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#1:
Mantra 1: Zelensky tiene la misma culpa que Putin de la invasión de Ucrania. Ni más ni menos. Igual.
Mantra 2: La solución es la negociación. Incluso cuando te ponen una pistola en la nuca.
Mantra 2: La solución es la negociación. Incluso cuando te ponen una pistola en la nuca.
#16:
Todos los que opináis que ucrania se tiene merecida la invasion… ¿que creéis que se merece Marruecos después de todo lo que nos hace?
#36:
#15 Como ya te dije en otro comentario, una de las primeras cosas que hizo Zelensky al llegar al poder fue impulsar un proceso de paz en el Donbass negociando la implementación de los acuerdos de Minsk por parte de todas las partes.
El proceso no acabó bien por la oposición sobre todo de los nacionalistas ucranianos pero también de las repúblicas separatistas, de la debilidad del propio Zelensky para imponerse y del poco interés de Rusia para hacerlos aplicar a estas repúblicas: en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyy#Attempts_to_end_the_Donbas_c
jacobinmag.com/2021/04/ukraine-russia-border-troop-buildup-ldpr-territ
www.bbc.com/news/world-europe-49903996
en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Efficacy_2
Pese a ello, pese a resultar en fracaso, esta iniciativa sí que consiguió reducir los combates en el Donbass al mínimo, consiguiendo las cifras de muertos civiles más bajas desde el inicio del conflicto:
www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/32ndReportUkr
Zelensky tampoco ha amenazado en ningún momento a Rusia en ningún sentido, ni militarmente ni de ninguna otra manera.
Que se embolsó millones seguramente es de lo único verdad que has dicho. Pero entiendo que según tú Putin entonces tiene derecho a bombardear Madrid y toda España, ¿no? Porque anda que no han robado por aquí...
El proceso no acabó bien por la oposición sobre todo de los nacionalistas ucranianos pero también de las repúblicas separatistas, de la debilidad del propio Zelensky para imponerse y del poco interés de Rusia para hacerlos aplicar a estas repúblicas: en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyy#Attempts_to_end_the_Donbas_c
jacobinmag.com/2021/04/ukraine-russia-border-troop-buildup-ldpr-territ
www.bbc.com/news/world-europe-49903996
en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Efficacy_2
Pese a ello, pese a resultar en fracaso, esta iniciativa sí que consiguió reducir los combates en el Donbass al mínimo, consiguiendo las cifras de muertos civiles más bajas desde el inicio del conflicto:
www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/32ndReportUkr
Zelensky tampoco ha amenazado en ningún momento a Rusia en ningún sentido, ni militarmente ni de ninguna otra manera.
Que se embolsó millones seguramente es de lo único verdad que has dicho. Pero entiendo que según tú Putin entonces tiene derecho a bombardear Madrid y toda España, ¿no? Porque anda que no han robado por aquí...
#5:
Pero el que ha invadido ha sido Putin.
Comentarios
Alguien tenía que decirlo.
#2 Si piensas que ambos países tienen la misma responsabilidad debo decirte que estás MAL DE LA CABEZA.
Que Ucrania tiene aspectos que analizar.. .OK, pero PUTIN es un asesino y un criminal de guerra. Punto
#8 Tu no estas mal de la cabeza, eres una persona normal. El problema es que las personas normales sometidas a un bombardeo mediatico inclemente desarrollan sesgos significativos que los apartan de la racionalidad.
Zelensky es un asesino, heredero de Poroshenko q era un asesino. Ucrania lleva matando civiles 8 años. Gestionalo.
"... y como Ucrania mata a sus ciudadanos Rusos, eso da a Rusia derecho a intervenir??" ... PUES OBVIO QUE SI.
#11
Paso 1: diches que Ucrania es un pais de mentirijillas
Paso 2: regalas pasaportes rusos a los ucranianos de habla rusa
Paso 3: sufragas un movimiento independentista y ocupas de facto parte de Ucrania
Paso 4: Ucrania responde y lloras por las esquinas: "ES QUE NAZIS"
Paso 5: invades Ucrania redundando en la creencia de que no son, en realidad, un pais y que ademas merecen ser "denazificados" (sea lo que sea eso) y acribillas civiles a porrillo antes de siquiera declarar la guerra oficialmente
Paso 6: descebrados rojeras que han trabajado lo justo en su vida diciendo que Zelensky es igual de malo que Putin
#11 Zelensky heredero de Poroshenko, hay que ser cateto...
#51 Se ve que #11 es otro iluminado que de manera condescendiente llama a #8 "persona normal" que simplemente esta sometido a un bombardeo mediatico.
El en cambio se ve que es inmune a la propaganda venga de donde venga.
#11 lástima de la última frase
#8 Pues sí. Algo mal si que estoy. Voy a cambiar de vermout. Gracias por el aviso, cuñat.
#8 vale y USA que es?
