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#10:
Dramatización de las futuras discusiones en menéame:
#20:
#1 el mundo ya lo ha dividido biden, esto no sirve más que para propaganda, pues si se lia ciertamente iba a estar Finlandia en el ajo. Y no hicieron referéndum, pero fue curioso el cambio de opinión de Suecia y Finlandia, le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello, igual les hubiera válido más la neutralidad. Los yankis en caso de leña se iba a pasar Finlandia por el forro y así lo único que logran es tener pepinos apuntando a Helsinki, y es lo que podemos ganar nosotros por asuntos que no nos vienen a cuento. Si se lia recuérdalo by lueguito da las gracias y culpa a quien quieras, pero el pepino lo tendrás encima
#4:
Por algo será, teniendo al ruso al lado y sabiendo ellos casi mejor que nadie como son...
#90:
#67 Yo le he preguntado a dos finlandeses que conozco, hoy mismo, y están los dos supercontentos y dicen que es un gran día para Finlandia y que hoy dormirán mucho más tranquilos.
Generación Erasmus, treintaylargos, progresistas, "de izquierdas" si los quieres llamar así, europeístas, etcétera etcétera etcétera. Nada de fachas americanófilos ni nada por el estilo.
Por lo mismo, yo vivo en UK y en más de una "amistosa charla de descanso de trabajo" me he tenido que meter la lengua por el ojete porque ha salido el tema de la OTAN y cuando yo he dicho que la OTAN no me gustaba se me ha quedado toda la.mesa mirando con unas caras como esperando a ver qué dice este hijo puta que le gusta: ¿Putin? ¿Mao? ¿Hitler? ¿Corea del Norte? ¿Belcebú? Los #OTANistas de Menéame se hubieran descojonado, os lo aseguro chicos. Qué apuro me dio.
Que vamos, que a la OTAN realmente sólo la criticamos los rojelios del Menéame, en nuestro universo paralelo. Que ahí fuera en la calle la OTAN es la polla en almíbar, mejor que los XMen, los superhéroes de Marvel, que si estás en contra es porque algo malo estás pensando, cabronazo, recapacita y pide perdón que a lo mejor has tenido un mal día con la parienta y no sabes lo que dices.
Generación Erasmus, treintaylargos, progresistas, "de izquierdas" si los quieres llamar así, europeístas, etcétera etcétera etcétera. Nada de fachas americanófilos ni nada por el estilo.
Por lo mismo, yo vivo en UK y en más de una "amistosa charla de descanso de trabajo" me he tenido que meter la lengua por el ojete porque ha salido el tema de la OTAN y cuando yo he dicho que la OTAN no me gustaba se me ha quedado toda la.mesa mirando con unas caras como esperando a ver qué dice este hijo puta que le gusta: ¿Putin? ¿Mao? ¿Hitler? ¿Corea del Norte? ¿Belcebú? Los #OTANistas de Menéame se hubieran descojonado, os lo aseguro chicos. Qué apuro me dio.
Que vamos, que a la OTAN realmente sólo la criticamos los rojelios del Menéame, en nuestro universo paralelo. Que ahí fuera en la calle la OTAN es la polla en almíbar, mejor que los XMen, los superhéroes de Marvel, que si estás en contra es porque algo malo estás pensando, cabronazo, recapacita y pide perdón que a lo mejor has tenido un mal día con la parienta y no sabes lo que dices.
#49:
#20 No hicieron referendum, y como ya he comentado en otros hilos coincido que es la herramienta más apropiada en cuestiones como ésta, pero creo que siempre que se resalta ese punto, es crucial resaltar este otro al mismo nivel: sí se han hecho encuestas con grandes muestras representativas y con margen de error muy pequeño, con un nivel de apoyo popular al ingreso creciente hasta niveles altísimos (la última estaba en un 84% a favor y un 8% en contra). https://en.wikipedia.org/wiki/Finland%E2%80%93NATO_relations#polling . También tenemos los datos de que, siendo la OTAN y Rusia un tema mayor en el debate social este último año, la imensa mayoría de los votos en las recientes elecciones han ido a partidos completamente a favor del ingreso.
