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#1:
Pues no será tan secreta si ha salido en todos los medios
#11:
A ver, seamos serios, el problema de UK es que se están quedando sin el petroleo de el Mar del Norte y empiezan a salir a la luz de que sus políticas económicas desde los 70s han sido una mierda.
El Brexit es solo un síntoma y puede haber acelerado algo el problema, pero no algo fundamental.
El Brexit es solo un síntoma y puede haber acelerado algo el problema, pero no algo fundamental.
#28:
#22 Liechtenstein es un paraíso fiscal. Mucha de esa industria son simplemente la "oficina" puesta ahí para pagar bajos impuestos. ¡Hay más empresas que personas! ¿Alguien se cree realmente que esas empresas "de alto valor añadido" producen realmente algo?
Y como te dicen, eso no se puede hacer en todos los países.
Y lo de que no tiene sector financiero... con solo buscar un poquito, resulta que el sector más importante es el bancario, seguido por manufactura y luego turismo.
Y como te dicen, eso no se puede hacer en todos los países.
Y lo de que no tiene sector financiero... con solo buscar un poquito, resulta que el sector más importante es el bancario, seguido por manufactura y luego turismo.
#31:
#24 El principal atractivo de Linchenstein son los bajos impuestos para las empresas, y leyes ambientales muy laxas, es decir, otro tipo de paraíso fiscal. Ah, además, aunque en teoría han eliminado el secreto bancario, en la práctica no es del todo así. Y por no hablar de donde está situado. Es cierto, no es un paraíso fiscal, llamémosle patata, Patata fiscal.
Comentarios
Pues no será tan secreta si ha salido en todos los medios
#1 Somos nos hemos enterado los elegidos de MNM
#1 Secreta era. Pero seguro que alguno de sus participantes se ha encargado de que dejara de serlo.
#15 Se ha "filtrado" como el 99% de la publicidad que nos venden
#20 ya pero solo unos pocos paises pueden dedicarse a blanquear el dinero negro de medio mundo.
O piensas que Suiza vive tan bien por su chocolate y relojes y navajas, campeón=?
#21 sino te gusta Suiza, te digo Linchestein. Linchestein no tiene sector financiero, su economía es industria de alto valor añadido. Su salario MEDIO son unos 6000€ al mes.
Por eso digo, al final da igual tu tamaño. Lo que importa esque los habitantes vivan bien.
#22 Ya claro, pero no es lo mismo crear una economía que funcione para Reino unido que para una país de solo 39.000 personas.
#23 puedes conseguir el mismo efecto con el modelo federal: Divides el país en cachitos. Que cada cachito busque su modelo de economía mejor y que el gobierno nacional sólo se ocupe de las políticas comunes: defensa, moneda y fronteras.
#24 El principal atractivo de Linchenstein son los bajos impuestos para las empresas, y leyes ambientales muy laxas, es decir, otro tipo de paraíso fiscal. Ah, además, aunque en teoría han eliminado el secreto bancario, en la práctica no es del todo así. Y por no hablar de donde está situado. Es cierto, no es un paraíso fiscal, llamémosle patata, Patata fiscal.
#31 el concepto de paraíso fiscal se ha pervetido tanto que cualquier país que no recaude el 40% del PIB en recaudación es un paraíso fiscal.
#24 Que todos los cachitos sean paraísos fiscales y así hay uno por cada 30.000 habitantes de UK. Un plan sin fisuras.
#24 Claro, claro, un cachito de esos paises fundaria una Microsoft, otro una Google, otro una Airbus ... mira no, la realidad es que los paraisos fiscales como Andorra, Suiza etc son siempre paises diminutos que viven de exprimir los paises de verdad, por eso estan todos al lado de Francia y Alemania o en islotes en el pacifico con trucos financieros, lo que no veras es un paraiso fiscal que chupe de EUA
ejemplo youtubers que pretendian emitir sus contenidos en EUA desde islote paraiso fiscal tipo Andorra sin pagar impuestos en EUA como youtubers pero beneficiandose de su industria publicitaria, y los EUA que son los que saben de internet no lo permiten, bloquean sus canales y contenidos, no se puede ser un paraiso fiscal parasito de EUA
Aqui somos unos cutres, youtubers chupando de España desde Andorra y haciendose millonarios a costa de España sin aportar
#41 pues sí, algo así. O sea cada cachito explora un modelo distinto. A lo mejor un territorio de Escocia le compensa dedicarse al petróleo mientras que por Nottingham le compensa la agricultura, yo que sé.
Gobiernos pequeños y especializados. Esa esa clave.
