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#3:
El valor de su recorrido profesional, diplomático y cónsul general de España en Milán, Shangai y Moscú así como embajador para Georgia y Estados del Cáucaso hace que su análisis tenga un peso importante. Su opinion respecto a la guerra en Ucrania y su mirada respecto a la geopolítica mundial me parece lo más honesto que he escuchado desde el comienzo de la guerra y las tensiones de EEUU con China
#66:
#65 No he tenido tiempo para ver la charla, no puedo opinar.
Lo de que en Ucrania hubo un golpe de estado auspiciado por EEUU es un hecho bastante conocido, y que la OTAN lleva trabajando allí muchos años también, y en cualquier caso no es una justificación, es una explicación de porque pasan las cosas.
Lo de que en Ucrania hubo un golpe de estado auspiciado por EEUU es un hecho bastante conocido, y que la OTAN lleva trabajando allí muchos años también, y en cualquier caso no es una justificación, es una explicación de porque pasan las cosas.
#18:
En qué puta mentira vivimos gracias a nuestros medios de información. Y esto no es bueno para nadie. Seguir a pie juntillas a USA nos está llevando a la puta ruina y quien sabe si al desastre. Destruyen con ataques terroristas el suministro de gas a Europa y no pasa nada. Venden armas y apoyan a Marruecos contra nosotros y a sonreír. Lo ultimo hoy mismo: EEUU aprueba la venta de artillería HIMARS a Marruecos por 524 millones de dólares (EN)
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#61:
#59 Has escrito un total de 11 comentarios en este meneo que te parece "cansino". Me gusta un poco señalar con el dedo a los que intentan colar trolas.
Por cierto, ya he escuchado el vídeo entero y para mi el punto más jodido es lo que comenta al final. España se declaró neutral en la 1r y 2n Guerra Mundial porque eramos un país en desarrollo que no pintaba nada, pero del siguiente gran conflicto no nos escapamos. Y en parte es culpa de todos los probelicistas como muchos que han comentado en este meneo.
Por cierto, ya he escuchado el vídeo entero y para mi el punto más jodido es lo que comenta al final. España se declaró neutral en la 1r y 2n Guerra Mundial porque eramos un país en desarrollo que no pintaba nada, pero del siguiente gran conflicto no nos escapamos. Y en parte es culpa de todos los probelicistas como muchos que han comentado en este meneo.
#49:
#26 Bastante, hace unos meses dió una conferencia similar pero aquí lo deja más claro y habla de China.
Me ha hecho especial gracia cuando casi al final dice:
"Mi situación es de una de soledad absoluta, bueno, tengo a Pedro Baños, Rafael Poch, somos media docena de frikis España rodeados por una ignorancia general, cosa normal porque nunca hemos tenido responsabilidades internacionales."
Me ha hecho especial gracia cuando casi al final dice:
"Mi situación es de una de soledad absoluta, bueno, tengo a Pedro Baños, Rafael Poch, somos media docena de frikis España rodeados por una ignorancia general, cosa normal porque nunca hemos tenido responsabilidades internacionales."
#83:
#82 Aquí tienes un artículo académico de una universidad canadiense, también debe ser "propaganda rusa".
https://www.researchgate.net/publication/356691143_The_Maidan_Massacre_in_Ukraine_Revelations_from_Trials_and_Investigation
Votos negativos a falta de mejores argumentos: Botón rojo mirando hacia abajo, a la derecha.
https://www.researchgate.net/publication/356691143_The_Maidan_Massacre_in_Ukraine_Revelations_from_Trials_and_Investigation
Votos negativos a falta de mejores argumentos: Botón rojo mirando hacia abajo, a la derecha.
#30:
Curiosamente toda la gente en occidente que se dedicada a la diplomacia y a la guerra que están retirados, coinciden con el vision que tiene este señor.
Pero mejor hacer caso al o que dice Borrell y la Van Der leches esa que nadie ha elegido.
Pero mejor hacer caso al o que dice Borrell y la Van Der leches esa que nadie ha elegido.