Así que sí, incluso sin referendum, está muy claro que la medida cuenta con el apoyo de la gran mayoría de la población, sobretodo en Finlandia, pero también en Suecia, donde el apoyo se ha ido volviendo muy mayoritario en el último año. Insinuar que entran en la OTAN porque existe una amenaza desde Estados Unidos es bastante absurdo en la situación actual, siendo que las amenazas de Rusia son contínuas y públicas.
Respecto a "si se lía" o "no se lía", muchos somos de la opinión que cuando un país fronterizo con Rusia entra en la OTAN, las probabilidades de ser atacados por Rusia disminuyen considerablemente. Creo que de momento la realidad apoya esa tesis.
Así que sí, incluso sin referendum, está muy claro que la medida cuenta con el apoyo de la gran mayoría de la población, sobretodo en Finlandia, pero también en Suecia, donde el apoyo se ha ido volviendo muy mayoritario en el último año. Insinuar que entran en la OTAN porque existe una amenaza desde Estados Unidos es bastante absurdo en la situación actual, siendo que las amenazas de Rusia son contínuas y públicas.
Respecto a "si se lía" o "no se lía", muchos somos de la opinión que cuando un país fronterizo con Rusia entra en la OTAN, las probabilidades de ser atacados por Rusia disminuyen considerablemente. Creo que de momento la realidad apoya esa tesis.
#80:
#67 Busca por Google, las encuestas despues de lo de Ucrania daban entre un 70-80% de apoyo a la entrada de la OTAN. Aunque según tu seguramente estén amañadas por USA.
De todos modos tuvieron elecciones generales la semana pasada (quizás por eso no se ha celebrado referendum) y ganó el partido conservador que entiendo que también estaba a favor del ingreso. Si están tan en contra, no parece que este sea su principal motivo de preocupación.
De todos modos tuvieron elecciones generales la semana pasada (quizás por eso no se ha celebrado referendum) y ganó el partido conservador que entiendo que también estaba a favor del ingreso. Si están tan en contra, no parece que este sea su principal motivo de preocupación.
#117:
#20 el mundo ya lo ha dividido biden
¿Qué país dices que ha tratado de anexionarse Biden?
le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello
Si por Al Capone entendemos "su querido vecino"...
Mira que la OTAN era un cadáver para alegría de muchos (yo incluido), pero el dictadorucho de Putin le ha dado más vida que nunca. Malos tiempos para la lírica 😕
¿Qué país dices que ha tratado de anexionarse Biden?
le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello
Si por Al Capone entendemos "su querido vecino"...
Mira que la OTAN era un cadáver para alegría de muchos (yo incluido), pero el dictadorucho de Putin le ha dado más vida que nunca. Malos tiempos para la lírica 😕
#245:
#99 no fue una solicitud formal, después del final de la Guerra Fría, Rusia se mostró inicialmente interesada en cooperar con la OTAN y trabajó en estrecha colaboración con la organización en áreas como la lucha contra el terrorismo y la no proliferación nuclear.
No hay evidencia de que Rusia haya solicitado de manera informal la entrada en la OTAN.
No hay evidencia de que Rusia haya solicitado de manera informal la entrada en la OTAN.
#170:
#75 Te lo cuento yo: porque ha votado negativo. No hay más magia que esa.
Lleva así desde el principio de los tiempos para destacar comentarios de duplicadas, erróneas, sensacionalistas, etc. Se supone que un comentario de un usuario que ha votado negativo a la noticia estará explicando/justificando la razón del mismo, y si tiene votos suficientes se considera que puede llevar razón, así que se destaca para que los demás puedan verlo y no pase desapercibido entre el resto de comentarios.
Pero shhh, no lo vayas prodigando por ahí.
cc #1
Lleva así desde el principio de los tiempos para destacar comentarios de duplicadas, erróneas, sensacionalistas, etc. Se supone que un comentario de un usuario que ha votado negativo a la noticia estará explicando/justificando la razón del mismo, y si tiene votos suficientes se considera que puede llevar razón, así que se destaca para que los demás puedan verlo y no pase desapercibido entre el resto de comentarios.
Pero shhh, no lo vayas prodigando por ahí.
cc #1
Comentarios
Gracias, Putin.
Otro éxito (inverso) del todo poderoso estratega de cabecera de cuatro (por más que les guste pensar que son mayoría) meneantes.
Nueva base militar de EEUU en 3, 2, 1,....