#22 Liechtenstein es un paraíso fiscal. Mucha de esa industria son simplemente la "oficina" puesta ahí para pagar bajos impuestos. ¡Hay más empresas que personas! ¿Alguien se cree realmente que esas empresas "de alto valor añadido" producen realmente algo?
Y como te dicen, eso no se puede hacer en todos los países.
Y lo de que no tiene sector financiero... con solo buscar un poquito, resulta que el sector más importante es el bancario, seguido por manufactura y luego turismo.
#28 Creo que respondes al neoliberal más tonto e infantil que he visto por aquí en los últimos 12 años.
Tiene pinta de niñato aficionado a jugar con criptomonedas que no sabe ni por dónde le sopla el aire.
#34 Los hay peores, cómo nuestro anarcocapitalista local que quería algo parecido. Cómo si esas muchas Andorras no decidieran empezar a unirse, y de verdad pudieran competir entre ellas en igualdad de condiciones.
#40 Los paraísos fiscales funcionan como parásitos de las economías productivas. Si el planeta entero fuera un paraíso fiscal simplemente volveríamos al medievo
#28 OK, solo por tu primera frase me dice que no tienes ni puta idea de cómo funciona la economía de Liechtenstein.
#44 Liechtenstein es una economía donde el Señor Feudal tiene miles de millones y la media es que cada uno de los 39000 habitantes tiene medio millón en el banco.
#50 joder pues yo estaría encantado de ser uno de los 39.000 habitantes entonces
#51 Esta es la demostración de que no tienes ni idea de matemáticas y no comprendes lo que ha dicho el comentario #50
Si somos dos habitantes: yo tengo 9,5 millones y tú tienes 0,5 millones, la media es que hay 5 millones por habitante. La media dice una cosa, la realidad es otra muy distinta.
#52 te has parado a mirar las cifras que estas diciendo acaso? Me has dicho que el habitante "medio" tiene 500.000€ en el banco.
Me estas diciendo que tener medio millon de euros en el banco te parece poco? Calmate Armancio Ortega.
#53 Hostias, aparte de analfabeto matemático eres cortito eh.
¿Sabes lo que es un ejemplo?
Va, te lo digo a tu nivel para que así lo entiendas mejor.
Si en un país sólo hay dos habitantes:
El habitante número 1 tiene 9 manzanas.
El habitante número 2 tiene 1 manzana.
La media sale que cada habitante tiene 5 manzanas
9 + 1 = 10 manzanas
Como son 2 habitantes se divide entre 2
10 / 2 = 5 manzanas por habitante
Esto es un ejemplo, no quiero que ahora pienses que existe un país con dos habitantes y que uno tiene 9 manzanas y el otro sólo 1.
De nada.
#54 si pones ejemplos que no tienen sentido alguno no te molestes si te lo resalto.
Que aparte no tiene sentido porque tu logica se derrumba una vez que miras el salario MEDIANO o el salario MODAL.
No entiendo porque os empeñáis en negar lo innegable. Que hay paises que lo estan haciendo mejor mientras que España se Argentiniza.
#55 Te he puesto un ejemplo para explicarte que aunque fueras uno de esos 39.000 habitantes no tendrías 1 millón de euros como tú te piensas.
El caso es que en ningún momento te han hablado del salario mediano o modal, por lo que tu argumento es estúpido.
Lo innegable es que no tienes ni idea de economía y mucho menos de lo que sucede en España, que estamos siendo alabados por toda Europa, pero tú sigue en tus mundos de yupi que vas a llegar muy lejos.
#56 España, que ha mantenido una tasa de desempleo de 2 dígitos desde 1980, que lleva con los salarios/pib per capita congelados desde hace más de una década, con una deuda pública del PIB del 115% y que lleva más de 15 años sin conseguir superávit presupuestario... Ese es tu ejemplo de buena economía??
El ejemplo de Europa es Dinamarca. Con pleno empleo, un 10% de crecimiento per capita durante esta década, con una deuda pública del 40% del PIB y cerró 2021 con superávit presupuestario del 3%.
Como ahora me digas que Dinamarca es un paraíso fiscal ya es para hincharse a reír
#58 He dicho yo que sea un ejemplo de buena economía? He dicho que Europa nos ha abalado. Estamos saliendo muy bien de la crisis comparado con otros países europeos. Aprende a leer y no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
https://www.businessinsider.es/empresas-paraisos-fiscales-no-seran-rescatadas-dinamarca-624835
"Dinamarca y Polonia se niegan a rescatar a las empresas registradas en paraísos fiscales"
Tu preciosa Dinamarca rechaza a las empresas que están en paraísos fiscales a los que tú quieres irte a vivir y de las cuales depende toda su economía.