Comentarios
Visto por encima parece bastante interesante.
minuto 46, verdades como misiles Himars
El valor de su recorrido profesional, diplomático y cónsul general de España en Milán, Shangai y Moscú así como embajador para Georgia y Estados del Cáucaso hace que su análisis tenga un peso importante. Su opinion respecto a la guerra en Ucrania y su mirada respecto a la geopolítica mundial me parece lo más honesto que he escuchado desde el comienzo de la guerra y las tensiones de EEUU con China
#3 Espera, que ahora viene el comando #NAFO a explicarte que Zorrilla es un traidor Putinista, putinejo o como mierdas llamen ahora a la gente con sentido común...
#4 fué embajador en georgia.
Ya al comienzo de la guerra se pusieron en portada varios vídeos suyos explicando súper bien un montón de cosas. Pero ná, "que si quiere bolsa".
el poster boy de los putinejos
#4 whataboutista
#3 a este le gusta el rollo ruso, me gustaría ver que dice el cónsul español en ucrania
#5 chapurrea Ruso no georgiano
Hombre, para póster y forracarpetas está ya un poco ajado
#7
#8 Jaja. Esa es la nueva, que nunca se aplicarán ellos.
Vamos, que toca felación en masa al asalariado de turno.
#3 La musa de los prorrusos, no sé cuántas veces ha salido este señor por aquí ya, cansino es poco.
#4 Por mi parte te diré que la opinión de la musa prorrusa ya es cansina.
#12 el propgadista del jaker no podria faltar
En qué puta mentira vivimos gracias a nuestros medios de información. Y esto no es bueno para nadie. Seguir a pie juntillas a USA nos está llevando a la puta ruina y quien sabe si al desastre. Destruyen con ataques terroristas el suministro de gas a Europa y no pasa nada. Venden armas y apoyan a Marruecos contra nosotros y a sonreír. Lo ultimo hoy mismo: EEUU aprueba la venta de artillería HIMARS a Marruecos por 524 millones de dólares (EN)
EEUU aprueba la venta de artillería HIMARS a Marru...
al-monitor.comPara ser musa se le ve un poco señoro maduro que peina canas, pero bueno, no seré yo quien juzgue tus gustos.
#15 para cansino ya te tenemos a ti.
#8 Que fue del bueno de@Atchung
#20 ¿Que tal el strike?
Aquí muchos prefieren quedarse en la explicación para atunes que hay un bueno y un malo y se dedican a llamar a los demás putinejos, en lugar de intentar profundizar un poco en el tema.
#22 me la sudan los strikes. vete a llorar a otro sitio, cansino!
#23 No seas malo y deja que los muchachos se ganen el pan
#0 muy interesante, gracias
#16 y tu opinión como experto es....
#22 te repites como el ajo chaval
#21 baneado por usar un avatar de grupos terroristas , el jaker viendo el panorama se puso un avatar de heidi
Curiosamente toda la gente en occidente que se dedicada a la diplomacia y a la guerra que están retirados, coinciden con el vision que tiene este señor.
Pero mejor hacer caso al o que dice Borrell y la Van Der leches esa que nadie ha elegido.
#15 ya no es cansino es spam
#30 ese señor, como otros muchos son funcionarios, tendrán su propia opinión de las cosas, pero no son analistas ni tienen acceso a muchos datos de la inteligencia de los países , en el caso de zorilla se pasó unos años en Rusia y Georgia, no en Ucrania
Por mucho que nos vendan otra cosa, al final las guerras se forman porque hay cuatro hdlgp que tienen mucho dinero y quieren mucho más al coste que sea. Menos mal que Biden era el bueno y resulta que es el que más cerca nos tiene de una tercera guerra mundial en décadas...
#30 Todos toditos todos.
Ojo con la pregunta del 1:19:20. Vaya elemento. De los que creen que la segunda guerra mundial se la ganó USA a los alemanes y no la URSS.
#24 pa cansina la opinión de Zorrilla, que otra vez Oh Sorpresa! Esta endiosado por los putinistas en Menéame.
#36 la opinión de Zorrilla vale cienmil veces más que la tuya.
Vete a llorar bajo las faldas de Zelensky y Biden, haz el favor.