Por algo será, teniendo al ruso al lado y sabiendo ellos casi mejor que nadie como son...
Venga, Putin, échale huevos y reconquista parte del imperio ruso, como ya hicisteis en 1940, además de Polonia con vuestros amigos nazis
Ah, perdona, que ahora los nazis son los ucranianos y vosotros sois los que liberasteis a Europa de los nazis
Cómo cambia la historia
En Finlandia han cambiado el dicho. En vez de “cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar” han preferido afilar su navaja.
33? Soon
Objetivo conseguido, ahora hacia el Pacífico.
Ya todos son ecandimiembros
Dramatización de las futuras discusiones en menéame:
Bienvenidos
Este envío tiene ahora mismo más meneos que lecturas...
Al final hasta Rusia entrara en la OTAN, con tal de perder de vista a ese majadero.
#10 eso lo dirá el tiempo, pero sin haber peligro de invasión, ahora va a gastar dinero en la OTAN y probablemente Finlandia ha perdido parte de su soberanía, también el tiempo lo dirá.
Venga, ahora a apoquinar el 2% del PIB en la OTAN
#14 probablemente Finlandia ha perdido parte de su soberanía
Gracias por confirmar el chiste...
#15 ya gasta algo más del 2% de su PIB en defensa.
#16 #17
No se lo pongáis tan difícil. De alguna manera tienen que autoconvencerse de que es algo malísimo para Finlandia.
#8 yo estoy seguro de que la guerra de Ucrania la ha montado la OTAN para anexionarse Finlandia
Seguro que los americanos no tenían otra cosa en la cabeza
#1 el mundo ya lo ha dividido biden, esto no sirve más que para propaganda, pues si se lia ciertamente iba a estar Finlandia en el ajo. Y no hicieron referéndum, pero fue curioso el cambio de opinión de Suecia y Finlandia, le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello, igual les hubiera válido más la neutralidad. Los yankis en caso de leña se iba a pasar Finlandia por el forro y así lo único que logran es tener pepinos apuntando a Helsinki, y es lo que podemos ganar nosotros por asuntos que no nos vienen a cuento. Si se lia recuérdalo by lueguito da las gracias y culpa a quien quieras, pero el pepino lo tendrás encima
#8 Ya hay países del lado del Pacífico en la OTAN.
Todo postureo. La OTAN es eeuu, el resto relleno.
#14 Finlandia pasa a ser la estrella número 51 de EE.UU.
Venga, a seguir con los chistes
Parece que es mucho pedir dar una opinion normal y sopesada del tema, sin hacer chistecillos ni decir gracias Putin, por alguna razon que desconozco. Putin no ha hecho nada para que esto ocurriera realmente, la neutralidad ha salvado a Finlandia del conflicto en la guerra fria, contra la URSS, en una etapa mucho mas belicosa y de un pais mucho mas capaz que la actual Rusia, esta adhesión es, de hecho, la demostracion de que Rusia ya no impone, nada mas.
La gente se rie cuando se habla de perdida de soberania, pero es así, no todo son derechos, tambien hay obligaciones, muchas de las cuales no se van a discutir en publico. ¿Un ejemplo? La mítica Alemania, un pais a quien USA ha atacado su infraestructura energetica clave, la respuesta a tal ataque? El silencio, quiza los miles de soldados americanos en territorio aleman tienen algo que ver. Asi que si, se va a equiparar al resto de Europa en cuanto a soberania, lo cual, dependiendo del contexto, no es necesariamente una mala jugada, el tiempo dira si unirse a un imperio en descomposicion fue acertado.
#20 ¿No se ha hecho referéndum?
Estas demo-cracias...
#16 ja, ja, sí, el chiste. Mira el chiste que tenemos en España con la OTAN. ¿Qué crees que nos pasaría si como país soberano dejásemos la OTAN y quitáramos las bases de EE.UU. en España? Ya verías que no serían ningún chiste las consecuencias. Iba a decir «qué inocencia» tiene mucha gente, pero más bien es «qué irresponsabilidad».
#26 Francia es miembro de la OTAN sin ninguna base EEUU, es más, España tenía bases mucho antes de pertenecer a la OTAN.
#15 Pues igual sale hasta barato, Rusia se gastaba el 4%, habrá que ver cuanto se está gastando ahora.
#24 Gracias Putin! Gracias por más OTAN!
