Fundan ‘Izquierda Española’, el nuevo partido del think tank El Jacobino que pretende hacerse con el voto de los socialistas descontentos

Al frente de Izquierda Española está Guillermo del Valle, abogado y escritor del libro “La izquierda traicionada: razones contra la resignación”, un ensayo en el que se abordan “las contradicciones persistentes en las que caen los partidos progresistas españoles”. Obra en el que el autor realiza un diagnóstico sobre el estado actual de la izquierda en España.

[#3 emmett_brown]

Me juego lo que queráis a que será más "española" que "izquierda".

[#13 Sergio_ftv]

#3 Es un partido nacionalista madrileño que quiere todo para Madrid porque el resto de España son catalanes, vascos, independentistas, etarras y/o catetos.

editado:

Hay que reconciliar a España con la izquierda y a la izquierda con España
"El Jacobino es el 'think tank' de la izquierda ilustrada y centralista en España....".

[#25 dick_laurence]

#13 Son malos malísimos, esos que están allí muy lejos de los buenos buenísimos, que somos nosotros, claro...

[#28 Sergio_ftv]

#25 No entiendo muy bien la película que te has montado con cosas que supuestamente he dicho sin haberlas dicho realmente, bueno, sí que lo entiendo, como no te gusta lo que he dicho quieres coartar mi libertad de expresión a base de mentiras. Se te ve una persona muy autoritaria y con muchas incapacidades para exponer argumentos válidos.

[#34 dick_laurence]

#28 ¿Ves? Como ya te dije, los que no estamos contigo somos malos malísimos...

[#42 Sergio_ftv]

#34 Resumen de tu discurso: Te haces la falsa víctima a base de mentiras y todo ese odio que destilas solo porque no toleras que critiquen algo que te gusta. Tu pensamiento único es muy antiespañol aunque acorde con el pensamiento radicalizado del nacionalismo madrileño.

[#48 dick_laurence]

#42 Calma, cowboy... ¿Tú te lees cuando escribes? Repasemos los adjetivos y otras perlas que que has escrito en apenas tres mensajes, ¿seguro que soy yo el "radicalizado"?

"partido nacionalista madrileño que quiere todo para Madrid"

"quieres coartar mi libertad de expresión a base de mentiras."

"persona muy autoritaria y con muchas incapacidades para exponer argumentos válidos."

"Te haces la falsa víctima a base de mentiras"

"Tu pensamiento único es muy antiespañol aunque acorde con el pensamiento radicalizado del nacionalismo madrileño"

[#50 Sergio_ftv]

#48 Eso te pasa por mentir y hacerte la falsa víctima. Cuando dejes de llorar lo repites de nuevo a ver si se puede entender lo que quieres decir.

editado:

por cierto, el partido nuevo ese es basura nacionalista madrileña.

[#51 JohnnyQuest]

#50 Si podemos pactar con basura nacionalista vasca, catalana o gallega... no parece tan grave. Digo yo eh? Que tampoco soy el cuchillo más afilado del cajón...

[#58 Sergio_ftv]

#51 Yo veo esos nacionalismos como un cotrapoder necesario al único nacionalismo que ha triunfado y el que más daño ha hecho a España. Que yo recuerde nunca he votado nacionalismo, pero esos nacionalismos que nombras son un mal necesario para contrarrestar el parasitismo del nacionalismo madrileño PP-Vox.

[#60 JohnnyQuest]

#58 Osea, que lo ves útil. Pero no dejaría de ser basura en el mejor de los casos, aunque al menos no racista (ellos no defienden derecho a decidir sobre lo común por criterios étnicos, como VOX, Bildu o BNG).

Una vez hemos acordado que si eres capaz de hacer una coalición con unas basuras, los otros en el peor de los casos serán iguales de basura y dependerá del cálculo de utilidad que cada uno se haga, te pregunto: ¿de dónde sacas que esta gente va con PP-Vox? ¿Me puedes indicar algún comentario positivo sobre Ayuso o VOX? ¿Parasitismo cuando defienden una reforma fiscal y una contrarreforma laboral más ambiciosa? Por favor, envíame esa información para entender tu hostilidad. A lo mejor también me convenzo.

[#67 Sergio_ftv]

#60 Basura es cuando el que lo tiene casi todo exige más, en este caso solo aplicable al nacionalismo madrileño porque es el único que ha triunfado. Si hubiesen sido los gallegos, los catalanes o cualquier otro nacionalismo el que se hubiera llevado el gato al agua y pidiesen más entonces esos serían los nacionalismos basuras, hasta entonces solo son un mal necesario como contrapoder de la basura del nacionalismo madrileño parasitario.

[#68 JohnnyQuest]

#67 ¿Pero tienes algún tipo de información que sustente que esta gente viene a dar más recursos a Madrid en detrimento de Cuenca o Cádiz o Lugo? Perdona pero el PP gallego, valenciano, balear o andaluz es de lo más "federal" que hay. Con los resultados que ves ¿Tienes algun tipo de razonamiento para meter a esta gente en esa bolsa?

[#69 Sergio_ftv]

#68 El PP gallego, valenciano, balear o andaluz son nacionalistas madrileños a pesar de no residir habitualmente en Madrid. Respecto a la información hay muchos ejemplos: corredor del mediterráneo, varias aerolíneas asiáticas querían viajar directamente a el prat y el ministerio de fomento no quería hacer un simple trámite con el consulado de rusia para que pudiesen sobrevolar su espacio aéreo (una de ellas hizo la gestión directamente con rusia y pudo ir al prat sin pasar por barajas), radiales, zp intentó llevar la CMT a Cataluña y no se pudo, cuando gas natural iba a comprar endesa a esperanza aguirre se le escapó que cataluña era el extranjero (al final italiana antes que catalana), etc. Juntar poder político, económico y judicial en el mismo sitio solo ha producido corrupción y desigualdad entre regiones.