#16 Si, informada, acertada, y claro, cansina porque deja sin argumentos a muchos.
Este señor es demasiado anti USA y prochina.
#16 Y lo dice el que tacha de Putinistas hasta a quien vota negativo un artículo de Xataka...
Criterius Maximus deberían llamarte
#40 Yo no los llamo putinistas por esto, estas tergiversando.
¿Acaso no son prorrusos?
#37 Me parece muy bien que tengas en tal alta estima a Zorrilla, ya todo meneante conoce la opinión cansina de este señor, se ha publicado muchas veces, ha llegado a portada...
#27 ...Como experto en Menéame donde la opinión de este señor ya salido publicada en multitud de ocasiones.
#38 No cansina porque se han publicado muchas noticias de este señor, incluyendo varias conferencias.
#42 Para ser tan cansino entras al trapo como si te fuera la vida. Más que cansino parece que te molesta que se le de visibilidad.
No contraargumentas nada de lo que expone, simplemente te limitas a (intentar) censurarlo.
Una exposición espectacular, no es que te haga querer a Putin, pero te hace entenderlo, tanto a Putin como a China y a EEUU.
#39 Ni poco ni demasiado, ha dado una clase de historia y estrategia tal como son las cosas, e incluso se ha posicionado en contra ante cualquier intervención militar, no ha dicho nada de ser anti USA ni proChino.
#41 Eh, que ahí está la prueba, no me cuentes milongas anda
No sabéis ya ni que tontería de etiqueta inventar, y aquí estás, fichando para que quede claro quién tiene un problema con los datos.
Tú tranquilo, que da igual lo que digas, ya te retratas tú solo.
#26 Bastante, hace unos meses dió una conferencia similar pero aquí lo deja más claro y habla de China.
Me ha hecho especial gracia cuando casi al final dice:
"Mi situación es de una de soledad absoluta, bueno, tengo a Pedro Baños, Rafael Poch, somos media docena de frikis España rodeados por una ignorancia general, cosa normal porque nunca hemos tenido responsabilidades internacionales."
#47 "no ha dicho nada de ser anti USA ni proChino"
Pero que dices ¿cómo va a reconocer eso?
Yo despues de ver varios videos de conferencias suyas y con Girbert lo noto bastante.
#45 Como ya he dicho es cansino porque se ha publicado muchas veces, entrevistas, conferencias, y todo aquí en Menéame.
#48 Lo que yo decía, prorrusos.
#42 tu lo que quieres es que te hagan casito
#44 Claro, y el Papa también sale mucho.
#50 Si tu lo dices, para opiniones, gustos y colores.
#18 El Rey de Marruecos está muy crecidito, como tiene pasta hacen negocio con el hasta que caiga en desgracia. Primero le venden las armas, luego le montan una guerra para que venda barato sus recursos naturales para seguir pagando la guerra y ya está...
#52 prorrusos no, proPoutine
Ser prorruso es algo admirable, la cultura rusa es patrimonio de la humanidad. Los proPoutine que tenemos por aquí son amantes de las invasiones y de la contratación de grupos nazis para cometer genocidio en países vecinos. Es muy diferente.
#51 Yo cuando veo el típico meneo cansino de revista ejercitos me limito a votar "cansino" y me piro. No entro a discutir desesperado como si me fuera la vida.
La sensación que da es que te molesta que se de publicidad a esto y te importa y mucho.
#58 Me parece muy bien que actúes cómo te parezca conveniente, yo haré lo mismo, decir que la opinión de este señor ES CANSINA ya que se ha publicado muchas veces, hablando de lo mismo.
#39 Nos has convencido.
#59 Has escrito un total de 11 comentarios en este meneo que te parece "cansino". Me gusta un poco señalar con el dedo a los que intentan colar trolas.
Por cierto, ya he escuchado el vídeo entero y para mi el punto más jodido es lo que comenta al final. España se declaró neutral en la 1r y 2n Guerra Mundial porque eramos un país en desarrollo que no pintaba nada, pero del siguiente gran conflicto no nos escapamos. Y en parte es culpa de todos los probelicistas como muchos que han comentado en este meneo.
