mucho en esta web y que me chirría altamente."
Es que te tienes que tomar esta web como lo que es: un altavoz politico. No hay mas. Una vez te das cuenta ... todo encaja.
#40 Soy consciente de ello.
Por eso intento explicarme con el máximo detalle que puedo y un poco atendiendo a criterios que para mí pueden parecer lógicos. Asi la explicación quedará en el hilo, con un intento de evitar esos "dejes" que todos siempre podremos tener en algún momento...
Si alguna argumentación mía estuviera errada, estoy totalmente dispuesto a informarme mejor, pero eso sí, acepto también "ayuda" de aquellos que ven que estoy equivocado en mis percepciones, si así lo desean.
#12 Espera, igual te ayuda a entender mejor esto, que probablemente ni sepas...
https://www.lasprovincias.es/politica/companeras-victima-oltra-20220214171811-nt.html
#12 igual te has perdido el capítulo donde la menor (que ya no lo es) montó un numerito en la red conocida antes como twitter para denunciar que Cristina Seguí (VOX) le ofreció dinero y un trabajo por denunciar, y que luego la dejo tirada...
O este otro capítulo:
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/agitadora-ultra-cristina-segui-whatsapp-si-creer-gente-monica-oltra_1_9641444.html
Cuando JUNTAS todo... y le añades #15... pues es muy difícil no poner en duda, ya no solo la implicación de Oltra, si no los propios abusos.
Entonces lees comentarios como el tuyo y.. en fín... Ahora resulta que Menéame es poco ecuánime y dado al sensacionalismo, tócate los huevos.. Mira, yo aquí he visto horcas pidiendo la cabeza de Oltra, y ha costado mucho empezar a ver como el chiringuito se desmonta.
#39 Los equidistantes y objetivos del yo no soy ni de derechas ni izquierdas, haciendo lo que saben hacer:
No entrar al fondo de nada. Ser equidistantes y dar por hecho que 8 y 80 son lo mismo.
#39 No me extrañaría que el exmarido de Oltra apele a instancias superiores (Europa) y lo absuelvan.
Y digo que no sería de extraño ya que por lo que dices, aparentemente hay un interés económico por denunciar, tampoco hay casos previos de ese señor y llevaba muchos años en ese trabajo (aunque siempre hay un primer día, eso no lo discuto).
Son pequeños detalles pero que si los juntas te hace pensar, por ejemplo que los/las psicólogas que la entrevistaron no vieron ningún indicio.
Pero bueno, un juez que tenia mucha más información que yo estimó en base a las pruebas que habia sucedido así que lo anterior es pura conspiranoia.
#1 que va, yo creo que es un ghosting gaslight anal creampie de manual
#1 Va a pasar como con los trajes de Camps. El machaque mediático convertirá en culpable a un inocente.
#26 madre mía.... En fin, no tengo palabras.
#43 Si encuentras la sentencia de los trajes, pásamela por favor.
#51 La infanta aprueba tu comentario. Fachapas!
#1 ¿Hay que creer a las víctimas o no hay que creer a las víctimas?
#29 claro que hay que creerlas. Imagínate que vas a denunciar que te han robado la cartera y la policía te dice que igual te la has dejado en casa y que vayas a mirar en los cajones. O tu jefe te está acosando en el trabajo para que te vayas en vez de despedirte y el juez te dice que ya será para menos.
Luego se puede probar si dicen la verdad o no.
#48 Eso es lo lógico, pero sospecho que muchos entienden que hay que darles veracidad a su palabra y condenar a los acusados solo con ella.
#49 siempre hay a quien le cuesta más entender las cosas. O quien no quiere entenderlas.
#49 Lo creeran los que no conozcan (ni quieran conocer) el funcionamiento y hablen con el palillo en la boca...
#29 Lo que no hay que creer es en la justicia, que ya ha demostrado de que pie cojea tantas veces. A partir de ahí, muy jodido todo.
