Hace 15 días | Por Desideratum a elpais.com
Publicado hace 15 días por Desideratum a elpais.com

Ahora la formación ultra está echando el resto para reunir a 15.000 personas ese fin semana. Aunque los partidos políticos tienen prohibido por ley recabar donaciones de empresas, Vox ha buscado una fórmula para recibir financiación privada: alquilar stands dentro de la plaza durante las dos jornadas que dura el evento a precios que oscilan entre 850 y 5.000 euros. Se trata de un negocio problemático, según expertos en financiación de partidos, pues servirá para sufragar un acto de carácter electoral.

Comentarios

P

#9 #13 Parece que se ha quedado sin internet

Findeton

#13 Abascal no es liberal, de hecho en Vox han echado a todos los liberales, por lo que creo que Milei se equivoca con esta amistad.

Gintoki

#74 Yo creo que él se equivoca. A secas.

Findeton

#74 Pues por ahora las medidas en Argentina son las adecuadas.

s

#70 Liberales y fascistas son vasos comunicantes. Desconozco la causa y si tiene cura.

T

#90 liberalismo y fascismo son casi antagònics. En esencia el liberalismo es casi anarquismo en muchos aspectos. Que se acerque más a las derechas sobre todo en lo económico? No te lo discuto. Pero el fascismo es otra cosa y tiene que ver más con el autoritarismo que con la pugna derecha-izquierda.

Cada postura tiene sus luces y sombras pero eso de llamar fascista a todo lo que no sea izquierda progresista es un poco tontería.

s

#94 No hablo de teoría, hablo de práctica. Los liberales veneraban a Pinochet, no eran perseguidos y colaboraban con el. Esa es la idea.

Los liberales tienen buen cacao mental. Por ejemplo, no hay nada menos liberal que la monarquía y los liberales suelen ser monarquicos.

t

#97 #90 Comunismo, socialismo y dictadura, pobreza y represión son vasos comunicantes. No tiene cura.
Los comunistas veneraban y veneran a Castro, a China, a Chávez, a Daniel Ortega, etc. No son perseguidos y colaboran/colaboraban con ellos.

t

#94 El liberalismo y el fascismo están muy unidos porque la gente normal no admitiría las medidas liberales si no vienen impuestas por situaciones o fuerzas extremas. Es lo que se llama doctrina del shock, se usa una crisis y un gobierno fuerte para imponer medidas que de otra forma tendrían una oposición demasiado grande para que triunfaran, y para eso un gobierno fascista y o poderoso es perfecto.
Qué en la teoría no vayan juntos, vale, tampoco lo puedes publicar a los 4 vientos, pero en la práctica tienes el Chile de Pinochet, la Argentina de la dictadura militar y varios ejemplos más.

apetor

#90 De hecho, no, hay cierta posibilidad de hacer equilubrismo liberal conservador, pero si ese conservadurismo se radicaliza se tiende a posturas antagonicas, tanto en lo economico como en lo filosofico, colectivismo vs individualismo y mas temas.

T

#70 creo que sin querer has retratado al votante "libertario" engañado con libertad para votar fascismo.

Ludovicio

#93 #70 Los liberales tienen la idea de libertad de un niño de dos años "hacer lo que me de la gana con mis cosas".
Los que de verdad defienden las libertades individuales son los libertarios. Las libertades individuales son, además, inexistentes en una sociedad cuyos recursos se gestionan por libre mercado. En esos modelos de sociedad uno es tan libre como pueda pagarse.

t

#13 Ni Vox ni Milei son "extrema derecha".
Este es otro bulo de la izquierda, como tantísimos otros.
Propaganda. Demonización del rival político.

Izquierda hipócrita siempre, da igual cuando lo leas.

vjp

#100 no hombre, Milei y Abascal son el Che y Fidel no te jode.