#61 Lo he tenido que decir tantas veces porque me atacan con argumentos varios, solo por decir que la opinión de este señor ha salido muchas veces en Menéame, por lo que es cansina
https://old.meneame.net/search?q=josé antonio zorrilla
#39 Al final de la exposición dice que prefiere ser apuñalado en el metro de NY que ir a Moscú.
Habla desde un punto de vista diplomático orientado siempre a geoestratégia internacional. Vosotros sois los que asociáis su vision con modos de vida y valores occidentales VS no occidentales como si fuese un partido de futbol.
Este hombre esta a un nivel intelectual en el tema muy superior a todos nosotros, por eso dice que vive en una soledad.
#35 Si, y con el que "los chinos nos comen".
#38 Sus argumentos se pueden rebatir perfectamente con lo que dice él mismo al inicio de la conferencia.
“Vietnam cayó y no pasó nada”, imagino que quería usarlo para decir que si Ucrania cae no pasa nada. Lo que no se da cuenta es que sirve para rebatirse a si mismo: “La OTAN se expande hacia el este Y NO PASA NADA”. Dice que Hitler se equivocó, en este caso quien se equivoca es Putin.
Los argumentos están muy bien, el pie del que se cojea es el que los cambia de objetivo y los valida de igual manera de un lado u otro
PD: Y ya tachar el euromaidan de golpe de estado como justificación es para mear y no echar gota
#65 No he tenido tiempo para ver la charla, no puedo opinar.
Lo de que en Ucrania hubo un golpe de estado auspiciado por EEUU es un hecho bastante conocido, y que la OTAN lleva trabajando allí muchos años también, y en cualquier caso no es una justificación, es una explicación de porque pasan las cosas.
#65 tachar el euromaidan de golpe de estado como justificación es para mear y no echar gota
Noooo, que vaaaaaa
Esas hordas de nazis perfectamente organizadas y armadas hasta los dientes mientras la Nuland repartía galletitas fueron una absoluta coincidencia
#67 Serendipia lo llaman algunos
Bueno, cuenta lo que quiere, porque lo del envenenamiento de 2004 del candidato ucraniano ni nombrarlo.
#15 Entre este señor, el profeta frustrado Pedro Baños y el ya desacreditado Seymour Hersh tienes la trinidad completa de esta gente. Con el añadido ocasional de los presentadores y medios de la ultraderecha norteamericana como Tucker Carlson o las cuentras SUPER fiables de Twitter/Telegram como "Irina".
#70 tu con la prestigiosa Revista Ejércitos vas sobrado de hinformasion de la güena
#66 Si, está al mismo nivel que cuando el PP dice que la mocion de censura de sanchez fue un golpe de estado.
Rusia se metió por medio para impedir un acercamiento a europa. Usa se metió por medio para propiciar un acercamiento a Europa, el pueblo se manifestó, con o sin ayuda externa, el gobierno usó la violencia contra los manifestantes, la propaganda rusa (que tenemos su ejemplo en #67) intentó justificar los asesinatos de manifestantes desprestigiandolos con que si son gays nazis drogadictos (igual que hacen ahora con las tropas ucranianas). Todos los partidos incluidos el del gobierno llegaron a un acuerdo para celebrar elecciones democráticas como solución pacífica. Rusia se volvió a meter quitando al presidente de en medio para que no pudiese convocar las elecciones, los parlamentarios ante la espantada del presidente las convocaron igualmente, luego soldados rusos dan un golpe de estado (este si de verdad y por la fuerza) en el parlamento de Crimea, consiguiendo su anexión e intentando lo mismo fallidamente en el Donbass. En las siguientes elecciones los partidos europeistas ganaron democratica y pacíficamente.