Te has hecho un auto zasca muy grande.
#59 no entiendo tu point en el segundo punto. Yo quiero pagar menos impuestos, que luego recibo menos "beneficios públicos"? Me parece justo, sigue siendo un buen trato para mí.
#60 Tu problema es que crees que es un buen trato para ti. Pregúntale a los americanos con su sanidad privada qué tal les va eso de ponerse enfermos.
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html
https://www.elblogsalmon.com/entorno/enfermar-cancer-estados-unidos-deja-heridos-muerte-ahorros-toda-vida
https://rebelion.org/la-bancarrota-medica-arruina-todos-los-anos-a-un-millon-de-estadounidenses/
https://khn.org/news/article/mas-de-100-millones-de-estadounidenses-viven-acosados-por-las-deudas-medicas/
Toma, para ti, para que se te quite la tontería.
https://www.publico.es/tremending/2023/01/24/una-joven-de-estados-unidos-descubre-la-sanidad-publica-espanola-y-se-hace-viral-tu-calidad-de-vida-se-dispara/
Luego tienes a los estadounidenses deseando tener la sanidad pública de la que tú reniegas.
Y viendo que querías tener medio millón de euros en la cuenta del banco algo me dice que tú no estás dentro del porcentaje de población que puede pagarse la sanidad privada ante una situación grave.
Lo peor de todo es que seguramente serás un mileurista que se cree que un seguro privado de 60€ al mes le cubre todo
Ya no hablar de poder pagar la universidad a tus hijos o que tú mismo te hayas beneficiado de la educación pública pagada con los impuestos de los demás (lo que viene siendo un desagradecido de libro)
#61 preguntale a los Suizos que tal les va
Pero vamos que yo no soy de eliminar la sanidad universal. Tan solo ten en cuenta que la sanidad en España es el 12,5% de los presupuestos. Me hace gracia que se defiendan los impuestos por un gasto que supone el 1/8 del presupuesto.
Literalmente podrian eximir de IRPF a todas las rentas inferiores de 25.000€. Y todavia habria dinero de sobra para la sanidad si se quisiese.
#62 Jajaja ¿ya estamos cambiando de parecer?
Sin impuestos no se puede pagar lo público. Si le quitamos esta parte a las rentas inferiores de 25k eso significa que hay que subírsela a las rentas superiores de 25k. Que oye, a mí no me parece mal, siempre y cuando sean progresivas estas subidas. Ya sabes, redistribución de la riqueza.
Si tú quieres que te quiten esos impuestos significa que cobras menos de 25k, lo que indica que estoy en lo cierto y eres un mileurista que se cree que no necesita de la sanidad y educación pública.
Hablas del tema de presupuestos pero parece ser que no entiendes que el dinero para los presupuestos viene de los impuestos, no cae del cielo. Si se reduce la entrada de ingresos se reducen los presupuestos y hay muchas más cosas importantes aparte de la sanidad, que ya es importante de por sí.
Tus simplificaciones son tan insultantes a nivel intelectual que me cuesta contestarte sin aburrirme.
#63 no has leído lo que he dicho? La sanidad pública es el 12,5% del presupuesto. Por lo que se puede hacer ese recorte y tener la sanidad exactamente igual.
Que habría que recortar en otras cosas? Pero por supuesto. Yo lo que digo esque no me pongáis el ejemplo de la sanidad porque no se sostiene. La realidad esque no se quieren bajar los impuestos por el 88,5% del gasto restante. Vaya a ser que haya que quitar chiringuitos e historias.
Luego ya las historias que te fumas diciendo que si cobro 25k o menos. He puesto 25k porque es aproximadamente el salario medio. Punto.
#64 Recortar, recortar y recortar.
Es lo único que los liberatas sabéis hacer.
No habría que recortar. Habría que aumentar los impuestos a las grandes fortunas para poder compensar quitar esa parte de las rentas inferiores a 25k.
De otra forma nos quedaríamos sin dinero.
Ahora es cuando tú decides lo que es un chiringuito y lo que no. Como no puede ser de otra manera, todo lo que no sea que a ti te interese es un chiringuito. Se ve que el presupuesto te lo deberían dar a ti y tú lo manejes a tu antojo, pero viendo que tú sudas de lo público mejor que a ti no te demos nada no sea que se lo des a las empresas privadas. Porque lo que a un buen liberal le gusta es que las empresas privadas se lleven dinero público.