Por otro lado, de primeras hay que creerlas siempre. Obviamente luego hay que analizar, recabar pruebas y dictar sentencia. La violencia machista no es como la ley sinde, requiere de un juicio.
#1 hem? ¿Pues el psicólogo de equivocó? ¿No os preocupa que luego hubiera una condena judicial por los mismos hechos?
Al parecer le pareció normal que el marido de Oltra fuera en la noche cuando estaba aislada a darle masajes para que se relajará.
#1 No, corrupción de manual: cualquier corrupto sabe que las práctica ilegales se hacen en persona o, como mucho, por teléfono. No se envían e-mails con ilegalidades. Hay que ser muy ingenuo para creer que Mónica Oltra está limpia de esto.
#41 Pues si lo dice un nadie como usted debe ser verdad
#1 Cuando pescan a la derecha es corrupción. Cuando pescan a la izquierda es lawfare.
Ajá
#1 hala, adios Oltra y adios Podemos, y el vulgo aplaudiendo con las orejas
"Todo es falso, salvo algunas cosas". Esta "noticia" es un panfleto en defensa de Oltra, con argumentaciones personales incluídas. La base del argumento de eldiario.es para exculpar a su colega es: no dio las órdenes ilegales de tapar el tema e incriminarse por email. Venga ya, se hacen los tontos. ¿Alguien se los imagina usando ese argumento con Bárcenas o algún tipejo de la derecha? De verdad que de periodismo en este país queda poco, poco.
Por cierto, poco peso le dan al "(...) la misma fiscal de menores pidió al departamento de Oltra que se informara del motivo por el que la denuncia de Maite T. de cinco meses antes “no fue comunicada” al Ministerio Público “cuando se tuvo conocimiento."
Lo rapido que se manda a tomar por culo aqui en meneame la presunción de inocencia cuando una mujer denuncia a cualquier españolito y lo fino que se hila cuando el denunciado es alguien afín.
Un psicologo dice que no puede confirmar que lo que dice la victima sea verdad y ya no existe el #YoSiTeCreo ni hostias. Es acojonante lo vuestro.
#27 hay mucho más contexto que igual te has perdido por el camino.
#27 Tus capacidades también acojonan, pero por la merma.
Ya podría la policía investigar y leer los correos de José Luis Roberto, alias el cojo líder de la ultraderecha valenciana.
No podían tolerar que en la C. Valenciana se estuvieran haciendo bien las cosas y que se les secara un pozo tan grande donde pillar pasta, así que fueron a por la artífice de sus desgracias. Y como la gente es subnormal, han vuelto a votar a los que nos llevaron a la ruina total. Ojalá vuelva a la primera línea política cuando todo esto acabe con su inocencia demostrada.
Qué cara se le habrá quedado a todos los que no votaron a Compromis por estas acusaciones a Otra?
#10 El votante español olvida rápido.
#10 Yo diria que ni el 20% de los que no la votaron por estos motivos se han enterado. Para toda esta gente quedará como quisieron pintarla.
#10 Mira como comenta el facherio asqueroso, están relamiéndose de gusto, mientras puedan robar todo bien
#10: Primero les tiene que llegar la noticia. No olvidemos que muchos "medios de comunicación" en realidad son publicidad.
Hoy en día destruir a alguien pasa por eso, con dinero montas lo que sea
Yo si te creo, hermana, menos si dices algo contra los mios
#30 Acusando a una víctima de una agresión sexual de mentir. Sólo en VOX y en Menéame, dependiendo de la corriente que sea la víctima.
Un juez ve jolgorio en un juicio por violación, con visionado de videos y fotos y con testimonios -> es un machista.
Un psicólogo no cree que haya violación en otro caso, simplemente en base al relato de la supuesta víctima, aunque recomienda denunciar -> lawfare, claramente ella miente.
Hermana, yo si te creo, excepto si vas contra nosotros.
Asqueroso que subáis a portada una noticia con unn. titular tan asquerosamente manipulado.
¿que todo era mentira en un ataque coordinado de mentiras?
Nomelopuedocreerquemedices!
que mintiese o no, es irrelevante para Oltra.
