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#4:
La oposición prorrusa de Moldavia crea en Moscú una coalición electoral contra el ingreso en la UE
La verdad, disimular no se les da nada bien.
El empresario, condenado a 15 años de cárcel por el robo en 2014 de mil millones de dólares del sistema bancario moldavo y lavado de dinero, se propuso como líder de la plataforma electoral y ofreció a Gutsul, que tachó hoy de «ajenos» los valores europeos, el puesto de secretario general.
Confirmado: disimular se les da fatal.
La verdad, disimular no se les da nada bien.
El empresario, condenado a 15 años de cárcel por el robo en 2014 de mil millones de dólares del sistema bancario moldavo y lavado de dinero, se propuso como líder de la plataforma electoral y ofreció a Gutsul, que tachó hoy de «ajenos» los valores europeos, el puesto de secretario general.
Confirmado: disimular se les da fatal.
#7:
Es parte del método putiniano de siempre. Que hasta ahora le ha funcionado muy bien. Crear, alentar y subvencionar cualquier movimiento independentista prorruso posible e Europa del Este o, en general, cualquier movimiento independentista en Europa.
Si no hay reacción del gobierno a desestabilizar, seguir haciendo crecer el movimiento, incluyendo pagar políticos prorrusos o armar al independentismo. Y si lo hay, acusar al gobierno de turno de tener una política antirrusa y de represión. En este último caso, se puede usar una propaganda victimista para ganar adeptos a su causa, incluso entre ciudadanos occidentales sin vínculos con Rusia. Generalmente en la masa acrítica de ultraizquierda y ultraderecha, calan muy bien estos mensajes.
Si las circunstancias se prestán se puede pasar aún a una fase anexionista. Se infiltran tropas o mercenarios rusos (hombrecitos verdes) bien armados, en la región en cuestión, y se enfrentan en un conflicto violento con el gobierno del pais a ocupar. Aquí también de nuevo se puede aprovechar la fortaleza rusa en redes de propaganda para responsabilizar a la lógica respuesta del gobierno (de recuperar el control de las zonas invadidas) de todas las víctimas civiles provocadas.
Este último nivel ya se ha producido en Georgia, Ucrania y Moldavia. Pero muchos otros paises, incluso paises OTAN, ya tienen inesperados movimientos prorrusos en regiones donde aunque son minoría los rusoparlantes, se ven inundados de subvenciones para manifestaciones proputin, o bombardeos propagandísticos bien dirigidos a estas minorías.
Creo que Europa debe ponerse, como mínimo a la altura de Rusia, en su capacidad propagandística y contrapropagandística, para contrarrestar desde el origen estas injerencias. Parece que en Moldavia ya se está ofreciendo ayuda al gobierno para atajar este tipo de estrategias rusas. Pero debe hacerse de forma global en toda Europa.
Si no hay reacción del gobierno a desestabilizar, seguir haciendo crecer el movimiento, incluyendo pagar políticos prorrusos o armar al independentismo. Y si lo hay, acusar al gobierno de turno de tener una política antirrusa y de represión. En este último caso, se puede usar una propaganda victimista para ganar adeptos a su causa, incluso entre ciudadanos occidentales sin vínculos con Rusia. Generalmente en la masa acrítica de ultraizquierda y ultraderecha, calan muy bien estos mensajes.
Si las circunstancias se prestán se puede pasar aún a una fase anexionista. Se infiltran tropas o mercenarios rusos (hombrecitos verdes) bien armados, en la región en cuestión, y se enfrentan en un conflicto violento con el gobierno del pais a ocupar. Aquí también de nuevo se puede aprovechar la fortaleza rusa en redes de propaganda para responsabilizar a la lógica respuesta del gobierno (de recuperar el control de las zonas invadidas) de todas las víctimas civiles provocadas.
Este último nivel ya se ha producido en Georgia, Ucrania y Moldavia. Pero muchos otros paises, incluso paises OTAN, ya tienen inesperados movimientos prorrusos en regiones donde aunque son minoría los rusoparlantes, se ven inundados de subvenciones para manifestaciones proputin, o bombardeos propagandísticos bien dirigidos a estas minorías.
Creo que Europa debe ponerse, como mínimo a la altura de Rusia, en su capacidad propagandística y contrapropagandística, para contrarrestar desde el origen estas injerencias. Parece que en Moldavia ya se está ofreciendo ayuda al gobierno para atajar este tipo de estrategias rusas. Pero debe hacerse de forma global en toda Europa.
