Hace 1 año | Por DavidEF a publico.es
Publicado hace 1 año por DavidEF a publico.es

Cuando el Papa Ratzinger se reunía con la Curia para notificar algo incómodo lo hacía en latín, porque sólo el veinte por ciento de los cardenales le entendía y, por ende, terminaban cabreándose. Más de uno, mientras anunciaba su dimisión, estaba literalmente dormido. Puede ser cierto que le faltara tacto, incluso que tuviera ideas retrógradas o anquilosadas, pero era listo y estudioso. Da la sensación de que se retiró sin ser del todo comprendido. Sucede algo parecido hoy en Italia.

RTZ

Ya me veo a Vox fichando a Belén Esteban.

s

#1 Sí claro, va a dejar Abascal el puesto de "liderísimo" por el bien del partido y de España, como Franco que "restauró" la monarquía pero con el hijo del heredero para no dejar el puesto, que de dictador se vivía muy bien siendo el dueño de España y más cómodo que en los despachos de un cuartel castrense.

s

Vox en el primer comentario y franco en el segundo ... curioso

D

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.

jonolulu

#3 Y el denominador común con la noticia es el fascismo

Yuki_Luck

Siempre que veo a esta tipa me acuerdo de la expresión “ojos de weber” de Joaquín Reyes

Beltenebros

#9
No has entendido nada.

D

#5 "post fascista". Vamos , que son pecadillos de juventud ya pasados.

Ya no hace el saludo romano, ni cita frases literales de Mussoloni. Además, le gustan los hobbits y es madre trabajadora, no es una skin head vaya.

D

#10 ni tú, tampoco.

Beltenebros

El artículo, algo que todavía veo que no ha comentado nadie, creo que no aporta gran cosa. Y lo más importante: no explica en profundidad esa anunciada victoria electoral.
En cualquier caso, Italia no es toda Europa, y Europa no es el mundo. El futuro no se está decidiendo ni en Roma, ni en Berlín, ni en París, ni en Londres.
Hay que salir del eurocentrismo para entenderlo.

s

#5 #11 #7 si tan siquiera hacen referencia a ella o a italia

Beltenebros

#13
Eso te gustaría.
lol lol lol

s

#12 debo reconocer que me has sorprendido, el primer comentario que veo planteando a quien votaría franco.
A quien crees que votaba franco?
No hubiera votado al centro de suarez?

avalancha971

#3 La casualidad, Ignatius.

Pamoba

Europa dormida… Los votantes dormidos… Nadie reflexiona por qué a ganado, porque ha crecido en voto.

Este gobierno durará 2 años. Pero nadie quiere entender porqué sube la derecha.

El_perro_verde

#2 ¿Qué?

D

Le dices a los ciudadanos que la culpa de todo es suya por no ser lo suficientemente tolerantes, inclusivos, antirracistas, ecologistas, sostenibles, resilientes y mansos.

Y te llevas las manos a la cabeza cuando gana las elecciones alguien que les dice "no es culpa tuya".

D

ja ja menudo lamento absurdo de articulo; citas y lugares comunes que no vienen al caso para hacerles el interesante y 0 contenido. Pareciera que lo hubiera escrito el fatuo de Juliana.

#3 Por primera vez en meneame, la mencion a vox no esta fuera de lugar ya que ya se trajeron a Meloni de estrella invitada a sus actos.

s

#18 hubiera esperado que en una noticia sobre las elecciones italianas y meloni se hablara de 3so, al menos al principio. Inocente por no fijarme donde escribo

D

#21 O les votas o eres un fascista. Es el argumento.

ArdiIIa

#10 Si ha entendido, si. Que dice que hay que construir más pantanos para combatir la pertinaz sequia.

u

#17 son antes de las 8am y mis dedos en el móvil no han expresado lo que mi mente ha querido decir pese a que creo que se me ha entendido claro
Los fanáticos de Franco son un perfil de votante de Vox

i

Al fin una victoria de Putin. Pobre hombre. Necesitaba un respiro.

s

#24 y eso es lo más importante en unas elecciones italianas

Tuatara

#25 inocente por pensar que no están relacionadas. A esa fascista nuestro cosplayer de soldado Nacional la estuvo paseando por España hablando de sus mierdas de neonazi. Así que está muy relacionado, siendo esto un medio español.

