Publicado hace 3 meses por LinternaGorri a comunidadinformativa.com

“Aunque nos quedemos sin armas: lucharemos con palas“, añadió Kuleba al aseverar que “lo que está en juego aquí, para Ucrania, es la existencia de esta nación”.

Comentarios

Verdaderofalso

#1 supongo que antes que palas, usaran chips de lavadora

pkreuzt

#2 Cuando lo de Bajmut (más o menos), había noticias sobre que los rusos se veían obligados a combatir con palas por la falta de munición, o que se estaban quedando sin palas. Porque al parecer son de un solo uso De ahí salieron un montón de memes.

suppiluliuma

#23 Una pregunta. Cuando un maltratador dice en público "mira lo que me obliga a hacer la zorra de mi mujer" (o algo similar) después de darle una paliza, ¿tú no serás de los que piensan que no le falta razón?

Porque lo parece.

Manolitro

#36 el argumentario de esta gente dicta que la OTAN poco menos que obligó a Putin a invadir Ucrania. Creo que esto responde a tu pregunta

J

#1 Tienen un montón de partidos prohibidos y no así ser atreve Zelensky a convocar elecciones.

m

#6 A esta gente no les entra en la cabeza que un pais esté dispuesto a luchar por su libertad.. lo curioso, es que lo dicen una panda de tipejos que se enorgullecen de decir que si nos invadiesen España, serian los primeros en huir. Mucho vanagloriarse de la sanidad y educacion publicas, que no estarian dispuestos en defender si algun tarado la quisiera destruir mediante la violencia.

Odian a occidente, odian la democracia, odian la libertad, por eso adoran a psicópatas nazis como Putin.

m

#14 Pero si que permitirias que matasen, mutilasen o torturasen a tus compatriotas que no pudieran salir, permitirias que violasen a las mujeres de tu pais. Defender un pais, no implica ir a las trincheras, al frente van menos del 10% de los componentes de un ejercito. Tambien hay otras formas de aportar al pais o a la guerra, en la industria, el mantenimiento de infraestructuras... algunos teneis un concepto demasiado simplista de lo que implicaria defender un pais.

9.000 hombres en edad de luchar son los que reclama Ucrania, pero claro, eso la propaganda no os lo cuenta... de los cientos de miles de rusos tambien huidos, parece que no decis ni mú, ellos si que son mandados al matadero a un pais extranjero, enviados a robar, secuestrar, torturar, violar, matar, por la gloria de un dictador terrorista que va a cumplir 25 años al mando en el Kremlin, un dictador que financia a grupos nazis y fascistas incluso en España.

Tengo un par de amigos que ayer finiquitaron sus vacaciones de mes y medio, y no tardaran en ir al frente... allí no va nadie obligado al frente, todos voluntarios, tienen motivacion de sobra, visto como actuan esos barbaros terroristas de los rusos... los rusos ya han dejado clara cual es la alternativa, y se ha visto en Bucha, Irpin, Izyum, Kherson...

Lo dicho, estais muy jodidos, que un pais pobre como Ucrania, esté humillando a lo que se vendia como superpotencia militar, cuando está resultando ser un pais pobre de vasallos que no tiene una mierda de industria, con infraestructuras sociales casi tercermundistas, donde decenas de miles de rusos no tienen calefaccion central por que ha petado en los ultimos dias dado el nulo mantenimiento, todo para la guerra.. donde mas de la mitad de los rusos ni si quiera tiene un puto vater para cagar en su casa, el 57% de los rusos va a cagar a una fosa séptica, y no lo digo yo, lo dice un archiconocido ruso, que incluso intenta vender las bondades de tener la casa limpia de tuberias donde va el orin y la mierda:

Dragstat

#16 lo de la patria valía antes, estamos en un mundo globalizado y la gente con recursos, dinero o habilidades demandadas en otros lugares, se van a ir de cualquier país en guerra. Mayormente porque ya se sabe que las guerras en pleno siglo XXI las crean descerebrados en base a intereses distintos a los de sus propios ciudadanos. Crear guerras con la facilidad con las que se crean hoy en día es una vergüenza.