Bulo
La mítica Alemania, un pais a quien USA ha atacado su infraestructura energetica clave, la respuesta a tal ataque? El silencio
#27 ya, ya, pero Francia es Francia. Ya sé que las bases vienen de 1953, creo, pero sabemos que EE.UU. o la OTAN no preguntaron cuando usaron las bases, o el espacio aéreo para alguna acción que deberían informar. Y Finlandia, con el interés de EE.UU. de estar cerca de Rusia, no va a soltar el hueso tan fácil y no va a preguntar al gobierno finlandés sobre todo lo que allí hagan.
Y lo de siempre, eso traerá más conflicto que el que ya había, pero,
eso sí, siempre menos que si México hiciera maniobras militares con China o Rusia cerca de EE.UU.
Ah, tampoco descartes presiones de EE.UU. a Finlandia para pedir entrar en la OTAN.
#26 Las bases de EEUU están en España desde 1953 y España entró en la OTAN en 1982.
No sé de dónde eres, pero te informo de que en España no hay ningún chiste sobre lo que pasaría si dejásemos la OTAN y quitáramos las bases de EEUU. Lo único que pasaría es que quedaríamos desprotegidos y a lo mejor ya habríamos tenido algún enfrentamiento más o menos serio con Marruecos, lo cuál no es ningún chiste.
#29 lástima que la ONU se niegue a investigar lo sucedido y que lo que no diga la ONU sea un bulo en Menéame, que conveniente
#2 Todo va segun el planTM
#7 te sobra un 3...
#20 Como españoles logicamente no queremos que escale el conflicto por ningún lado , pero esta decisión los que la tienen que hacer son los finlandeses, y francamente si viviera allí estaría más tranquilo bajo el paraguas de la OTAN que no esperando que a Putin le diera otro ataque de ego.
#16 No abuses del pobre
Malinke
#31 ¿no piensas que EE.UU. utilizaría todas las argucias posibles, sobornos y sabotajes, incluido el comodín de Marruecos (si no lo hizo ya con lo del Sáhara) para presionar? Ya lo hizo hace años con un movimiento de independencia canario o algo así.
Estamos en la UE y existe la ONU, no haría ninguna falta la OTAN. Hasta ahora la OTAN sólo supuso gastos y participar en conflictos al servicio de
EE.UU.
#5 Mejor seguir ofreciendo el culo bien abierto para que nuestros amigos gringos nos protejan, porque claro, en Europa somos tan mierdas que no podemos tener nuestra propia "OTAN" y defendernos solitos.
#32 ¿Que más da lo que diga la ONU, si tampoco os la vais a creer, pues cuando no interesa la despreciáis y se tumban noticias? Rusia ha cometido crímenes de guerra en Ucrania, según la ONU
Rusia ha cometido crímenes de guerra en Ucrania, s...
efe.com¿se siguen llevando Rusia y Cuba?
Mala noticia para la paz en el mundo.
#20 la neutralidad no existe para el débil.
Otro nuevo país controlado por USA
#5
#1, supongo que Rusia prefiere 1000 veces que entre Finlandia antes que Ucrania.
#8 Pues al final si que hay un país de la OTAN frontera con Rusia
Que supuestamente era el motivo para la guerra con Ukrania...
#14 No sé porque te votan negativo, ha perdido parte de la soberanía y ha ganado en seguridad. Seguridad pre-pepinacos.
#20, si vieras la pregunta que hicieron en España y lo que se aplicó después te morirías de la risa. Tienen más cara que espalda y todavía intentan dar lecciones de democracia.
#20 No hicieron referendum, y como ya he comentado en otros hilos coincido que es la herramienta más apropiada en cuestiones como ésta, pero creo que siempre que se resalta ese punto, es crucial resaltar este otro al mismo nivel: sí se han hecho encuestas con grandes muestras representativas y con margen de error muy pequeño, con un nivel de apoyo popular al ingreso creciente hasta niveles altísimos (la última estaba en un 84% a favor y un 8% en contra). https://en.wikipedia.org/wiki/Finland%E2%80%93NATO_relations#polling . También tenemos los datos de que, siendo la OTAN y Rusia un tema mayor en el debate social este último año, la imensa mayoría de los votos en las recientes elecciones han ido a partidos completamente a favor del ingreso.