#8 No creo que sea más crimnial de guerra que Obama, Clinton, Biden o el propio Zelenski que Putin. Y creo que tiene más responsabiliad Ucrania por no velar por sus ciudadanos y haberse saltado los acuerdos de Misnk. Probablembete con Trump esto no hubiera pasado, así que no creo que sea solo cuestión unicamente de Putin.
#17 Vaya, ahora toca ser trumpista porque con Trump en USA Zelenski sería proruso , aceptaría ir al dictado de Rusia y no habría todos esos motivos raros que tenéis como la trola de Minsk, ¿no?
Menuda locura cuando se juntan trumpistas, putinistas y abascales en una misma persona. No sale nada bueno.
#20 Lo milagroso es que salga algo razonable de tu cabecita mononeuronal.
#25 Vaaaa, no insultes a los amigos...
#8 Zelensky mata civiles desde 2014
#23 El gobierno ucraniano mas que Zelensky aparte de las milicias de derecha racista y xenófoba
#23 En 2014 Zelensky era un actor de comedia.
#23 Zelensky era actor hasta el 2018, tienes el argumentario con las fechas descolocadas.
#8 y lo dice un pavo que tiene de imagen de perfil el país que más guerras ha participado en el último cuarto de siglo, exportador universal de democracia y encubridor de todas las tropelías cometidas por Israel y Arabia Saudí. Et felicito fill.
#43 te dejaste lo de que además es el único (hasta ahora) que ha utilizado armamento nuclear contra población civil (y encima está demostrado que ni les hacía falta, tenían la guerra ganada).
#2 si, de estupidos el mundo está lleno.
#1 #2 Es tan culpable la mujer que es violada como el volador.
Justamente eso es lo que estáis defendiendo
#42 No es lo mismo.
Un poco de razón tiene.
#42 Ucrania no es una mujer violada. Los ucranianos están hechos de la misma pasta y son igual de mafiosos que los rusos, y sus líderes han estado tensando la cuerda al máximo para obtener beneficios de su posición estratégica a costa de Rusia, los últimos años ya descaradamente vendidos a USA. Ahí son todos igual de hdp aunque uno tenga más soldados que el otro. Y nosotros lo que nos deberíamos preguntar es qué curso de acción nos interesa tomar, en lugar de dejarnos llevar por los argumentos infantiloides y sentimentalismos que nos imponen los medios a sueldo de USA para lavarnos el cerebro y que nos hagamos el harakiri con gusto, todo para que Biden y sus amigotes se hagan más ricos y poderosos y puedan dominar el mundo.
#2 Alguien tenía que mentirlo.
Mantra 1: Zelensky tiene la misma culpa que Putin de la invasión de Ucrania. Ni más ni menos. Igual.
Mantra 2: La solución es la negociación. Incluso cuando te ponen una pistola en la nuca.
#1 Cuando tu opción 2 se cumple, más motivo para negociar. Si nos, muerte.
#1 No olvides a la OTAN, y Biden
#10 Ah, si, aún recuerdo la invasión de Rusia y el asesinato de civiles por parte de la OTAN.
wild stuff
#32 ¿Tienes Alzheimer?
#1 para mí es más culpable zelensky, pero eso no hubiera pasado sin biden detrás, lleva buscando camorra con Rusia y China desde que entró
#46 ¿Y eso?
Todos los que opináis que ucrania se tiene merecida la invasion… ¿que creéis que se merece Marruecos después de todo lo que nos hace?
#16 El Sáhara, Ceuta y Melilla, parte de Canarias y, si me presenta un plan viable, Granada.
#21 así a palo seco? No sería mejor acompañarlo de unos cuantos milloncejos ?
#21 Grazie, Antonio.
Pero el que ha invadido ha sido Putin.
#5 Pero el que amenazó a un coloso bélico fue Zelenski, y el que estaba matando a ucranianos en Ucrania antes de la invasión era Zelenski, y el que se ha embolsado millones de dólares es Zelenski...
#15 "el que amenazó a un coloso bélico fue Zelenski"
menos mal que te permites llamar mononeuronal a la peña más arriba
imagino que eres de esos mascachapas que van repartiendo hostias por la calle "porque me han mirado mal". Pero fan de Putin, además.
#34
¿Qué os dan de comer?
#15 Como ya te dije en otro comentario, una de las primeras cosas que hizo Zelensky al llegar al poder fue impulsar un proceso de paz en el Donbass negociando la implementación de los acuerdos de Minsk por parte de todas las partes.
El proceso no acabó bien por la oposición sobre todo de los nacionalistas ucranianos pero también de las repúblicas separatistas, de la debilidad del propio Zelensky para imponerse y del poco interés de Rusia para hacerlos aplicar a estas repúblicas: en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyy#Attempts_to_end_the_Donbas_c
jacobinmag.com/2021/04/ukraine-russia-border-troop-buildup-ldpr-territ
www.bbc.com/news/world-europe-49903996
en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Efficacy_2
Pese a ello, pese a resultar en fracaso, esta iniciativa sí que consiguió reducir los combates en el Donbass al mínimo, consiguiendo las cifras de muertos civiles más bajas desde el inicio del conflicto:
www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/32ndReportUkr
Zelensky tampoco ha amenazado en ningún momento a Rusia en ningún sentido, ni militarmente ni de ninguna otra manera.