Verdaderofalso

#100 Vox no es extrema derecha? lol lol lol lol lol

bitman

#100 son centristas moderados? lol lol lol

Pandacolorido

#100 Es más, son izquierdistas. Pero por ser izquierdistas son unos hipócritas, como tu bien dices, y por eso actuan como si fueran de extrema derecha, aunque realmente son de izquierdas.

Que loco, ¿eh? Igualito que los izquierdistas de Falange que tienen metidos dentro de su partido, como el famoso zurdo Jorge Buxadé.

S

#100 ¿De verdad que te han estafado tan estupidamente? Ayyyyyyyy... Y serás un pobrecillo sin un duro en el bolso.

SaulBadman

#100 ¿Quiénes son para tí extrema derecha?

JJ_Bang

#100 Aún van a ser unos zurdos de mierda.

Eibi6

#1 el estado argentino que le pagará un viaje de vacaciones a su presidente

z

#22 Milei debe ser de los pocos presidentes que viaja en líneas regulares y no en jet presidencial. 

z

#88 
El primer enlace habla del supuesto 'futuro': O sea, no ha pasado.
El segundo enlace es de antes de ser presidente. Milei fue investido presidente el 10.12.2023, y la noticia es del 23.11.2023.
 
La realidad es que hasta ahora Milei ha viajado en linea regular. Y tus noticias no lo desmienten, es más, o no te las has leído o estás intentando manipular.

Eibi6

#85 eso lo hizo el primer día para sacarse la foto, después pillo avión oficial usando la lógica y la coherencia de la casta vamos hacer caso a su equipo de seguridad

De todos modos, da igual que compre 50 billetes de avión (no viaja solo) que un avión oficial... Las vacaciones se las pagara el malvado estado igualmente

Globo_chino

#1 #6 ¡Pero si son lo contrario!!!!!

Desideratum

#23 Sí claro, es que los polos opuestos se atraen. Por eso han quedado para tomarse unas cañitas e irse de farras. En realidad tener que dar el mitin es la excusa.

Globo_chino

#25 Los extremos se tocan

c0re

#1 mejor si les pasa la motosierra. Por lo menos a las subvenciones y contratos de ayuntamientos para los medios informativos.

DarthMatter

#1 Para esa mierda sí hay plata.

D

#1 ASPANIS..... (con el debido respeto hacia esa asociación.....)
Dos descerebrados se juntan y hay una recua de subnormales que les aplauden.
El ser humano por parte de esta gente está intentando alcanzar las más altas cotas de decadencia.
Conmigo que no cuenten, me dan asco.

t

#71 El sentido del estado, la educación, la diplomacia entre países, la inteligencia y la ética son características inexistentes en los Amos de izquierda y sus serviles votontos.

par

#71 Ah, coño eso explica entonces que se reúna con VOX.

#103 Claro, por eso tampoco pasa por la Zarzuela y se va directo a VOX, por culpa de Pedro.

M
spacos

#1 Que alguien vote a estos mongoles es de traca... lo que hace la desesperacion...

t

#_62 Deviance
#1
Dos descerebrados se juntan y hay una recua de subnormales que les aplauden.
El ser humano por parte de esta gente está intentando alcanzar las más altas cotas de decadencia.
Conmigo que no cuenten, me dan asco.


"Dos descerebrados se juntan y hay una recua de subnormales que les aplauden."
No, la reunión no es de Sánchez con Iglesias.
La recua de subnormales aplaude igual servilmente a sus Amos Socialcomunistas, aquí mismo.

Dovlado

#1 Qué lo apoye para que se levante de la cama antes del mediodía el muy vago.

G

#52 Ya te digo, si por aquí le votó un 80 %, o queda por aquí mucho nostálgico de Videla..o es que, sencillamente, no aprenderán jamás...

n

#31 Ese concepto, el de libertario, que se intentan apropiar proveniente del anarquismo. Para cualquiera que se informe un poco más de la primaria se da cuenta de que a lo que llama libertario es liberal económico. De libertario tienen lo mismo que Bakunin de nazi.

vvega

#54 #66 #105 ya digo:según algunos iluminados; no según mi opinión. Algunos niegan que sea de derechas, otros que sea de extrema derecha, otros que sea una posición en el eje izda/dcha... Pero todos tienen el mismo tufillo a cerrado.

c0re

#31 diestros hijosderemilputas!