D

#20 A mi entender, las elecciones no se ganan, se pierden. En vez de mirar a los ganadores hay que observar como lo han hecho los perdedores. Pero eso aqui, escuece mucho.

traviesvs_maximvs

#4 'dos personajes que ni tienen carrera universitaria'

A mi eso me la suda por delante y por detrás.

D

#30 No, es secundario. Pero desde la perspectiva española, la mencion no esta fuera de lugar ya que si que hay relaccion.

D

#26 Ese es otro de los puntos que está alejando a la gente, el decir "estás conmigo o eres cómplice de ellos".

D

#33 Les falto el master en identidad de genero.

D

#26 machista, incel, lgtbfobico, tienen muchos argumentos. Te levantas a trabajar a las 5 para que te insulten y pasa lo que pasa

sauron34_1

#9 que la gente vote fascismo es culpa de la izquierda, como no. Ay mare!

SON_

#7 O dejar de usar fascismo para todo, ya que degrada la palabra y nos hace bajar la guardia.
Es verdad que se necesitan nuevos nombres en política.

w

Pensaba que las mujeres iban a estar contentas, una mujer como presidenta por fin.
Ah no, que es de derechas y sus ideas son diferentes a las que controlan el movimiento feminista actual.

Pd: "nadie" lo veía venir. Los políticos de izquierdas todo el día con la monserga de ser inclusivos, diversos, ecologistas, feministas, buenistas y todos los -istas posibles, mientras ellos viven en su mundo paralelo haciendo lo contrario.

Hitman

Me sorprende que la gente se sorprenda por los resultados de la ultraderecha en Italia. Lleva años revoloteando por las instituciones y finalmente van a gobernar gracias, también, a una abstención brutal (el 36% de los italianos no ha votado). Por tanto, en mi opinión, era un resultado anunciado. Y al presentarse en coalición, aún más.

jujutsu

#4 #33 anda que no tenemos buenos ejemplos patrios de políticos con carreras y másters por castigo que son unos auténticos sinvergüenzas.

Como aquello que la carrera universitaria te da dignidad, trabajo, compromiso, buen juicio

Beltenebros

#26
El argumento ¿,De quién?

B

#9 Muy de acuerdo contigo, la izquierda desnortada e infantilizada que padecemos en Europa es la que está trayendo a la extrema derecha a los gobiernos, o cambiamos la izquierda o lo de Suecia e Italia ocurrirá en el resto de países, especialmente si viene la gran crisis económica que vaticinan. Afortunadamente en España de momento nos libramos porque tenemos a Abascal que es un patán sin carisma que ha tocado techo hace tiempo, pero el caldo de cultivo para el populismo de extrema derecha existe y cada día va creciendo.

jujutsu

#9 #10 creo que ambos resumís perfectamente por qué sube la ideología política llena de populismos y de extremismo en Europa

#10 y #26 creo que lo habéis visto más o menos como yo

PinkFlamingos

#9 La culpa de que voten a fachas de mierda es de la izquierda

Con una izquierda mejor dejarían de votar a fachas de mierda, y votarían a la izquierda

Si que tienen el cerebro triturado estos votantes de fachas

yolibruja

Porque los de izquierda nos hemos vuelto luchadores de sofá y de internet.
Porque los leones de Miguel Hernández nos hemos vuelto bueyes, bajando la frente ante el castigo del amo.
Porque se está más cómodo viendo sálvame que recibiendo las hostias de la policía, como recibíamos en mis tiempos.
Porque vende más J. K. Rowling que Hermann Hesse, Karl Marxo Prudon...
Pero qué sabré yo.

r

#39 hombre... Alegar que si no gana un partido de izquierdas es pq la gente "esta dormida" es muy de izquierdista que se chu*a la propia po**a. Y como en meneame sois expertos por eso lo dira #9

cromax

#33 Pues a mí no me la suda. Es algo que por ejemplo en mi ciudad se le reprocha hasta a los concejales, si son de izquierdas, claro.
Me lleva a preguntar ¿Qué conocen exactamente de fundamentos de economía? ¿Y de derecho? ¿De legalidad internacional?
Son dos demagogos impresentables que no han hecho otra cosa en su vida que ser políticos. Lo cual dice muy poco a favor de los anteriores gobernantes. Y tampoco dice nada demasiado bueno de sus votantes.

c

Las causas del ascenso de la extrema derecha están claras: la progresiva desaparición de la clase media y el empeoramiento económico de la baja. Las causas de que esto último ocurra ya si que son más complejas de analizar. En resumen: una creciente desigualdad lleva a los extremistas al poder.

t

#39 Sin duda.

t

#17 Mira que yo le veía más de votar a astronautas.