Comentarios
Preparando un Maidan en Moldavia.
Pues la frontera está a 50 km de Odesa
#_1 Quieres decir un Donbass, no?
La oposición prorrusa de Moldavia crea en Moscú una coalición electoral contra el ingreso en la UE
La verdad, disimular no se les da nada bien.
El empresario, condenado a 15 años de cárcel por el robo en 2014 de mil millones de dólares del sistema bancario moldavo y lavado de dinero, se propuso como líder de la plataforma electoral y ofreció a Gutsul, que tachó hoy de «ajenos» los valores europeos, el puesto de secretario general.
Confirmado: disimular se les da fatal.
El delbate.
Casi prefiero a 0Kdiario
#4 Lo normal, cuando el gobierno de tu país pretende ilegalizarte por no ser pro-UE, es juntarte fuera. Sí, también la oposición de Venezuela, Irán o Nicaragua se reúne en otros países.
Es parte del método putiniano de siempre. Que hasta ahora le ha funcionado muy bien. Crear, alentar y subvencionar cualquier movimiento independentista prorruso posible e Europa del Este o, en general, cualquier movimiento independentista en Europa.
Si no hay reacción del gobierno a desestabilizar, seguir haciendo crecer el movimiento, incluyendo pagar políticos prorrusos o armar al independentismo. Y si lo hay, acusar al gobierno de turno de tener una política antirrusa y de represión. En este último caso, se puede usar una propaganda victimista para ganar adeptos a su causa, incluso entre ciudadanos occidentales sin vínculos con Rusia. Generalmente en la masa acrítica de ultraizquierda y ultraderecha, calan muy bien estos mensajes.
Si las circunstancias se prestán se puede pasar aún a una fase anexionista. Se infiltran tropas o mercenarios rusos (hombrecitos verdes) bien armados, en la región en cuestión, y se enfrentan en un conflicto violento con el gobierno del pais a ocupar. Aquí también de nuevo se puede aprovechar la fortaleza rusa en redes de propaganda para responsabilizar a la lógica respuesta del gobierno (de recuperar el control de las zonas invadidas) de todas las víctimas civiles provocadas.
Este último nivel ya se ha producido en Georgia, Ucrania y Moldavia. Pero muchos otros paises, incluso paises OTAN, ya tienen inesperados movimientos prorrusos en regiones donde aunque son minoría los rusoparlantes, se ven inundados de subvenciones para manifestaciones proputin, o bombardeos propagandísticos bien dirigidos a estas minorías.
Creo que Europa debe ponerse, como mínimo a la altura de Rusia, en su capacidad propagandística y contrapropagandística, para contrarrestar desde el origen estas injerencias. Parece que en Moldavia ya se está ofreciendo ayuda al gobierno para atajar este tipo de estrategias rusas. Pero debe hacerse de forma global en toda Europa.
#7 No se yo si deberíamos ponernos a la altura de Rusia. Encarcelar a los que roban pasta o se dejan sobornar , bien. Encerrar por la cara a cualquiera que exprese una opinión diferente a la del gobierno , igual es pasarse.
Creo que para evitar, no ya las injerencias rusas, sino las de cualquier actor externo malintencionado, lo que hay que hacer es justo lo contrario. Depurar de forma intensa los órganos políticos y judiciales de tal manera que no haya posible sombra de duda cuando actúen. Así cuando a un evasor de impuestos o corrupto lo enjuicien y condenen, que toda la población les de la espalda cuando se intenten escudar en banderas e "identidades"
Hoy día , con la fauna que tenemos en la judicatura, es creíble la defensa del "es que la seño me tiene manía", por poner un ejemplo.
La forma de crecer como democracia y defendernos como estado y comunidad, es más democracia y separación de poderes, no menos.
#4 Vale. Lo hace Rusia, mal. Lo hace Europa, con golpe de estado incluido, y está de la hostia.
P.D. Se habla de regímenes dictatoriales por tener oposición en el extranjero, sea Venezuela, Cuba, la propia Rusia, incluso Brasil. Ahora, una oposición pro-enemigoquetehandichoqueesenemigo, y eso es prácticamente una invocación del demonio.
#8 Cierto. No pueden ser los mismos métodos. Quito lo de ponernos a la altura de Rusia en propaganda, para dejar el ponernos a esa misma altura pero en contrapropaganda.