G

#31 Ese libertarianismo tiene mucho más que ver con la Escuela de Chicago o de Viena, que con los auténticos libertarios, cercanos al anarquismo.

Este capullo no es más que un fascista, disfrazado de cualquier cosa...A tratar de confundir gente no hay quien le gane...

L

#66 Dedazo, te lo compenso. En realidad quería votar te positivo

llorencs

#31 Esa cosa, me niego a llamar esa ideología libertario, es de derechas. Y no lo niegan. Pero no consideran que sea extrema derecha. Cuando teoricam es lo más extremo a la derecha

fral

#14 La misma gente que llamaba socialista a Guaido, sí.

K

#6 ¿Pero quien dice qué no?

pitercio

#6 es uno de esos nidizquierdasnidederechas.

Progre2002

#6 A ver, Milei es un giliberata. Un ancap chusto, y Vox se las dan de eso.
Podría ahondar en la diferencia, pero en esta web la peña llama fascismo al pp y a vox, hablan de clase media, y de centro político lol .

Progre2002

#21 ¿Y qué hacen los fascistas? Porque podríamos dar una definición real de lo que es fascismo, o irnos con la basura que sueltan por Twitter, donde todo básicamente es fascismo (eclipado está el todo es ETA). Es que hace tiempo que se juega esta carta con tanta facilidad que ya es un puto meme.

Progre2002

#29 ¿Qué han hecho? ¿Se han dedicado a quemar sedes de periódicos o apalear periodistas u otros adversarios políticos? ¿Han alentado a otros a hacerlo? ¿Hablan de deshacer este sistema """""democrático"""" e instaurar uno autoritario? ¿Están todo el día con lo de "todo dentro del Estado, nada fuera de él?

¿O son fascistas porque hacen cosas que no gustan a otros, y los progres y tuiteros están todo el día dando la matraca con el farcismo? roll

Caravan_Palace

#33 no se lo que hacéis los tuiteros porque el único tuiter que "gasto" es el de negacionistas out of contest.
Como respuesta al resto solo te puedo decir lo siguiente:

Ah no, tonterías las justas. Todos hemos visto lo que están haciendo los de vox allí donde el PP los necesita . Y si tú no lo has visto es porque no te ha dado la gana, lo que me lleva a la convicción de que no voy a ser yo el que te convenza cuando la realidad no lo ha hecho.

Progre2002

#34 No tengo twitter, pero si te asomas puedes ver las toneladas de basura que hay lol .

Vamos, que no llevan ninguna característica de las anteriores mentadas, pero como está de moda ponerles la etiqueta, p'alante lol .

Joder, el nivel de esta web cada día es más triste. En breves será twitter 2.

Caravan_Palace

#39 pues espabila colega. Que la culpa de eso es tuya y del resto de derechuzos que venís a enmierdar.

Progre2002

#46 lol lol lol .
O sea, si no voy por ahí, llamando fascismo a cualquier cosa, sin tener ni puta idea de historia ni doctrina política, soy un "derechuzo" .

Claro que sí, falacia de falso dilema, la base argumentativa de cualquier infartado mental .

P

#33 Ah claro, esperemos a que lleguen a eso, demosles poder, mientras solo apuntan maneras y se junta con las buenas gentes de democracia nacional o España 2000

Luego cuando ya tengan poder : "no se podia saber"

S

#28 ¿Te parece poco que no hayan todavía aceptado el resultado electoral? lol

G

#21 Claro, y que el PP fuese fundado directamente por seis ministros de Franco, y que Vox no sea otra cosa que una escisión por la derecha, del mismo, ambas cosas demostrables...