ChukNorris

#22 Que el señor Abascal no va a meter a un zorro a cuidar su gallinero.


*Es lo que he entendido.

t

#11 ¿Entonces no es fascista y es de los guenos?

D

#3 por qué curioso? La ultraderecha gana en Italia, VOX es ultraderecha en españa, meneame es un portal de habla hispana....

lo curioso es que te parezca curioso....o tampoco.

Beltenebros

#46
Explica por qué.
De lo contrario tú afirmación no tiene mucho sustento.

t

No es que estemos dormidos, es que estamos muy cansados de pelear contra esto y ya perdimos hace tiempo, no sólo eso, sino que aquellos a los que defendiamos nos pusieron a caer de un burro.
Alguno ya pensamos que les toca a otros empezar la pelea.

D

#33 #43 creo que se refiere a que "son unos desastres, y ni siquiera se puede decir lo de 'pero es abogao'".

t

#53 La creciente desigualdad tiene un claro culpable, Thatcher y Co.

cromax

#50 Es que no estamos hablando de que gane cualquier derecha.
Que gente como Meloni arrase es preocupante.

J

#6 Pues muy probablemente. Aunque sé que en Menéame la mayoria no piensa así, hoy tenemos a la extrema izquierda en el gobierno de la nación haciendo muchisimo daño a muchísima gente en muchos sentidos.
Probablemente cuando el cambio de sentido político llegue a España, éste lo haga con muchísima fuerza, como si de un gran péndulo se tratara, regresando desde el extremo opuesto a gran altura.

D

#48 si la izquierda propusiese echar moros del país, cerrar escuelas públicas, privatizar sanidad, comprar banderas españolas para cada plaza, subvencionar a muerte el toreo, abolir las leyes anti-natura de protección a la mujer y a a las minorías...entonces la izquierda podría ganar las elecciones. Pero es una izquierda congelada en el pasado y no se sabe adaptar a los tiempos, solo saben hablar del franquismo, como si hubiese sido un tiempo tan malo.

j

#9 Tienes razón, pero es que la culpa no es sólo de la izquierda, yo creo que es en general de los partidos tradicionales, que la gente ya no se los cree.

Con la crisis del 2008 la gente apostó por los partidos de ultra-izquierda prácticamente por los mismos motivos que ahora está apostando por los de ultra-derecha. Para ver si votando distinto la cosa cambia algo.

Obviamente el que sea de izquierdas convencido no votará nunca ultra-derecha, y viceversa, pero es que hay un enorme grupo de votantes "agnósticos" que votan en cada momento al partido que creen mejor y que pueden decidir elecciones.

D

#53 cierto. Aunque realmente todo eso haya sido debido precisamente a las políticas de los neoliberales, y no a las de protección social, con lo que el giro que da la sociedad es precisamente en la dirección contraria. la EU convirtiéndose poco a poco en EEUU, donde "todo el mundo puede ser rico", pero solo unos pocos lo son, mientras el resto se cree libre.

jujutsu

#59 porque no os falta razón a ninguno de los dos y a la vez ambos estáis equivocados en no analizar el problema que se nos viene únicamente porque no estáis de acuerdo con las ideas del otro.

D

#3 es rarísimo tratándose de una noticia que habla del fascismo, sí.

hiuston

#3 Es menéame, no falla lol

sofazen

#9 No te compro lo de desfalco a las cuentas públicas. Mucha más mano mete la derecha expoliando para desviar a empresas de afines o regalandoselo a la banca.

hiuston

#2 Chupito!

D

#64 jaja sí sí toda Europa está superpreocupada.

Qué estudiaste tú?

f

El artículo es muy flojo y se puede resumir en que no hay que llamar fascistas a la nueva ultraderecha . Será por nombres...

s

#58 La ultraderecha gana en italia, italia acaba en a, igual que américa que lleva el nombre por un italiano por tanto pensaba que se hablaría de italia. Inocencia la mía

sauron34_1

#54 sí, sí, sin duda para algunos la culpa de todo lo que pase en política es de la izquierda. Los medios de comunión? Naaah, nada que ver. En fin.

sauron34_1

#39 nadie ha dicho lo que tú dices que hemos dicho, es más bien lo que dice #63

Beltenebros

#69
No lo veo, sinceramente.
El asunto no es tan simple.