El resto es historia. Retorcer lo que ocurrió es mera propaganda
#49 Totalmente, al menos esperemos que sus testimonios queden para la posteridad y las futuras generaciones estén mejor informadas
#72 No hay que retorcer nada, las injerencias de EEUU en Ucrania son muy conocidas, y reconocidas por ellos mismos, puedes encontrar incluyo un detallado artículo académico al respecto:
https://www.researchgate.net/publication/356691143_The_Maidan_Massacre_in_Ukraine_Revelations_from_Trials_and_Investigation
#72 parrafada que caerá en la más absoluta irrelevancia, que lástima. No se como no te llaman para dar conferencias en lugar de Zorrilla
#39 Si ves el vídeo tampoco habla bien de China, él habla en términos geo-estratégicos y de imperios, el "mejor" resultado a ese nivel es el que deja menos millones de muertos en cada movimiento de ficha, y la encrucijada actual es, de momento, la que más riesgo tiene en esos términos.
Nota: los muertos seríamos nosotros y nuestros familiares, los soldados serían nuestros hijos. Borrell, Biden, Putin y Xi Jiping estarían a buen refugio.
#16 Si preferir antes relaciones diplomáticas con mi vecino ruso, que con EEUU es ser proruso. Yo aquí el que mas.
#32 No como nosotros, analistas de MNM, que tenemos una opinión mucho más fundada basada en la inteligencia de AnaRosa.
Y sin salir del sofá!
#72 Hombre comparar una elección democrática en el parlamento con todos sus miembros votando y perdiendo Rajoy, y otra con solo una parte de los diputados votando y además rodeados de hombres armados para derrocar a Yanukovich, yo diría que no es la mejor de las comparaciones.
Las siguientes elecciones sí fueron libres (igual que en las que se eligió a Yanukovich) y ganaron los partidos europeístas, pero ya Crimea (prorrusa) no votó por estar anexionada a Rusia y medio Donbas tampoco por estar en guerra o desplazado.
En cualquier caso el ataque de Putin es injustificable.
#78 exacto, igual que la Trujillo, esa que dice que marruecos debe de gobernar Ceuta y Melilla, https://elfarodeceuta.es/exministra-trujillo-tetuan-ceuta-melilla-son-vestigios-pasado/
#65 cuando dijo eso ya sabia a quien le chupa la polla
#66 es propaganda rusa
#82 Aquí tienes un artículo académico de una universidad canadiense, también debe ser "propaganda rusa".
https://www.researchgate.net/publication/356691143_The_Maidan_Massacre_in_Ukraine_Revelations_from_Trials_and_Investigation
Votos negativos a falta de mejores argumentos: Botón rojo mirando hacia abajo, a la derecha.
#69 no se ajusta a la narrativa
#52 Prorusos por tener sentido común, así me gusta, que sigas dando cabezazos contra la pared.
No cambies, que en breve te hacen abanderado de la OTAN en España.
Me gustaría saber qué etiqueta habríais puesto en los 80 a todos esos que no querían entrar en el club selecto de los lamebotas yankees, ¿También eran pro-rusos?
Y de todas formas estás insistiendo en llamar prorusos a gente que ha votado negativo un artículo invent de Xataka que no tiene ni pies ni cabeza salvo para los que vais a piñón fijo
#83 Ivan Katchanovski es un tipo raro en el espacio de estudios de Ucrania. Está realmente obsesionado con la extrema derecha de Ucrania. Afirma que básicamente mueven todos los hilos en Ucrania durante y después del Euromaidán (las alarmas están sonando). Afirma que Zelensky está siendo amenazado por la extrema derecha y que es por eso que Ucrania está luchando en este momento, de lo contrario, habría paz con Rusia. Sus escritos académicos se centran principalmente en que Ucrania está inherentemente dividida entre pro-Rusia y pro-Occidente, siendo el Euromaidán una revolución liderada por la extrema derecha apoyada por los EE. UU. que alteró el equilibrio natural que enfureció a Rusia. Él piensa que el ataque de francotiradores en Euromaidan fue un trabajo interno para lograr que Yanukovych renuncie. En su mayoría, un charlatán académico obsesionado con demostrar que Ucrania ahora es de extrema derecha y que Occidente no debería apoyarlo (todavía suenan las alarmas). Se nota por sus prioridades en este momento como analista, su twitter presenta re-tweets de Mark Ames (tankie) y Tucker Carlson (gigacringe). Criticó a Zelensky por prohibir la actividad de 11 partidos prorrusos que tienen conocidos colaboradores enemigos en ellos y la suspensión de todos los medios a favor de la emisora nacional (que es pragmática en tiempos de guerra pero obviamente extremadamente problemática en paz). Completamente desconectado de la realidad si esas son sus prioridades y críticas como politólogo.