Quién podría llegar a pensar que M.Rajoy sea nuestro Marianico... Hay que ver qué mal pensados y retorcidos somos...

Glidingdemon

#21 Yo he leído aquí a un votante voxtrenco decir que el pp es de centro izquierda. Y todo lo demás ultra izquierda. Así están las cosas para esta gente

Ludovicio

#20 Me encantaría ver como argumentas que el liberalismo económico y el anarco-capitalismo, ambas ideologías que defienden los privilegios de las grandes fortunas, no son de derechas.
Defender privilegios de las clases altas es la definición más pura de derecha política.

Progre2002

#27 No, la derecha política siempre se ha caracterizado por ser conservadora en cuando a valores y tradiciones, ha creído en el Estado como un medio, y nacionalista.

Estos payasos creen que el Estado es el origen de todos los males, te defienden el globalismo, te vienen a la palestra con la gilipollez metafísica del principio de "no agresión", creen en las fronteras abiertas, relativizan absolutamente todas las tradiciones echándose en brazos del solipsismo más patético...

Tienen más en común con la basura woke y mucha gente de la izquierda caniche que con la derecha.

Ludovicio

#35 La derecha no es lo que tu te inventes. Busca una enciclopedia.

Progre2002

#37 Búscala tú, que de entrada no sabes ni lo que es el fascismo, ni sus características. Colgarle el sambenito del fascismo a cualquier espantajo no lo convierte en tal.

Ludovicio

#38 No he dicho la palabra fascismo en esta conversación.
Mira el primer párrafo de la puñetera wikipedia.

la derecha es el segmento del espectro político que afirma que determinados órdenes sociales y jerarquías son inevitables o deseables, apoyándose por lo general sobre la naturaleza humana, el derecho natural, la economía o la tradición. Estas jerarquías son vistas por la derecha como producto natural de la competencia en las economías de mercado o simplemente como una consecuencia inevitable de las diferencias en la personalidad de los individuos.

"Jerarquías": Privilegios de las clases altas.
Y menciona directamente el libre mercado.

Además, si lees, observarás que su origen está en aquellas personas que, en la revolución francesa, defendían el privilegio del rey de vetar las leyes.

z

#41 Ganar más dinero no es un privilegio, es una consecuencia de ofrecer a la sociedad un bien o servicio que se demanda y al precio adecuado.
Eso no tiene nada que ver con privilegio.

Ludovicio

#84 Que casualidad. Como el primero.

#82 Que la sociedad te permita obtener libremente los beneficios de un recurso claro que es un privilegio. El mercado lo ha creado la demanda y el recurso, de crearse, lo crean los trabajadores o, incluso, las máquinas. La fortuna que hay detrás no crea una mierda, solo se aprovecha porque la sociedad se lo permite.

#81 Si. Beneficia mogollón a las clases bajas... les permite hacer dieta sin tener que usar su propia fuerza de voluntad.

Progre2002

#41 Ah, la wikipedia. ¿Cómo encaja el ideario de la Falange en esa "competencia de economía mercado? ¿O el fascismo? ¿O el nacionalsocialismo?

Bueno, es lo que tiene tirar de Wikipedia roll . Tampoco esperaba mucho más.

codeman1234

#37 No es de derechas porque ellos no defienden los privilegios de las grandes fortunas ellos defienden un mercado libre sin que el estado este por medio que es muy diferente. Además en España tanto la izquierda como la derecha ambos defienden un estado gigante a muerte muy diferente a lo que los libertarios que defienden que es un estado pequeño.

codeman1234

#43 Tu pregunta viene de la izquierda española y a día de hoy a menos que yo me haya perdido algún capitulo la izquierda española es pro estado a tope y lo mismo pasa con la derecha por ello lo que explicas no se aplica en España hasta el momento pero gracias por la info.