Que cada movimiento desestabilizador de Putin, sea bien investigado, y puesto en manos de una justicia imparcial. Que sus resultados sean muy publicitados, aunque tengan que ser subvencionados, para que tengan al menos el mismo alcance que tuvo la propaganda.
#1 No hace falta. El gobierno moldavo ya es pro-otan y pro-europa.
#4 Coño, este debe ser primo del presidente de Kosovo. Aunque aún no he leído si Gutsul también es un narcotraficante como el kosovar.
Para noticias así siempre es bueno recordar aquella frase: "Es un joeputa, pero es nuestro joeputa"
#7 ¿Pero qué movimiento independentista si Transnistria ya es independiente desde los 90?
#13 ¿Algún documento de Naciones Unidas que corrobore tu audaz información?
No te molestes. Ya encontré qué estados reconocen a Transnitria:
ha recibido el reconocimiento diplomático sólo de Abjasia, Osetia del Sur y la República de Nagorno-Karabaj,
Estados que a su vez tienen escaso o ningún reoconocimiento internacional. Ni la propia Rusia lo reconoce, para acabar pronto.
#14 Ya se ha visto en el Sahara y en Israel para lo que sirven los documentos de la ONU. Transnistria es independiente de facto, y dudo mucho que en Moldavia ahora mismo se estén movilizando con o son ayuda rusa para buscar el apoyo de la ONU en ese asunto, por lo que reitero mi pregunta: ¿qué independentismo si Transnistria ya es independiente?
#3 se llama Transnistria, ya se lo han hecho
#13 es una independencia bien curiosa, porque su presupuesto lo cubre Rusia, sus líderes ladran cuando lo dice Rusia, y entre los países que lo reconocen están otras dos repúblicas ficticias patrocinadas por Rusia.
Ah, y en el territorio hay una base militar rusa que Rusia tenía perder
Es decir, es un país independiente que depende de Rusia para todo, hasta para hablar
#17 Acabas de descubrir a Kosovo, país que, desde hace poco, está incluso en la zona Schengen con España, que no lo reconoce.
Ah, y en Kosovo está Camp Bondsteel, una base yanki que hace que la base rusa de Transnistria parezca el cuartel de Historias de la Puta Mili
Es decir, un país dependiente de EEUU y la UE para todo, hasta para poder exportar sus drogas.
#18 Kosovo debería ser parte de Serbia
#19 No lo dudo, dado que, además, los albanokosovares eran minoría. En cambio, en Transnistria, los rusos y prorrusos son mayoría. Algo similar ocurre en el Donbas, por eso allí la oposición al Maidan fue más fuerte, igual que en Crimea
#20 no sólo es que los albano kosovares fuesen minoría, sino que llegaron después que los serbios.
Los serbios consideran que Serbia nace en Kosovo. Un poco lo que es Asturias para España
El caso de Trasnistria es bastante diferente, porque eso era históricamente parte de Moldavia. No fue rusa hasta 1792, y esa población rusa fue llevada allí por la enésima colonización zarista.
Alguna gente cree que el proceso de rusificación es algo casi contemporáneo, pero es un proceso bastante habitual en la historia de Rusia.
Así que estos dos casos son bastante similares en realidad ya que la población original del territorio ha sido desplazada.
Lo mismo cuenta para el Dombass y Crimea, cuyos habitantes no eran rusos y no lo han sido hasta épocas muy recientes
Crimea, por ejemplo, era hogar de los tártaros, que fueron deportados en masa
#21 El caso de Crimea y Donbas es algo distinto. Crimea ya era eslava antes de que los tártaros musulmanes llegaran, igual que todo el Rus de Kiev, que también fue el origen tanto de Ucrania como de Rusia. De hecho, Crimea ha ido cambiando de manos desde la época de los griegos y antes, pero ya era eslava antes de la época de las últimas expansiones zaristas.
#11
Y a la menor vacilación que tenga, Maidan que los crió.
#22 Eslavos hay muchos, y no todos son rusos. Los serbios son eslavos, por ejemplo.
En cuanto a Crimea, me sorprendió ver que los eslavos llegaron en un momento relativamente reciente de la historia, salvo una parte en la que estuvieron, temporalmente, los de la Rus de Kiev.
Después llegaron los mongoles y los túrquidos, incluyendo a los tártaros, que tras la muerte de Tamerlán fundarían el Kanato de Crimea. Y estos estuvieron ahí, bajo vasallaje otomano, hasta la época de Catalina la Grande, en que Rusia vence al Imperio Otomano. Obtienen una breve independencia y finalmente Rusia anexiona la zona.