Así que sí, incluso sin referendum, está muy claro que la medida cuenta con el apoyo de la gran mayoría de la población, sobretodo en Finlandia, pero también en Suecia, donde el apoyo se ha ido volviendo muy mayoritario en el último año. Insinuar que entran en la OTAN porque existe una amenaza desde Estados Unidos es bastante absurdo en la situación actual, siendo que las amenazas de Rusia son contínuas y públicas.
Respecto a "si se lía" o "no se lía", muchos somos de la opinión que cuando un país fronterizo con Rusia entra en la OTAN, las probabilidades de ser atacados por Rusia disminuyen considerablemente. Creo que de momento la realidad apoya esa tesis.
#21 "Ya hay países del lado del Pacífico en la OTAN. "
¿Cuales?
Y no me digas que USA y Canadá.
https://datosmacro.expansion.com/paises/grupos/otan
cc #8
Titular alternativo: Finlandia oficializa que es un protectorado del amo americano.
#4 ¿Ellos? ¿Los finlandeses o el parlamento finés? No es por polemizar, pero me suele escamar este tipo de noticias en el que no hay ninguna referencia al parlamento (que es quien ha aprobado la adhesión) o al gobierno de Finlandia y se habla en cambio de forma genérica de "Finlandia", como si fueran sus ciudadanos los que han pedido la adhesión en masa. No dudo de que el uso del lenguaje es interesado.
Ocurre por ejemplo en Alemania que la mayoría de la población está en contra de enviar más armamento a Ucrania, y sin embargo el gobierno alemán tiene otro plan.
También en España me hubiera gustado que se hubiera consultado (e informado previamente) a la población antes de involucrarnos en un conflicto internacional. Pero se ve que, en ocasiones, hay motivos más importantes que los propios ciudadanos.
#50 Pues precisamente, porque esos dos, tienen costa en el Pacífico, ¿O no?
Luego tienes los países aliados globales, que hay unos cuantos en el Pacífico también, y no pueden ser miembros por estatutos.
#36 a ver, vi el meme y entré de cara porque me parece de una gran inocencia, no te ampares tú en esa chiquillada de meme porque también podrías pecar de inocente.
Tendríamos que ponernos a ver las actuaciones de la OTAN y para interés de qué país hemos gastado dinero en las misiones.
#37 No lo sé y tampoco hace falta imaginarlo, porque hasta la fecha EEUU es aliado de España. No es que estemos en la OTAN porque vivamos amenazados por EEUU, estamos en la OTAN porque bajo su paraguas nos sentimos seguros y por eso nos hemos podido permitir invertir más bien poco en defensa sin mucho temor a que nos pase nada.
España tampoco es que se haya prodigado en la OTAN, somos de los que menos hemos aportado, sobre todo en materia ofensiva.
#53 Lo sabia.
Un #invent como una casa
#52 ¿Pero no es acaso el parlamento la representación del sacro santo pueblo?
#4 ¿Y antes no lo sabían?
#46 Estonia y Letonia son de la OTAN desde 2004.
#25 Joder, ahora ni Finlandia es una democracia. Ya sólo quedan Venezuela, Cuba y Corea del Norte.
#37 Pero EEUU necesita España como punto logístico. Perdería el control de África y Oriente Medio, tendría que poner más bases en Marruecos pero sería más riesgo que para ellos que tenerlas en España.
#46 Ya había otros dos. Lo de la OTAN, los nazis o independentistas, no fueron más que excusas para apropiarse de una región muy rica en recursos
#45 ¿Y eso por qué?
#45 Y va a conseguir que entren las dos.
Cada vez cruzando más líneas rojas, tarde o temprano acabará llegando la gota que colme el vaso y sea inevitable un conflicto a gran escala
#14 Evitan una futura invasión Rusa. Ojalá Ucrania hubiera sido miembro. Rusia seguiría atacando mejor a Asia.
#35 pregunta a los finlandeses, a ver qué opinan. Lo mismo si les preguntan prefieren la seguridad de la neutralidad en el conflicto que estar en primera línea en caso de guerra contra los rusos. Adivina por qué no han querido hacer referedum.
Y por qué Suecia aún no ha entrado si también tenía entre ceja y ceja Turquía a Finlandia y lo ha logrado?