Llegados a este punto ya todo el mundo debería saber que el sistema es PPSOE y que van a utilizar todo lo que tengan en sus manos para desprestigiar partidos que les puedan desmontar su chiringuito.
¿Pero no hay que creer a las mujeres siempre? ¡Violencia sistémica contra la víctima! ¡Revictimización! Ya veréis cuando se entere Irene Montero de esto
En fin, El Diario aferrándose a la existencia de una opinión divergente para hacérnosla ver como la verdadera e ignorar las demás. Propaganda para los suyos. Hay que salvar a los de su secta como sea.
Si balnqueamos a puchi por qué no a este?????
Cristina Segui paga la mensualidad a Teresa que se te cae el relato.
Quien ganaba quitándosela del medio ?
#5 Rivera salud, el Pepé valensiá y √0×, que exigen la privatización de los hospitales. Poderosos emigos que habrán agradecido los servicios a sus sicarios, Segui, Roberto y algún obispo que otro de los que regentan hospitales católicos.
#7 Y ganan por que? Sin ella su partido de repente es inutil? No vale ya para gobernar? Lo hacia ella todo?
#5 Mira quien tiene el gobierno de Valencia ahora y tendrás una pista ..
#5 Con las encuestas más apretadas que los tornillos de un submarino, este caso -archivado en primera instancia- le dio la puntilla al tripartito de izquierdas...
Echo de menos sus bailecitos.
Que mala suerte q todos siempre son los de izquierdas los a sufren el 0,000000000000000000000017% de las denuncias falsas.
Cachis
#3 ¿Qué tiene que ver el número de denuncias falsas de violencia de género con este caso?
#8 Es la última pata del lawfare: bombardear con gilipolleces cualquier debate para desviar la atención.
#8 Un troll a sueldo con estilo de francotirador (más bien pistolero a sueldo con gatillo rápido) disparando al voleo con pésima puntería.
Al parecer le pagan por esa calidad de producto, y en teletrabajo 24/7.
Me lo imagino con una caja de pizza abierta sobre la mesa de centro, una cruzcampo en una mano y la otra sobre el teclado grasiento.
#3 Ya existe una sentencia sobre Luis Eduardo Ramírez Icardi, recurrida al Tribunal Supremo con resolución pendiente.
Considero que plantear esta agresión sexual a un menor como "falsa", conociendo las medidas legislativas y de gobierno efectuadas precisamente para defender a estas víctimas de agresiones sexuales, sobre todo tratándose de menores, es algo altamente ruin e indigno.
Otra cosa es que se cuestione la imputación de Oltra, y se atribuyan tal decisiones a una trama "oculta" que nosotros, los ciudadanos de a pie no sabemos nada, pero que probablemente los periodistas y medios de rigor bien conozcan, sin ellos querer darnos más detalles, por los motivos que sean.
Al fin y al cabo, ya nos tienen "entretenidos" con el jubilado, mentiroso y personaje que no tiene ya nada que perder, Villarejo.
Mientras tanto, los "Villarejos" en activo y con "proyectos" en marcha, siguen dando servicio a ministros, presidentes, consejeros y "periodistas" varios por ahí.
Eso seguro.
#3 Tus difamaciones, a falta de argumentos nos traes mentiras compulsivas y bulos.
"Oltra robo un bebé de su familia la justicia se opuso a lo q hizo la conseller ia, y la conselleria pasó de la justicia.
En manos de quien estamos en la Com. Valenciana?"
amplian-querella-contra-monica-oltra-coacciones-familia-nina/c01#c-1
Amplían la querella contra Mónica Oltra por coacci...
elmundo.es#3 Lo de Mónica Oltra fue Lawfare de libro. Si nos ponemos a investigar seguro que casualmente los de izquierdas son los que sufren el 99% de los procesos de lawfare para tumbar sus carreras y desprestigiarles de cara al público.
Para lo demás tómate una tila que te veo muy desesperado.
#3
Haciendo los recados al amo...
Es humillante..