En el gráfico se aprecian los cambios demográficos. Llama la atención que la población tártara (verde) se redujese a menos de la mitad tras la conquista rusa. De hecho, nunca recuperaron su población después de entonces
En las décadas posteriores se ve cómo el proceso de rusificación va avanzando, y la llegada de rusos (rojo) les convierte en la etnia mayoritaria en la región
Fíjate en 1944. En esa época Stalin ordenó la deportación de todos los tártaros de Crimea, que sólo pudieron volver a su tierra ancestral tras la independencia de Ucrania
#12 ¡No! ¡Es un whataboutismo! Es decir, la admisión de que tu interlocutor tiene razón, y lo mejor que puedes contestar es "y tú más".
Ya sé que en el fascio no sois los más listos, pero, coño, intentad no quedar en ridículo.
#6 #9 No estoy muy familiarizado con la política de Moldova, pero el hecho de que el partido deba reunirse fuera puede deberse a:
El empresario, condenado a 15 años de cárcel por el robo en 2014 de mil millones de dólares del sistema bancario moldavo y lavado de dinero, se propuso como líder de la plataforma electoral y ofreció a Gutsul, que tachó hoy de «ajenos» los valores europeos, el puesto de secretario general.
Por cierto me encanta la consistencia:
- ¡Guaidó es un títere americano sin representatividad!
- La pobre oposición moldava tiene que reunirse en el extranjero, ¡como el pobre Guaidó!
#25 Lo siento, vuelves a confundir whataboutismo con puesta en contexto. Transnistria tiene todo el sentido en Europa mientras existan cosas como Kosovo, o como la manía persecutoria de ampliar la OTAN hacia Rusia. A ver si te piensas que hablar de Cisjordania cuando alguien menciona el genocidio en Gaza también es whataboutismo.....
Ya sé que los anglófilos no sois los más despiertos, pero, leches, intentad no quedar tan mal.
#24 Cierto, pero es que los eslavos que poblaron Crimea antes de las hordas son precisamente los mismos que originaron Ucrania y Rusia. Tan reciente como la edad media, si acaso.
#26
Yo tampoco, pero cuando se dijo lo mismo de Guaidó se le trató de perseguido y se le apoyó, se le dio la razón en tribunales. Este directamente es culpable.
Y tu por cierto es al revés. Yo te recuerdo el doble rasero de Occidente, que incluso le "regaló" el dinero de un país entero porque habían decidido que él había ganado en una votación que se inventaron injusta.
#27 No, es whataboutismo, y los dos lo sabemos, por mucho que intentes encubrirlo con un embuste de los tuyos. No engañas a nadie,@vonmises, ni siquiera a ti mismo.
#30 Tu lo has dicho, no es whataboutismo, y los dos lo sabemos. Por mucho que intentes ignorar lo que significa poner en contexto, no engañas a nadie, ni siquiera a ti mismo.
#31 Vaya, volvemos a la interpretación literal de una ironía. El recurso de los niños de cuatro años.
¿Qué vas a hacer ahora? ¿Taparte los oídos y negar con la cabeza mientras gritas "no, no, no, no, no..."? O decir, "a mi me rebota y a ti te explota". ¿O venir con otro whataboutismo, y así darme la razón de manera involuntaria, otra vez?
¡¡¡Tantas opciones!!!
#32 Que poca poética. Hago una interpretación de la ironía. La literalidad se la supones tu.
Ahora mismo me voy a sentar a disfrutar de cómo paulatinamente vas perdiendo el oremus conforme todo tu relato absurdo sobre el imperialismo ruso cae por su propio peso. Totalmente voluntario.
#33 O, sea, ignorar lo que digo y tirar p'alante. Como siempre.
Y, efectivamente, mi relato sobre el imperalismo ruso cae por su propio peso ante la guerra de conquista que ha empezado Rusia en Ucrania, en base a desvaríos como estos:
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Pero oye, querer conquistar un país y destruír a su principal grupo nacional porque crees que son un invento del imperio austrohúngaro y Lenin, mientras te comparas a ti mismo con un emperador, no es nada imperialista. Nadita, oye.
#34 O, sea, ignorar lo que digo y tirar p'alante. Como siempre.
Si te ignorase no me molestaría en replicarte.