M

#16 Yo a ti no te voy a hablar en plural (lo digo porque te refieres a mí como "tenéis", "no decís ni mu", "estais muy jodidos". A mi me da que algo has discutido antes con otras personas y me hablas como si continuases esa conversación. Yo creo que tu, al que no le afecta la propaganda quizá porque tienes mas conocimiento que yo, estás hablándome de Rusia y Ucrania cuando, a mi eso me da lo mismo. No tienes que venderme que Rusia es una mierda y que en Ucrania son muy valientes.

Repito, cuánto antes llegue la paz, mejor. Esta guerra terminará, incluso quizá con las fronteras según están, es decir, con Rusia anexiándose territorio ucraniano y, mientras, cada día, habrán muerto un montón de personas, rusas y ucranianas.

Para hacerme a la idea, como te relatan tus amigos que es la vida en esa guerra. Como consiguen pedir vacaciones o como se las conceden? Cómo es la vida del 90% de personas que participan en la guerra pero no están en el frente?

Yo, del caso que conozco, fue una persona que me hice amiga de Facebook por tratos comerciales. Y hace un tiempo puso una publicación diciendo que estaba teniendo que tomar la decisión mas dura de su vida por separarse de su mujer y su hijo de un año, no se sabe hasta cuando. Entendí que iba obligado, claro, y me pareció una mierda. Y creo que hay gente que es reclutada. Pensaba que sí iba gente obligada; como la mili en su día. Veo noticias de gente que no quiere batallar...no se si será propaganda...pero no me creo que tu sepas que TODO el mundo va a luchar motivados.

Por cierto, poco se habla del apoyo que ya no se quiere dar a Ucrania por parte de Occidente. Sin ese apoyo, qué crees que conseguirá ucrania?

m

#24 La única forma de que llegue la paz, es expulsando a Rusia de Ucrania, punto.

La vida en la guerra es una puta mierda, pero peor seria si ceden ante esos terroristas rusos... la alternativa es el exterminio, como bien dejan claro los propagandistas del Kremlin en sus distintos canales estatales casi a diario, quieren eliminar a Ucrania!

Claro que hay gente reclutada, como deje bien claro, en el ejercito hay multitud de tareas en la retaguardia, al frente van menos del 10% de los combatientes, y nada de forzados, porque no es eficiente... Te recuerdo que en España, en la constitucion, hay un articulo que deja bien claro la defensa es un derecho y un deber, que deja caer que se te puede movilizar forzosamente para defender el pais, algo que ocurre en la inmensa mayoria de paises, y si te niegas, te pueden mandar a la carcel, ya sea un gobierno de izquierdas, de derechas, de centro, de arriba o de abajo.
Esta guerra solo va a terminar con los rusos fuera de Crimea, no antes... y si te piensas que terminara de otra forma, es que no te enteras de nada.

Por supuesto que hay que darle a Ucrania todo lo que necesiten, hoy la oposicion alemana ha convocado una votacion para mandar los misiles Taurus a Ucrania, ojalá que lo aprueben... buena noticia que Francia haya anunciado hoy el envio de 40 misiles SCALP a Ucrania. Sin ese apoyo, la cosa seria mas complicada para los ucranianos, pero seguirian luchando. En los territorios ocupados por Rusia, hay partisanos liquidando rusos cada dos por tres, hace unos dias murieron mas de 20 rusos con alcohol casero envenenado, y algo que dejan claro muchos rusos por redes sociales, es que la poblacion local es bastante hostil. En serio eres tan iluso de pensar que sin apoyo, los ucranianos se rendirian?

M

#28 La verdad, ley "y punto" y me planteo para qué estamos en un foro.

No soy yo quién para pensar que conozco la realidad mejor que nadie, pero, no entiendo muy bien como dices que Rusia está comiendo mierda por la guerra pero quiere continuarla. Lo mismo, si ambos deciden que se quedé todo según se ha quedado ahora, para la sangría. De verdad me puedes demostrar que Rusia, aunque lleguen a un acuerdo, quiere exterminar a los civiles? que aún así no querría parar la guerra? Por favor, que conocer algo de la realidad no sirva para pensar que se tiene la certeza absoluta. Yo, lo siento, pero de las personas que saben lo que va a pasar no me fío. Hay expertos que al menos contemplan varios escenarios, no se. Por cierto, que esta guerra no escale, por Dios. Que al final aquí la palma medio planeta.