D

Una mujer empoderada ha llegado al poder en Italia, un gran éxito del ministerio de Igualdad!!!
Sororidad!!

s

#34 No la he negado, pero no es el tema principal, es una derivada.
Pero que cada uno escriba sobre lo que quiera, simplemente me ha dado una sensación de pensamiento único.

D

#52 qué estudiaste tú?

D

#4 No la veo tan demente:

Giorgia Meloni es considerada la favorita de los empresarios para las elecciones generales. En los meses previos a las elecciones, a su partido se unieron muchos representantes de la patronal y economistas neoliberales antes cercanos a Silvio Berlusconi o Matteo Salvini. Giulio Tremonti, ministro de Economía y Finanzas de Berlusconi, se presentó en las convenciones organizadas por los Hermanos de Italia.

Es una política con carisma que ha visto que el Trumpismo (Abascalismo, etc.) consigue muchos votos de idiotas, y que con esos votos y la amistad de los ricos se va a forrar.

s

#31 Mientes, muestra donde digo que no están relacionadas

s

#28 Me gustaba más antes, planteaba preguntas curiosas.
Los fanáticos de franco son más de FE y similares

L

#39 que la gente no vote a la izquierda es culpa de la izquierda. Es más que evidente.

Lo mismo para cualquier otro partido, vaya. Pero se puede seguir insultando a los votantes que parece que va genial la cosa.

D

#76 wat?

Estás desviando el tema por algún motivo en concreto, no sé, como si quisieses diluir el facto de que la mierda ultraderechista invade europa?

geburah

#57 la odian porque es una mujer.

linspire

De los del cordón sanitario a la extrema derecha, a que se siente una en el consejo de ministros de la UE.

Parece que el cordón esta roto y que la gente no sabe votar.

frankiegth

#33 #43 #83. Es cierto que ese filtro no es garantía de nada. En el 99% de los casos es "la persona" la que da o no da la talla en su vida personal y profesional, no la titulación académica. Como también es cierto que una buena universidad puede amueblar adecuadamente nuestras capacidades crítica, analítica y cognitiva, que para los tiempos que corren no está nada mal.

D

#51 y en américa latina los medios han inducido el cambio a la izquierda te faltó decir.

s

#87 ves, ese sí es el tema con que se debería haber empezado y al cual se refiere el artículo

s

#70 y de italia y sus elecciones, no lo olvides

p

#51 el auge de la extrema derecha esta directamente relacionado a la desafeccion del votante moderado. Ayer la participation fue bajisima.
- Tienen culpa los medios? por supuesto.
- Tienen culpa los partidos tradicionales por decadas de corrupcion? tambien.
Con esto encima de la mesa, esta haciendo la izquierda lo suficiente para conectar con su electorado? es el mensaje identitario (copiado a la elite academica de US el adecuado para unificar el voto de izquierda en Europa? Por que (en Espanha) no se incide mas en publicitar medidas sociales como las subidas del SMI, el control del mercado energetico o el apoyo economicao durante la pandemia?

En otras palabras, hay espacio para la autocritica o estamos en el conmigo o contra mi?

xiobit

#3 Vamos, que nos preocupa más España que Italia. Y si la dejadez y pasotismo por la política de los italianos les ha conducido a esto, cuando nuestros jóvenes tengan que votar, no nos espera un futuro mejor.

Si pasas de la política, otros opinará por ti.

linspire

#21 Yo creo que están mas atentos a los problemas del día a día, hay gente que quiere distraer con Franco los problemas actuales.

s

#95 En concreto parece que Belén esteban nos preocupa por el primer mensaje

linspire

#51 El % lo puedes sacar de la gente que ha votado a la izquierda y a la derecha. Joder que buena encuesta son las elecciones.

Algarroba

#14 Felicidades por el resultado.

l

#47 Es de acojonarse. Esta gente que no entiende nada... Pero bueno, es lo que pasa cuando no se va a votar en masa, llega el lobo y te muerde.

1 2 3 4