#20 Me parece maravillosa la pirueta mental de algunos para justificar que Rusia bombardee e invada un país pero condenar al mismo tiempo que un país entre voluntariamente en una organización defensiva.
#29 Porque dar muchísimo dinero a alguien que lo gastará en armamento para atacar tu entorno, ni tiene nada que ver, verdad?
#32 Porque la ONU tiene la misma confiabilidad que RusiaToday, no?
#65 cuanto más poderosos sean los bandos más garantías de no agresión.
#42 Que se lo digan a Suiza.
#55 estamos en la OTAN porque Felipe G. se vendió y de repente pasó a ser supernecesario entrar en la OTAN, fuimos un país barato de comprar.
Perdona que te lo diga, pero me parece de una gran candidez pensar que somos aliados de EE.UU.
https://www.20minutos.es/noticia/5006876/0/entrevista-jose-manuel-otero-novas-estados-unidos-nos-dejo-un-mensaje-o-entran-ustedes-en-la-otan-o-les-independizo-las-canarias/
#1 como es posible que el comentario destacado sea uno con 3 veces menos positivos que el tuyo y menos de la mitad de karma ?
Menéame y su magia.
#48 De entrada, no
Rusia (bueno, la URSS) robó a Finlandia gran parte de su territorio porque quedaba demasiado cerca de San Petersburgo.
Entiendo que aparentar neutralidad formara parte de su tratado de paz a pesar que salieran perdiendo (simplemente querían parar la guerra al precio que fuera), pero viendo el nivel de locura al que están llegando últimamente es lógico que prefieran integrarse en la OTAN.
#73 Suiza no es débil, tener el dinero y el oro de todos los sátrapas mundiales te hace fuerte e intocable. Ahí si que no hay colores, ni ideologías, ni razas ni nada de esas cosas mundanas,esta el poder del dinero.
#72 espero que tengas razón
#67 Busca por Google, las encuestas despues de lo de Ucrania daban entre un 70-80% de apoyo a la entrada de la OTAN. Aunque según tu seguramente estén amañadas por USA.
De todos modos tuvieron elecciones generales la semana pasada (quizás por eso no se ha celebrado referendum) y ganó el partido conservador que entiendo que también estaba a favor del ingreso. Si están tan en contra, no parece que este sea su principal motivo de preocupación.
#63, entre otras cosas porque los nacionalistas rusos como Putin siguen considerando Ucrania parte de Rusia.
#74 Pues más barato nos ha salido a nosotros ser comprados, porque nos hemos ahorrado un pastón en defensa.
Somos aliados de EEUU y de otros muchos países, tanto por estar en la UE como por estar en la OTAN. No es una opinión, es algo oficial, hay normas y obligaciones escritas, pactos que todos los miembros de la OTAN deben cumplir, por mucho que tú digas que no son nuestros aliados, lo cuál es una opinión bastante absurda.
#38 poder pueden, que a europa le salga mejor concentrar sus esfuerzos en producción industrial y bienestar social que dedicar tanto dinero en defensa también es una realidad.
Que la OTAN ha sido un aliado conveniente también es una realidad, que ciertas personas digan lo de ponerse en 4 así tu lo haces no lo convierte en verdad, solo demuestra tus filiaciones y un discurso basado en el desprestigio cuadipersonales en vez de los argumentos que desmonten el programa.
Es decir, siempre vienen a contar la misma bobada y la explicación es que EEUU tiene a europa en 4 porque patatas.
Cuando EEUU con Trump se quido pasar de listo con ciertas presiones, europa fue tajante en unos impuestos que hoy día tienen afectaciones en EEUU.
Ahora, que los que digan lo de estar en 4, lo digan desde una postura bastante complaciente con Rusia y que pareciera poner a Rusia en el puesto de EEUU, pues uno se pregunta quienes son esos que están 4?
#61 No, en realidad no tanto, EE.UU ya ha dejado claro, muy claro, que Marrucos tiene preferencia sobre España. De hecho Ceuta y Melilla no forman parte del acuerdo de la OTAN, es decir, que si Marruecos las ocupase, primero paz y después gloria, porqué nadie va a mover un dedo.
Los EE.UU, no necesitan a España como punto logístico, no se llevan las bases porqué es más caro moverlas que dejarlas ahí. Corren "0" riesgos con Marruecos, si no de qué te crees que es el único país musulmán que ha reconocido la capitalidad de Jerusalén y tiene tratos con el perro de presa de los EE.UU en Oriente medio??