#83 otra versión un poco mejor y más profesional , https://www.nytimes.com/2018/05/30/magazine/ukraine-protest-video.html
#45 Los insultos y el menosprecio a J.A. Zorrilla, recuerdo experto diplomático, no son sino la plasmación de la irrelevancia y la irracionalidad de su relato. Ni siquiera hay capacidad de respuesta razonable, sólo espasmos de animal arrinconado
#88 Pero contrargumentale algo hombre, que estamos en un foro de discusión. Parece que huyas hacia adelante.
Ucrania es un estado tapón...
(Ucrania) ha elegido la guerra...
En fin.
#89
es más fructífero argumentar a una farola
#91 O lo que es lo mismo, ser un bocachancla.
Escuchar a este señor es siempre interesate. Da igual que muchas ideas las repita, pero es que hay conceptos complejos que a la primera no se entienden en su profundidad.
#18 No siempre venden las armas, en contadas ocasiones las regalan. Mira qué contentos están los talibanes siendo los segundos mayores poseedores de Humvees militares del planeta:
#75 en la conferencia lo que veo es a un trasnochado con ínfulas al nivel de tamames o sanchez dragó. En el covid al menos los trasnochados como miguel bosé eran graciosos. Tu simplemente eres un altavoz de la propaganda rusa
#79 Pero si Yanukovich no fue derrocado, llegó a un acuerdo para adelantar las elecciones y de repente desaparece, al dejar al gobierno “huérfano” es cuando legalmente se crea el gobierno interino para llegar a las elecciones que se habían acordado igualmente con Yanukovich.
Se ve que a ese hombre no le gustaba (o no le dejaban más bien) cumplir sus acuerdos.
- Llega a un acuerdo con la UE, de la noche a la mañana lo rompe.
- Llega a un acuerdo para convocar elecciones, de repente se pira y desaparece.
2 situaciones que le interesaban más a Rusia, que casualidad, pero eh! Los de las injerencias no son los rusos…
Da miedo pensar que un hombre con semejante experiencia diga esas cosas en público, y da miedo porque si tiene razón en la mitad de lo que dice nos espera un futuro incierto
Es una voz disidente ante la dictadora del consenso a la que nos han sometido, solo por eso merece la pena. Por supuesto, se puede discrepar de la excesiva demonización de la parte americana y la ensaltación de Rusia y China, pero tiene su lógica ante la insoportable pesadez del argumentario occidental.
#65 “La OTAN se expande hacia el este Y NO PASA NADA”.....pasa, hay guerra, falta de combustibles y crisis economica, que va a mas, ¡¡vaya si pasa''
He aguantado hasta el minuto 48 donde ademas de mentir sobre que estaban a punto de matar a Yanucovich, miente sobre los acontecimientos del Donesk.
Yanucovich huyó, el 21 de febrero, porque sabía que de ser detenido sería juzgado y encontrado culpable de manera inmediata, Kiev no tenia intención alguna de matar al traidor, porque sabían que esa era la escusa de Rusia para invadir Ucrania en ese preciso instante. Kiev necesitaba a al traidor VIVO.
Yanucovich llegó a Kharkiv esa misma noche, para luego ir a Donestk desde donde quiso volar a Moscu, pero no pudo hacerlo hasta que Putin accedió el 23 de febrero.
Para Rusia (para Putin) Yanucovich valía mas muerto que vivo, pero no podía morir en Donetsk porque estaba repleta de fuerzas rusas y nadie le iba a creer que un comando ucro lo mataria bajo sus narices. No recuerdo si el traidor entró en Rusia el 23 o 25, luego el 27 de febrero Rusia Invade Crimea.
Como de costumbre este señor distorsiona la realidad a su antojo. Su vídeo esta plagado de sensacionalismo, bulos y anécdotas incomprobables por doquier.