Ludovicio

#44 Vamos a ver... dices "No es de derechas porque ellos no defienden los privilegios de las grandes fortunas ellos defienden un mercado libre sin que el estado este por medio que es muy diferente"
Eso es explícitamente falso por definición.
Independientemente del tipo de derecha que tengamos aquí o tengan allí.
El anarco-capitalismo y el neoliberalismo SON de derechas por puñetera definición. Dado que, también por puñetera definición, defienden los privilegios de aquellos que tienen el control de los recursos. Porque, como ya he dicho, eso es exactamente el libre mercado.

Podemos repetir esto en bucle si quieres.

codeman1234

#45 Vamos a ver lo que he dicho es que ambos tanto izquierda como derecha en España son pro estados queriendo que el estado intervenga en todo en cambio los libertarios como Milei defienden un mercado libre donde el estado no tenga el poder intervenir. Ahora en cuanto a tus definiciones, los libertarios no defienden los privilegios de aquellos que tienen el control de los recursos ellos defienden al creador de recursos lo que seria el emprendedor que es muy distinto a tu definición de "defienden los privilegios de aquellos que tienen el control de los recursos". Además por tu forma de pensar lo que das a entender es que cualquier emprendedor es un privilegiado y si piensas eso se nota que no has emprendido en tu vida.

Ludovicio

#48 para empezar Miles no es libertario. Es neoliberal. Ni se parece. Un libertario jamás defendería el "derecho" De los poderes económicos de hacer lo que le venga en gana con el resto. Un emprendedor tiene poco que ver con lo que estamos hablando.
Los recursos, como los mercados, los crean los trabajadores. Las grandes fortunas se aprovechan de ello.

codeman1234

#51 Para empezar Milei se denomina libertario y anarco-capitalista y lo dejo bastante claro en campaña en cambio lo de neoliberal te lo has sacado de la manga. Un emprendedor es exactamente de lo que estamos hablando ya que el emprendedor es el creador de recursos y riqueza al que tu culpas de controlar los recursos y no los trabajadores no crean los recursos los recursos son creados por los emprendedores los cuales ayudan a los trabajadores crear sus recursos con las empresas de los emprendedores.

m

#48 podemos empezar por plantearnos que hace un señor que está en contra del estado de presidente de uno.
Que tengas el control de los recursos no tiene nada que ver con emprender .
Para terminar que no son "libertarios" libertario es sinónimo de anarquista desde hace 150 años y los anarquistas por definición están en contra de la autoridad impuesta y por tanto del capitalismo

codeman1234

#115 Eso te lo plantearas tu porque Milei en toda su campaña dejo bastante claro que estaba contra que el mercado lo controle el estado. En cuanto a lo de que tengas control de los recursos es la definición que ha puesto #45 y tiene mucho que ver ya que el creador de riqueza y recursos es el emprendedor. Para terminar me parece muy bien el significado mencionas de libertario pero mi respuesta viene a como Milei se ha definido en su campaña y ahora en su mandato si te hubieses molestado en ver su campaña pues sabrías que es así.

m

#44 y Abascal, con quien se reúne Milei es conservador y protestado, menudo "libertario" no le deis más vueltas son neoliberales y si para que le funcione su historieta neoliberal necesitan una dictadura, como pasó en Chile les da igual

z

#43 Tu segundo párrafo es correcto.

z

#40 Bravo, exactamente.

codeman1234

#83 Gracias

m

#40 que no son libertarios, son neoliberales, no hay más

P

#35 Hostia , esta no me lo esperaba

Los neoliberales son... woke? de izquierdas?

z

#27 El principal error es que asocias liberalismo/liberalismo económico con defender privilegios de clases altas. Cuando precisamente a quien mas beneficia es a la clases bajas.
Por cierto, la izquierda tampoco defiende e las clases bajas. La izquierda pretende substituir una élite económica por una política.
Y ya hemos visto que pasa con la economía cuando eso sucede… 

Arariel

#6 Es ubicuo, omnipresente. Arriba, abajo, a la izquierda, derecha, adelante y atrás.
123

z

#6 El mundo político tiene más dimensiones que la derecha y la izquierda.
Separan km de distancia a Abascal y Milei en ciertas políticas, como la migratoria o la nacional.