Tú mismo has dicho que quieres no pagar impuestos y has dicho que a partir de 25k no deberían pagarse impuestos por lo que o te retratas o lo que pides no te afectaría con la medida que has propuesto.
A ver si te centras que ya no sabes ni lo que pides ni dejas de pedir.
#65 pues claro que hablamos de recortar. Cuando el tamaño del estado se ha incrementado a su maximo historico, en algun momento habra que decir "basta".
Los impuestos a las "grandes fortunas", dependen de donde pongas el concepto de "gran fortuna" que ya nos conocemos. Si tu te refieres a unos tramos tipo:
- 0-25.000€ = 0%
- 25.000-60.000 = 40%
- 60.000€-100.000€ = 60%
- 100.000€ - inf = 90%
Tengo que decirte que, aun suponiendo que estos tramos no causaran una fuga de capitales, estos tramos no recaudarian lo mismo que recaudan ahora. Pero vamos que no me tienes que creer, puedes ver los informes de recaudacion de Hacienda.
A mi me hace gracia que te montes peliculas sobre lo que gano. Con decirte que no vivo en España y por tanto no tengo sueldos españoles.
#66 Quitamos impuestos para recortar, luego falta dinero para lo público y así se allana el camino para privatizarlo todo.
El problema de los liberales es que no podéis mantener vuestro argumentario siempre que haya un sistema público que os humille.
Hagámoslo de otra forma.
Primero que las grandes empresas paguen los impuestos que deben y luego ya veremos si hace falta recortar por algún lado.
Ya te digo yo que nos sobraría dinero para lo que hiciera falta.
Lo de la fuga de capitales.... que se vayan. No los necesitamos para nada. El tejido empresarial lo construyen las pymes, no las grandes empresas. No necesito un gran capital que para subsistir necesite evadir impuestos. Si no vas a pagar lo que debes ya te estás marchando de mi país.
A ver si lo que va a pasar es que hay que ser duro con los débiles y manso con los fuertes, como buen liberalisto.
#67 tu afirmacion no se sustenta por la evidencia. Te remito otra vez a los informes de hacienda. Coge todos los contribuyentes en los ultimos tramos, a ver cuanto les puedes sacar.
Por otro lado, me hace gracia que digas que te vas a alimentar de las "grandes empresas" y en la linea siguiente diga que te da igual que no les necesitas. Es una contradiccion en toda regla.
No se trata de ser manso sino de no ser soberbio. No puedes poner tipos del 90% cuando en el pais de enfrente son del 50%. Tu pais se vuelve incompetitivo. Pero vamos que ya te lo he dicho, que aun suponiendo que hubiera 0 fuga de capitales, las cuentas seguirian sin cuadrar.
#68 No, he dicho que si las grandes empresas pagaran lo que toca, podríamos hacer que las rentas más bajas no aportaran nada y aún nos sobraría dinero para cualquier otra cosa.
Entiendes lo que te da la gana entender por lo que se ve.
¿Sabes lo que es el dumping fiscal? El problema es que se juega a ser la más puta y luego sales escaldado. Es lo que le pasa a Madrid, que va perdonando millones a sus empresas y luego le pide dinero a papá Estado porque no tiene dinero para nada.
Si el resultado de ser más competitivo es que a los que más ganan tengo que hacerles pagar menos impuestos mientras explotan a sus trabajadores, no necesito ser más competitivo.
Sólo te diré un nombre que destruye todo tu argumentario: Liz Truss
Supongo que a los que enarboláis la bajada de impuestos como solución a todos los males os creará sarpullido ese nombre.
Te lo repito.
La fuga de capitales me la suda. Que se larguen. Si lo que quieres es evadir impuestos no te vas a marchar, te voy a echar yo.
#55 Las bases económicas son el turismo y los servicios financieros, que se benefician de las condiciones fiscales. A pesar de su pequeño tamaño y sus recursos naturales limitados, Liechtenstein ha desarrollado una economía próspera, altamente industrializada de libre mercado con un sector de servicios financieros importantes y una forma de vida a la par de las áreas urbanas de sus vecinos europeos más grandes. Los bajos impuestos de los negocios, con un máximo de un 18 %, y unas leyes de incorporación al comercio muy permisivas han llevado a aproximadamente 73 700 compañías a establecer oficinas nominales en Liechtenstein, lo que supone el 30 % de los ingresos estatales.