Y, efectivamente, mi relato sobre el imperalismo ruso cae por su propio peso ante la
guerra de conquistaproxy que ha empezado Rusia en Ucrania, en base a desvaríos como estos:Ya te contestas tu solo, con ayuda de algunas correciones necesarias.
Pero oye, querer conquistar un país y destruír a su principal grupo nacional
Es algo que no tienen nada que ver con lo que ocurre actualmente en Ucrania pero, oye, tu a lo tuyo. Mientras te cuezas lentamente en tu relato, el ejército ucronazi va siendo diezmado, sus unidades dispersadas y la paz para la mayor parte de ucranianos, también para los que son prorrusos (oh, ese grupo nacional tan olvidado) se acerca un poco más. A menos que el bloque OTAN desee prolongar la guerra y siga enviando a ucranianos, incluso exiliados, como carne de cañón. Ahí están los polacos empeñándose en destruír a su principal grupo nacional
#35 No,@vonmises, me replicas porque tu ego te exige tener la última palabra. Pero no respondes. Porque no puedes. Te pongo varios párrafos que demuestran, usando sus propias palabras, que Putin se ha embarcado en una guerra imperialista y genocida, porque cree que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir y que la nación ucraniana no es real, y tu respuesta es: ¡Mira! ¡Ukronazis!
Ya sé que defender el imperialismo y el genocidio no es fácil, pero, chico, haz un esfuerzo. Al fin y al cabo, es lo que has elegido hacer. Ten un poco de profesionalidad e intenta hacerlo bien. Porque, la verdad, tus resultados son patéticos. Menos mal que tus patrones valoran la fidelidad perruna muy por encima de la competencia.
#36 No,@vonmises, me replicas porque tu ego te exige tener la última palabra.
No te confundas. Te replico para intentar que tu propaganda anglófila quede retratada. Y respondido estás, aunque no te gusten las respuestas.
Me pones varios párrafos que demuestran que los políticos hablan, como cuando Aznar dijo que íbamos a Irak a buscar armas de destrucción masiva, y yo te hablo de hechos, que es algo distinto, como cuando Rusia entra en Ucrania en mitad de una guerra civil comenzada desde un golpe de estado auspiciado por la UE y EEUU.
Ya que sólo defiendes un punto de vista único y anglosajón del mundo, el mismo que dice que debemos sancionar a Rusia y enviar armas a Israel, haz un esfuerzo, saca la cabeza del agujero y lee un poco de historia como la que te pongo por aquí, que te hará mucho bien.
#37 Que sí, que sí,@vonmises, tu eres un defensor abnegado de verdad. Por eso mientes todo el tiempo, ignorando deliberadamente que tu chico Putin se ha embarcado en una guerra imperialista y genocida, porque cree que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir y que la nación ucraniana no es real.
Defendiendo el imperialismo y el genocidio hasta el final,@vonmises. Ese es tu trabajo. Y te encanta.
#38 Defensor abnegado más bien del sentido común, por eso me resulta sencillo desmontar tu propaganda todo el tiempo, atendiendo deliberadamente a la historia escrita.
Hechos son amores. Cuando Putin se dedique a hacer lo que hace a Israel, que es cumplir de palabra y hechos un auténtico genocidio como el que están llevando a cabo en Gaza, me vienes a explicar esas teorías locas tuyas del imperialismo.
#39 Lo que tú llamas sentido común es una mezcla a partes iguales de una novela de Lovecraft y un discurso de Hitler. No desmontas nada. No sabes nada. No entiendes nada. No eres nada. Has decidido dedicar tu vida a la defensa de la atrocidad. Y tus excusas son cada vez más patéticas.
En cuanto a lo maravilloso que es Putin comparado con Netanyahu pregunta en Mariúpol, Saltivka, Trostyanets, Pisky, Novotoshkivka, Rubizhne, Volnovaja, Bajmut, Dnipro, Yitómir, Soledar, Avdiivka, Marinka, Severodonetsk o Hroza.
#40 Lo siento, no soy aficionado a autores anglosajones ni discursos de extrema derecha anticomunista.
No fundamentas nada, no demuestras conocimiento profundo de nada. No haces más que verter propaganda anglosajona en un medio principalmente hispanohablante, donde la mayoría de usuarios estamos hasta los güevos de tener bases yankis en nuestro país y tener que aguantar encima a gente que está encantada con ello, como tu.