D

#7 Y de paso ya se sabe quienes son, pues si, al parecer no hay otra forma.

z

#7 y es como deberían financiarse todos los partidos políticos. Ya está bien que les paguemos todos la fiesta.

gadolinio

#4 estaría bien ser comunista y poner allí un stand para venderles banderas a los mongolos estos, y que ni se imaginasen que están financiando a un comunista

Trolencio

#98 Pues sí, me parece una gran idea...ya solo por la risas.

Globo_chino

#2 ¿Y no se vuelven con él?

G

#47 Ni que fueran fascistas expatriados del régimen de Videla, o Galtieri...

Batallitas

Tiene gracia, considerando que el ala ultraliberal de VOX ha sido purgada y solo queda falangismo rancio.

ChukNorris

#16 No deja de ser llamativo, supongo que VOX fuera de España sigue aparentando o proyectando una imagen de partido neoliberal.

celyo

#16 https://elpais.com/argentina/2024-03-24/argentina-sale-a-las-calles-contra-el-negacionismo-de-milei.html

Javier Milei quiere hacer saltar por los aires el consenso sobre los crímenes de la dictadura argentina construido en los últimos 40 años de democracia

Tampoco es que vea mucha diferencia.

A lo mejor es que simplemente todos los movimientos ultraliberales son del mismo calado, y VOX solo se ha quitado una capa.

ipanies

Los anormales son muy curiosos y dignos de estudio

M

Todo por la plata

ElRelojero

Aznar y Ayuso se van a enfadar.

t

La mierda tiende a amontonarse. Eso es un hecho.

Laro__

Pues ya veréis la que va a liar Abascal en cuanto se despierte y se entere de que Pedro se queda.

loborojo

Tranquilos que la judicatura te lo afina.

sleep_timer

En Madrid hay una zona completamente liberal, donde no se impone la ley ni hacen falta licencias para construir o para abrir una tienda...
Se llama "Cañada Real"; que le dejen ahí solo por la noche para que haga amigos de su cuerda.

MenéameEsPropaganda

Abascal: "Votadnos, que os dejaremos en la pobreza como nuestro amigo Milei mientras vendemos a nuestro país a intereses ajenos!"

Tiene sentido, eso siempre ha sido VOX.

Leni14

¿Vendrá con su hermana y reservará habitación con una cama de matrimonio?.

Janssen

Milei no era tan liberal como se pintaba... 

L

No va a hablar con Perro Xanxe porque Milei es más de hablar con perros muertos (y Xanxe ya veis que sigue muy vivo)

Battlestar

Que con su pan se lo coma

d

Es mejor así, ¿os imagináis si hiciera una visita de estado? Qué marrón tener que bailarle el agua a este personaje por mantener las relaciones internacionales.

T

Pero pa comer no hay plata

Tumbadito

Recordemos que Milei informó hace poco que no vuela más en linea aéreas comerciales, como use el avión presidencial y los fondos públicos para esto se va a meter en un lío hermoso.

s

#69 Eso me pregunto yo, ¿Con qué plata va a hacer está visita privada?

m

jojojojo cae de cajon que el perfil psicologico de este ser es totalmente el de un simpatizante de vox, ya se le ve en la cara lol lol lol lol lol lol lol

S.M.R.

Si lo dice Milei, entoces pasará por Moncloa.

P

Jaja le roban dinero a sus acólitos y ellos encantados jajaj es que no puedo ???????? 🙈

m

Alquilando stands para blanquear.

c

Milei lleva el gen Maradona, y no hablo de que le guste el futbol

A

#92 A ver si va a ser su némesis
"Cuando llegué a España pisé mierda" (Maradona)

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