#45 así es.
#63 porque Rusia mangoneaba en Ucrania a su antojo desde el memorándum de Budapest (realmente desde muchísimo antes, pero lo dejaremos ahí), y ha sido la pérdida de ese poder lo que le ha llevado a invadir, para no perder el poder y para que no acabe en manos del bloque competidor. Ese poder nunca lo ha tenido en Finlandia y por lo tanto no lo podía perder.
#66 esa futura invasión es hipotética.
Ucrania ha sido utilizada por EE.UU. para sus intereses.
¿Qué pasaría si México ante la presión de EE.UU. permitiera que China pusiera bases allí? Lo primero que todos los medios dirían que era una provocación y que no se podría consentir y EE.UU. tomaría medidas. ¿Qué pasó cuando EE.UU. se metió en Ucrania y no dejó de presionar a EE.UU., reconocido por EE.UU.? Que los medios hablan de la soberanía de Ucrania para aliarse con quien quiera e ignoran totalmente las intenciones mostradas por EE.UU. de no interesarle que Rusia y la UE se llevasen bien.
#52 te lo dicen en #49
#38 si Rusia no fuese como es, probablemente sería menos necesaria la OTAN
#13 Rusia ya pidió su incorporación a la OTAN en los 90, pero las condiciones de entrada era que tenía que abrir la boca para que le measen en ella. (licencia poética)
#67 Yo le he preguntado a dos finlandeses que conozco, hoy mismo, y están los dos supercontentos y dicen que es un gran día para Finlandia y que hoy dormirán mucho más tranquilos.
Generación Erasmus, treintaylargos, progresistas, "de izquierdas" si los quieres llamar así, europeístas, etcétera etcétera etcétera. Nada de fachas americanófilos ni nada por el estilo.
Por lo mismo, yo vivo en UK y en más de una "amistosa charla de descanso de trabajo" me he tenido que meter la lengua por el ojete porque ha salido el tema de la OTAN y cuando yo he dicho que la OTAN no me gustaba se me ha quedado toda la.mesa mirando con unas caras como esperando a ver qué dice este hijo puta que le gusta: ¿Putin? ¿Mao? ¿Hitler? ¿Corea del Norte? ¿Belcebú? Los #OTANistas de Menéame se hubieran descojonado, os lo aseguro chicos. Qué apuro me dio.
Que vamos, que a la OTAN realmente sólo la criticamos los rojelios del Menéame, en nuestro universo paralelo. Que ahí fuera en la calle la OTAN es la polla en almíbar, mejor que los XMen, los superhéroes de Marvel, que si estás en contra es porque algo malo estás pensando, cabronazo, recapacita y pide perdón que a lo mejor has tenido un mal día con la parienta y no sabes lo que dices.
#78 Hablamos militarmente.
#60 Entrar en una alianza militar, nada relevante.
Referendum ? pa que....
Pero buena reduccion al absurdo, la tuya, felicidades
#86 De hipotética nada. No hace tanto los rusos también invadieron Finlandia y le dieron un buen mordisco a su territorio.
#14 La última vez que Finlandia perdió parte de su soberania fue con Rusia, precisamente.
#56 ¿Niegas que tengan costa en el Pacífico?
Por otro lado, no te preocupes que en los estatutos indican que no pueden adherirse países de esa zona. Ya estarían Australia o Corea del sur, y no pueden. Duerme tranquilo.
#64 No veras tus ojos Ucrania siendo miembro de la OTAN.
#84 Ponte con 24flightradar a ver el tráfico que tiene la base de Rota y verás que es un punto logístico. Supongo que Portugal igual, pero en Rota es un punto intermedio entre África, Oriente Medio y EEUU.
#85 Hacerse pajas está muy bien y es divertido, pero no, la intervención militar en Ucrania no es fruto de "la pérdida de influencia" si fuese así había intervenido en 2014 durante el golpe de estado del Maydan.
#89 Vaya. No sabía que Rusia hubiera solicitado formalmente el ingreso en la OTAN. ¿Cuando fue eso?
meneame está aqui en pleno comentando lo mal que hicieron los Finlandeses entrando en la OTAN , son el chiste en forma de foro