Con motivo de un escándalo fiscal (2007) por la evasión de capitales de ciudadanos alemanes hacia Liechtenstein, se ha puesto de manifiesto que el sistema financiero del país actúa como un paraíso fiscal. La Unión Europea se plantea exigir un mayor control sobre su sistema bancario, hasta ahora muy opaco por permitir el funcionamiento de 75 000 fundaciones cuyos miembros pueden ocultar su verdadera identidad (en un país de 35 000 habitantes, un tercio de ellos extranjeros). Se estima que de no contar con ese recurso, se pondría en peligro su propia supervivencia económica, ya que los depósitos bancarios en Liechtenstein ascienden a 100 000 millones de euros, base de un sector financiero que alcanza la tercera parte del PIB.58
Una economía que sólo puede subsistir económicamente por ser un paraíso fiscal
#22 Otro paraíso fiscal y del tamaño de un pueblo. Es que tus ejemplos dejan temblando al concepto de Cherry Picking.
A ver, seamos serios, el problema de UK es que se están quedando sin el petroleo de el Mar del Norte y empiezan a salir a la luz de que sus políticas económicas desde los 70s han sido una mierda.
El Brexit es solo un síntoma y puede haber acelerado algo el problema, pero no algo fundamental.
#11 Ese y que en un mundo de gigantes económicos pretender navegar tu solo en un velero entre varios transatlánticos como que es un poco complicado.
Reino Unido tiene muchísima pasta y una economía relativamente saneada, pero es un alfeñique al lado del poderío económico de EEUU, China o la UE.
#16 en verdad da igual que seas gigante o no, que seas relevante o no. Lo que quieres esque tus habitantes vivan bien.
Suiza no está dentro de la unión europea, su economía es más pequeña que la de UK y sin embargo nadie dudará que el nivel de vida de los suizos es brutalmente mejor.
#20 el qué crea qué cualquier pais puede duplicar economias como la Suiza y qué salga bien no tiene no idea de economia
"¿a quién podemos echar la culpa de esto que ha salido mal?"
#8 La reina que ya no se puede defender
#8 A los que votaron a favor de salir de la UE y que luego eligieron como primer ministro a este "señor"...
#17 Boris tenia dos cartas rscritas Una en favor y otra en contra del Brexit , la realidad es qué es muy dificil luchar contra una elite qué controla los medios e intoxica la sociedad durante decadas,
Han inventado el parlamento, espero que lo usen más a menudo.
#7 Lo que se habla en el parlamento salvo excepciones, no se hace público. Lo que se diga en esta reunión no es público.
Me juego una pinta de Stout a que acuerdan que Europa debe pagar sus decisiones... de ahí el secreto.
#2 me apuesto una pinta de season four oat stout a qué seguiran con su negacion de la realidad mientras preparan acuerdos con Europa por la puerta de atras
Quiénes son los que están en contra del brexit? porque en la entradilla nombra a todos los que están a favor. Y todos a favor del brexit duro (Starmer forzó a sus MP a votar por el hard-brexit de Johnson y ya dijo muchas veces que no quiere unirse al mercardo común ni nada, que quiere seguir como está pero que él sí va a "make brexit work"... lo que es una mentira más, en especial si no se une al mercado común...)
#4 No ha sido en contra del Brexit, sino en contra de la situación actual. Asumen que el Brexit es una realidad irreversible a corto y a medio plazo y supongo que la reunión precisamente es precisamente para "hacerlo funcionar".
#4 Creo que dentro de cada grupo existían personas anti Brexit, que no todos los partidos son tan homogéneos como los españoles.
#4 reunió a los líderes a favor y en contra del Brexit
No sé si cambiaron la entradilla después pero los menciona a todos.
#12 La entradilla no ha sido cambiada en ningún momento, pero supongo que mucha gente española no sabrá quienes son Michael Gove o Starmer...
Después de un divorcio movidito a ver como lo arreglo. Estamos mucho mejor sin ellos, si no se hubieran ido no nos dan ni un duro de fondos. Eran un enemigo dentro así que a pasarlo bien fuera.
¿Referéndum para ser el 51 estado de la Unión?
La reunión de los políticos ha decidido, ¡Mañana sol!
Reunión secreta = Vamos a hackear la democracia.
¿podrían permitir votar cada condado para decidir quién quiere volver a la Unión Europea?
#9 Y a cada ciudadano para decidir quién quiere ser gobernado por el PSOE?
#19 este año nos preguntan
Eso les pasa por hacer caso a los yankis.
Ahora ajo y agua por piratas.
Habrá estado José Miguel Gaona?
Al final se han puesto todos de acuerdo diciendo: la hemos cagado pero bien
Secreta. Ahá.
#26 Si se hace en el parlamento tienen que hacer público todo lo que digan. De esta va a trascender lo que quieran ellos.
Dios, cómo me alegro!!!