Que se embolsó millones seguramente es de lo único verdad que has dicho. Pero entiendo que según tú Putin entonces tiene derecho a bombardear Madrid y toda España, ¿no? Porque anda que no han robado por aquí...
#36 Que es un títere de EEUU y que estos se están beneficiando de la guerra, también estarás de acuerdo, ¿no?
#38 No. Lo que sí es cierto es que Zelenski está apoyándose en EEUU, y en cualquier otro país que le apoye, porque tiene a un hijo de puta senil invadiéndole.
#15 El coloso bélico:
#5 Eso es 100% cierto ... una realidad que tiene que estar sobre la mesa ... ahora bien ... quedarnos ahi es simplista e inutil.
Vale ... Putin invadio ... pero queremos para la guerra o queremos GANAR la guerra?? ... pq son dos cosas muy diferentes.
Hay legiones de "pacifistas" que, rascas un poco y ya se quiebran ... solo estan interesados en terminar la guerra de una manera concreta: "Que putin recoja sus tankes y se vaya, que dimita el y todo su gobierno, y que Rusia devuelva el territorio y pague los destrozos" ... eso, ademas de absurdo es inutil ... es un maximalismo que no ayuda en nada. Putin no se levanto una mañana y decidio atacar a sus hermanos eslavos hay una cadena de acontecimientos que nos ha llevado a donde estamos, y no se pueden deshacer pq tienen más de 8 años ya, y ha corrido mucha sangre desde entonces. Los bombardeos de Dombass, los quemados vivos en Odessa, las maniobras de la OTAN, el euromaidan, las atrocidades de Poroshenko, etc.
Lo que hace falta es compromiso de occidente para FORZAR un alto el fuego y unas negociaciones donde ambas partes puedan tener una solucion satisfactoria a sus problemas.
El arlequín es el del Kremlin?
Y por esto los brasileños votaron por Bolsonaro.
#6 Resulta que Bolsonaro opina igual, deberías ver algo diferente a RTVE, BBC...
#12 Lo se, por eso la cara - troll- indicando que los Brasileños no tienen opciones.
#0 Redireccionando google.
#3 cierto, se me fue, pero creo que ya no puedo cambiarlo.
Es que por ahi pululan legiones de "pacifistas" que, rascas un poco y ya se quiebran ... solo estan interesados en terminar la guerra de una manera concreta:
"Que putin recoja sus tankes y se vaya, que dimita el y todo su gobierno, y que Rusia devuelva el territorio y pague los destrozos"
... eso, ademas de absurdo es inutil ... es un maximalismo que no ayuda en nada.
Putin no se levanto una mañana y decidio atacar a sus hermanos eslavos hay una cadena de acontecimientos que nos ha llevado a donde estamos, y no se pueden deshacer pq tienen más de 8 años ya, y ha corrido mucha sangre desde entonces. Los bombardeos de Dombass, los quemados vivos en Odessa, las maniobras de la OTAN, el euromaidan, las atrocidades de Poroshenko, etc.
Lo que hace falta es compromiso de occidente para FORZAR un alto el fuego y unas negociaciones donde ambas partes puedan tener una solucion satisfactoria a sus problemas.
#22 Y como puede forzar occidente un alto el fuego?
#22 ¿Dónde está el voto "arcoiris y piruletas" cuando se necesita?
Si es que gobiernan como putas, como Polonia en la IIGM, o la República en 1936, se merecían la guerra hay que ser malnacido.
Intentando estar con Dios y con el diablo, típico político que vendería a su madre.
No puede ser, lleva camiseta en vez de corbata. Es imposible que haya hecho nada malo.
El tuit de china tenia mucha razon.
El mundo que ven los gringos son solo usa, canada, europa australia y nueva zelanda.
Que se vayan esos a tomar por culo, usando jerga ezpañistani.
A Lula el servicio de inteligencia Yanki lo echó del poder.
Otras formas de verlo son el la violó porque iba provocando, la maté porque era mía…
La carga de la culpa recae sobre el agresor, no sobre la víctima.
Había muchas etapas intermedias antes que una guerra abierta que Rusia podía haber tomado y ha ido a la más hostil.
Esta noticia duele más acabado de leer una noticia sobre cómo el ejército ruso tortura civiles ucranianos sistemáticamente. Qué barbaridades hace el ser humano : (
#28 No deberias creer todo lo que lees. En la guerra la primera victima es la verdad.
#31 1521765064386170881?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1521765064386170881twgr^twcon^s1_&ref_url=https:
Antes de que digas que este link es falso, el que habla es el soldado ruso Konstantin Solovyov. Tiene incluso Twitter, te invito a buscarlo.
Esto abre otra conversación: cuántos de los civiles alemanes de 1936 pensaban que los campos de concentración no eran sino invenciones hasta el final mismo de la guerra?