Y por cierto siento la decepción visto los iconos que me pones, pero yo no he dicho que los ucranianos se rendirán; digo que les han quitado territorio, ahora tienen menos apoyo y que el mismo Zelensky sin apoyo dijo que estaría la cosa jodida.

En cualquier caso, lo pongo también en el otro lado. Tampoco me alegro de que mueran rusos a diario esta sangría. Imaginemos que gana Ucrania, o.k.. Sea lo que sea, que haya paz cuánto antes porque las familias de civiles rusos también son un drama.

suppiluliuma

#24 Como parece que estás a favor de "la paz", quizá puedas contestar a estas preguntas.

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto. Y no la ocultan.

M

#34 Mira, voy a intentar ser claro porque no se si contigo ya debatí alguna vez: creo que nadie en menéame conoce con certeza la realidad ni la situación real de cada país, ni el 100% de sus intereses, etc... si quieres, piensa que soy un iluso, pero tampoco pasa nada porque alguien opine que lo mejor es que pare una guerra, aunque sea cediendo modificando las fronteras de los países. Si, no será justo, pero a lo mejor continuar puede acabar con un resultado aún más injusto. Y claro, con un titular como "lucharemos con palas", me salió este pensamiento. Yo, no estoy tratando de asegurar lo que ocurrirá en el futuro, sólo es un deseo porque el peor escenario creo que es este. Incluida también el tiempo de reconstrucción de todas esas ciudades en guerra.

Con mi humilde conocimiento trataré de contestarte:
a) bueno, para mi las vidas humanas tienen mas valor que el país. Continuar la guerra no significa que Ucrania vaya a mejorar la situación actual. Si lo consiguen, genial, pero por lo pronto el mundo ya pasa un poco de ellos. Al final puede que sea como un concurso y les compense "plantarse". Si, vaya hijos de puta los rusos, es evidente, pero, qué hacemos?

b) No hay peor escenario que la barbarie de la guerra, opino.

c) No se si los cumplirá. En el peor caso habrá X años de paz y Putin volverá a este peor escenario. O puede no, que la vida da muchas vueltas! Pero vamos, si Rusia es matona, pues es matona. No se si lo intentará en el futuro, pero es que lo está intentando ahora.

d) Pues a priori creo que se acordó que Ucrania fuese neutral. A mi me parece lo más acertado mientras se la respete. Los pasos parar la guerra y luego tratar la diplomacia; se que no te fías de mi formula, pero la tuya me da miedo. Es subjetivo. Respeto.

De lo otro que pones, vale, pero es un programa de TV. Sí en la TV rusa ya han salido unos cuántos locos...y en general en el Kremlin, también hay alguno.

suppiluliuma

#65 a) bueno, para mi las vidas humanas tienen mas valor que el país. [...]. Si, vaya hijos de puta los rusos, es evidente, pero, qué hacemos?

Fácil. Dar a los ucranianos las armas que necesitan para expulsar a los rusos de su país. Y se acabarán los asesinatos, torturas y violaciones en Ucrania.

b) No hay peor escenario que la barbarie de la guerra, opino.

Yo diría que un genocidio es peor. Y eso es lo que pretenden los rusos.

c) No se si los cumplirá.

Yo sí lo sé. Rusia se comprometió en tres ocasiones (Belavezha, Memorándum de Budapest y Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano) a respetar la integridad territorial de Ucrania. Putin sólo va a atenerse a los términos de un tratado con Ucrania que sea el resultado de una derrota rusa. Es la única posibilidad de una paz duradera.

d) Pues a priori creo que se acordó que Ucrania fuese neutral.

Ucrania ya era neutral cuando fue invadida en 2014. A Putin le importa un huevo la neutralidad de Ucrania. Quiere su subyugación.

se que no te fías de mi formula, pero la tuya me da miedo. Es subjetivo. Respeto.

Tú fórmula es la misma que la del Pacto de Munich. Y ya sabemos como terminó.

De lo otro que pones, vale, pero es un programa de TV. Sí en la TV rusa ya han salido unos cuántos locos...y en general en el Kremlin, también hay alguno.

Este tweet es de Dimitri Medvédev, ex-presidente de Rusia y actual Vicepresidente del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa. Publicado hoy mismo. Y es de lo más moderado que el tipo ha publicado, en los últimos dos años.

Medvédev siempre ha sido considerado un tecnócrata liberal, según los estándares rusos.