Eso si es patético, ser siervo, apaleado y encima con gusto.
#41 Hombre, teniendo en cuenta que te dedicas todo el tiempo a blanquear a los rusos y sus alegres nazis del Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner, a las órdenes de un apologista de Hitler
Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
eso de que no te gustan los "discursos de extrema derecha anticomunista" es de una falsedad tan alucinante que da risa.
Por cierto, veo que no dices nada sobre el humanitarismo de Putin en Mariúpol, Saltivka, Trostyanets, Pisky, Novotoshkivka, Rubizhne, Volnovaja, Bajmut, Dnipro, Yitómir, Soledar, Avdiivka, Marinka, Severodonetsk, Hroza. ¡Mucho mejor que Netanyahu, a donde vamos a parar!
#42 Hombre, teniendo en cuenta que te dedicas todo el tiempo a blanquear a los rusos
Hablando de blanqueamiento, te confundes de orilla. Aquí la única gente que ha hablado de blancos y cristianos ha sido el periodismo mercenario intentando que nos solidarizáramos con los ukros porque, al contrario que palestinos o sirios, son "como nosotros"
Cosas de estar en el lado bueno de la historia ¿Verdad?
“No son refugiados de Siria… son cristianos, blancos” Kelly Cobiela, corresponsal NBC
“Con todo respeto, este no es un lugar como Irak o Afganistán, que han visto conflictos durante décadas. Me entienden? Esta es una ciudad relativamente civilizada, relativamente europea ” Charlie D’Agata, corresponsal de CBS en Kiev
MÁS BLANQUEAMIENTO, DEL QUE TE GUSTA:
Es muy emotivo para mí porque veo a europeos con ojos azules y cabello rubio… ser asesinados todos los días David Sakvarelidze, ex fiscal general de Ucrania (y, como no podía ser de otra manera, ministro de Saakashvilli, el amigo de occidente en Georgia)
“Se parecen tanto a nosotros. Eso es lo que lo hace tan impactante. La guerra ya no es algo que afecta a las poblaciones empobrecidas y remotas. Le puede pasar a cualquiera” Daniel Hannan, The Telegraph.
#43 Ya veo que, ante la constatación de que eres un fiel blanqueador de los nazis rusos, sobre los que nunca has tenido nada malo que decir, y ante tu incapacidad para responder a todas las demoliciones con masacre incluída que Rusia está llevando a cabo en Ucrania, al mejor estilo de Netanyahu, tienes que salir con un whataboutismo.
Qué cosa más patética, Dios mío. Tú antes si que molabas: te inventabas las chorradas más lisérgicas sin inmutarte.
#44 Ya veo que, ante la constatación de que eres un fiel blanqueador de los nazis rusos, sobre los que nunca has tenido nada malo que decir,
Ah ¿Que aún quieres seguir hablando de blanquear? No te preocupes, aquí tengo más cosas que decir:
los refugiados ucranianos son inteligentes, están educados... Esta no es la ola de refugiados a la que estamos acostumbrados, con personas de las que no estábamos seguros de su identidad, con pasados inciertos, que podrían haber sido incluso terroristas
Kiril Petkov, primer ministro de Bulgaria, decidido otanista educado en Harvard.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kiril_Petkov
"La oleada de refugiados ucranianos será sin duda una inmigración de alta calidad"
Jean Louis Bourlanges, presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la Asamblea Francesa, miembro del partido pro-europeísta Mouvement Democrate, socio de Emmanuel Macron y un gran fan del CETA, como no podía ser de otro modo.
https://www.europe1.fr/politique/guerre-en-ukraine-on-aura-une-immigration-de-grande-qualite-dont-on-pourra-tirer-profit-4095961
#45 Más whataboutismo. ¡Así me gusta, reconociendo que he ganado la discusión!
#46 Creo que has confundido un debate en menéame con algún tipo de concurso o juego. Supongo que el hecho de que te haya respondido a algunas cosas que no te gustan te ha recordado a cuando jugabas al teto extreme en el colegio mayor del Opus.
#47 Creo que has confundido un whataboutismo en MNM con algún tipo de respuesta. No, es el reconocimiento implícito de que tu interlocutor tiene razón pero no alcanzas a darte cuenta de ello.
Por cierto, con tanta referencia al Opus, y teniendo en cuenta que acusar a los demás de hacer lo mismo que uno es un clásico de la propaganda rusa, estoy seguro de que eres un numerario. Como mínimo.