Tu estrategia consiste en decirle a los judíos que tienen que sentarse a negociar con los nazis. O a los palestinos con los israelíes, por poner un ejemplo más actual.

B

#10 Tú adoras la democracia, la libertad, los valores occidentales y estás de acuerdo en que no haya elecciones en Ucrania y votas a Abascal.
Además de un chaval estupendo debes ser un genio.

m

#19 Eres un perfecto ejemplo de como engulles la propaganda, la constitucion de Ucrania lo deja muy claro, en tiempos de guerra, no se convocan elecciones, y menos aun con el riesgo de que los terroristas rusos ataquen esos centros de votaciones.... Lo que os molan, son las elecciones tipo Rusia, donde el dictador gana las elecciones mediante pucherazos, 25 años va a cumplir Putin con dictador, apuntando a otros 5 años mas, acumulando una fortuna mil millonaria con multitud de yates, palacios y todo tipo de lujos.

Manolitro

#25 épicas aquellas elecciones en Rusia en plena represión contra Chechenia, donde había colegios electorales de Chechenia donde Putin sacaba más votos que electores había registrados.

Esa es la democracia que le gusta a esta gente.

t

#10 Son los mismos que luego se pajean con la defensa soviética fanática en Stalingrado o Leningrado.

hideputa

#10 Morir por tu "patria", donde has nacido por casualidad. Eres más tonto que el que se cayó de culo y se partió la polla.

LinternaGorri

#6 Escríbrnos por favor cuál es el texto que te gustaría que publicásemos, por no perder el tiempo discutiendo los detalles

thorin

#13 ¿Eres cómo los Vatniks, que necesitan las instrucciones de RT?
¿O es que no se te ocurre crítica alguna a los invasores?

Seguro que tenías más iniciativa para criticar a Israel cuando empezó su genocidio...

thorin

#13 Vaya con el paZifista.
Todavía no se ha pronunciado.

LinternaGorri

#46 Te ayudo a buscar el herbor que te falta?

thorin

#48 Qué no sepas cómo se escribe "hervor" abre 2 opciones:

1) Qué tu falta de formación hace que piques con la narrativa vatnik.
2) Qué Putin no gasta lo suficiente en clases de español para sus trolls.

LinternaGorri

#49 Jeje, me tienes que recomendar algún centro de lavado de cerebros, que los de mi barrio han cerrado

thorin

#50 Ah, que las bibliotecas de tu barrio han cerrado.

Bueno, tampoco es que tuvieras el carnet.

LinternaGorri

#51 en realidad estoy castigado por devolver tarde unos libros

thorin

#52 Déjame adivinar: Ninguno era un diccionario.

LinternaGorri

#53 Tú coges diccionarios en la biblioteca? Que sepas que en internet también hay, gratuitos y legales.

thorin

#54 Total, esos tampoco los consultas.

LinternaGorri

#55 no los necesito, no tengo ningún trauma que superar respecto a mi uso del lenguaje.

thorin

#56 Teniendo en cuenta que unos cuantos comentarios tuyos no pasarían la prueba de selectividad, el efecto Dunning-Kruger es fuerte.

LinternaGorri

#57 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

thorin

#58 ¿Vas a pronunciar alguna crítica al invasor?
¿O sigues esperando el argumentario para paZifistas?

Mejor déjalo, qué no me interesa la opinión de alguien sin capacidad ni de escribir.

M

#6 Se puede ser pacifista y estar en contra de Putin. No se, me parece evidente. Y no entiendo el interés de tachar a los pacifistas tan rápido de colaboracionistas...yo creo que la mayoría están en contra de Putin...

thorin

#15 Explicame por favor, donde digo que no se puede ser pacifista y estar en contra de Putin. Dime donde tacho yo a pacifistas de colaboracionistas.

M

#18 "A ver esos pacifistas, que se os vea criticando al invasor. No vayáis a ser colaboracionistas." En #6

Debe ser que no entendí el comentario

thorin

#26 Definitivamente no entiendes lo que lees, ni eso ni mi anterior comentario, porque te he preguntado dos cosas y solo has intentado responder una.

M

#27 Explícame por favor, a qué no te he contestado y qué dos preguntas me has hecho.

thorin

#60 Ahora incluso voy a tener que explicar qué marcan los símbolos de interrogación.

Mira, paso. Si eso, pregunta a chatgpt que te explique mis comentarios.

M

#61 Pero que dejes de indignarte que, a mi no me has preguntado nada, que ha tenido que ser a otro usuario. Que encima de confundirte te me pones chulo!. Aprovecho ya en cualquier caso para decir que eres un borde, amigo del chatgpt. Y no quiero hacer sangre, así que me voy a calmar.

Respect!

thorin

#63 Tienes razón, he mezclado conversaciones.

M

#64 Ay gracias por la respuesta, sinceramente! Dice mucho de ti. Todo aclarado!

sotillo

#4 Seguimos siendo los malos cuando todo el mundo sabe que esto terminará igual que todas las guerras que han organizado los Estados Unidos en los últimos años

J

#29 Porque el objetivo de EEUU es desestabilizar el mundo para poder sacar tajada. No tiene aliados, tiene intereses.

D

#_6 el que faltaba pal duro

suppiluliuma

#9 Eh, Juácker, mira esto:

Se presenta a la Duma un proyecto de ley que permite a los ex convictos extranjeros firmar contratos con el ejército ruso

Parece que se os están acabando los satanistas caníbales rusos. Se ve que tomar montículos de escoria en Avdiivka con un 70% de bajas no es una estrategia ganadora.

Así que toca recurrir a criminales extranjeros. ¡Criminales, Rusia os espera con los brazos abiertos!

ur_quan_master

#_10 aquí el único que haces un discurso de odio eres tú. Reportado
A ver si un admin revisa tú comentario por incitación al odio

Ysinembargosemueve

Pero él bien que envió fuera a su familia. Por cierto, recordemos que anteriormente, el 15 de agosto, en una entrevista con el canal de YouTube "De visita donde Gordon" donde afirmó que la noche del 24 al 25 de febrero entró en Ucrania y su familia se fue. Se encontraron en la frontera.

“Llegué a la frontera, en ese momento llegaron mis hijos, mis padres, mis perros, abracé y besé a todos”, dijo.

Así que, según Kuleba, todos los ucranianos lucharán contra Rusia con palas, excepto su familia, así como numerosos parientes y miembros del “equipo Ze”.

suppiluliuma

#32 Fuente: El canal de Telegram "Putin Super Fash Fan Club Z". lol

suppiluliuma

#38 O sea, que te lo inventaste todo. Como de costumbre.

Ysinembargosemueve

#40 El grano que se te pega, supura, y es contagioso.

suppiluliuma

#68 Que sí, que sí, pero no paras de soltar embustes, chico. Empiezo a pensar que es patológico. Además de burdo.

Y sigo sin entender tu código. Habla con tu médico. Puede ser afasia.

Ysinembargosemueve

#69 ¿No notas su hedor?, igual deberías de ir al otorrino, supura y da mucho asco.

suppiluliuma

#70 A ver, yo no he mencionado tus hábitos higiénicos, o la carencia de ellos. Porque no quiero ni pensar en ellos. Así que sólo te voy a dar una idea: pueden tener que ver con los problemas de piel que pareces sufrir. Ahí lo dejo. No te estoy diciendo que tengas que hagas algo, pero sí que sería buena idea que lo hicieras.

Por lo demás, el párrafo anterior está basado en un intento de descifrar tu código, que insistes en seguir utilizando a pesar de que te he dicho en varias ocasiones que no es imposible de entender.

Manolitro

La ralea nancy de menéame no defrauda lol lol

sotillo

Defender la sanidad que la mitad de los españoles está dispuesta a sacrificar por su partido pepero es una causa perdida

P

Entiendo que lo de "lucharemos" se refiere a los jóvenes ucranianos, porque ni a él ni a sus hijos se les va a ver en el "frente".

AcidezMental

“Y cuando se acaben las palas utilizaremos bolas chinas”

AcidezMental

#8KdLKdL siento haber herido tu sensibilidad con lo de las bolas chinas.

suppiluliuma

Resumen de comentarios de este envío: las violaciones, torturas y asesinatos de los ucranianos a manos de los rusos son culpa de los ucranianos por no rendirse. Según los zazis de MNM.

Dentro de poco empezarán a decir que el Holocausto también fue culpa de los aliados. Por el mismo motivo.

Tiempo al tiempo.

thorin

#37 Zazis y paZifistas.

Porque la invasión Z trae la paz.