[#71 JohnnyQuest]

#69 Ejemplo de que Izquierda Española sea eso, amigo. Me parece que te está costando seguirme cuando te planteo algo muy sencillo.

Sí, la desigualdad no la crea la competición a la baja en impuestos, competición que hace Madrid, Cataluña o País Vasco precisamente porque pueden, en perjuicio de las regiones más pobres. Vaya socialdemocracia más rara tienen algunos en la cabeza. Y la solución es dar más libertad a la competición. Cuando hablamos de competición de salarios a la baja en empresas lo tenemos claro, pero nos tocan la tradicional alianza con los racistas y nos volvemos locos. Como si el centralismo hubiera sido un óbice para la creación de la URRS, digo yo... en fin.

[#72 Sergio_ftv]

#71 Es como Izquierda Española se definen a sí mismos: ""El Jacobino es el 'think tank' de la izquierda ilustrada y centralista en España....", lo que pasa es que no van a reconocer que centralismo en la práctica es nacionalismo madrileño puro y duro, porque no creo que quieren centralizar todo en, por ejemplo, Huesca. Si te quieres autoengañar, pues tu mismo.

editado:

Presumen de "ilustrados" pero se les puede aplicar perfectamente aquello de "dime de qué presumes y te diré de qué careces", el nacionalismo no tiene nada de ilustrado, y el nacionalismo madrileño en concreto además es basura.

[#73 JohnnyQuest]

#72 Ya, autonomismo y particularismo es progresismo... Muy bien. Este dialogo está muy bien porque el que lea el mensaje repetitivo y machacón que sigues va llamar la atención al que quiera leer, debatir y pensar (aunque al final opte por otros) . Y al que le guste... bueno, siempre ha habido catolicos y ancaps. Ya sabemos que algunas cosas no se pueden razonar.

Gracias, al menos, por esto.

[#74 Sergio_ftv]

#73 Pues te pongo otro ejemplo, a ver si te gusta, ee.uu., sus fundadores tenían muy claro que el centralismo implicaba corrupción y retroceso. Por eso separaron poder económico, político y judicial. Por ejemplo, California tiene como capital Sacramento, pero Los Ángeles, San Francisco o San Diego tienen más desarrollo económico. Lo mismo Texas, Austin VS Houston, Dallas o San Antonio, o New York: Albany VS New York o Búfalo, o Florida: Tallahassee VS Jacksonville, Miami, Tampa, Orlando, etc. Federalismo que se llama, pero además un modelo totalmente opuesto a lo que es nacionalismo madrileño.

Ya ves, te he puesto muchos ejemplos y argumentos, cuando te hablé de Huesca ya no supiste ni que decir, y no debes preocuparte por ello, eres nacionalista madrileño y por eso siempre estás a la defensiva siendo incapaz de argumentar.

[#75 JohnnyQuest]

#74 EEUU, ejemplo de estado de izquierdas... yo te pongo otro ejemplo: la Francia revolucionaria, o la URSS.

Ya ves, cuando arguyen tonterías no pierdo mucho el tiempo.

Tú sin embargo parece que no entras al meollo de la competición y el dumping fiscal que las regiones ricas se pueden permitir, y que sí se demuestra que desvía oportunidades económicas de la mayoría de españoles. Ante la libertad de bajar impuestos, de anular leyes de protección lgtbi, de subir precios de vivienda social, de destrozar Doñana, ¿imposibilitar eso desde un control estatal es facha?

Por favor, sigue así porque mientras más nos lean más gente despertará de la tontuna.

[#76 Sergio_ftv]

#75 "EEUU, ejemplo de estado de izquierdas...", eso lo dices tu, yo no he dicho eso, he hablado de federalismo y de lo contrario al centralismo.

Has pasado a la siguiente fase, la de inventarte palabras que nadie ha dicho para defenderte y proclamar que tienes la razón única. Además se te ve muy extremista: o nacionalismo madrileño o se destroza Doñana, menuda chorrada, precisamente siendo el nacionalismo madrileño el que está destrozando Doñana, más concretamente su sucursal andaluza.

[#78 JohnnyQuest]

#76 Si, el estado desarrollado con la desigualdad más estridente usado como ejemplo...

Que no, que federalismo no ha funcionado. Que el poder economico lo ha colonizado. Acaso crees que España, por ser autonómica y quasi federal es mínimamente mejor?

Nacionalismo madrileño, otro hombre de paja. Como no lo puedes argumentar...

Por cierto, sigo esperando que te pronuncies sobre el dumping fiscal y todas "esas tonterías " que son posibles gracias a la libertad de las comunidades frente al estado central. Cri, cri, cri...

Lo suponía.

[#79 JohnnyQuest]

#76 Yo me paro aquí. Estoy muy pero que muy satisfecho de que todo lo que se pueda decir en contra de IE es que son nacionalistas fachas porque van en contra de Ayuso, VOX y el independentismo xenofobo. Contento... pero aburrido. Así que me despido para siempre, agradeciendote una vez más la ejemplificacion tan pobre de la izquierda alelada de este país.

[#82 dick_laurence]

#79 no, no, ahora no te pares, ¡Ánimo! ...

Reto enero 2024 para Johnyquest: ¿te ves capaz de hacerle entender al colega el problema de tomar literalmente como cierta una metonimia (por eso del "centralismo madrileño" y confundir continente por contenido)?

Aparte, que te ha puesto el ejemplo de la... ¡República Federal Alemana!. Ya sabes, los nacionalsocialistas eran socialistas, el repollo son dos pollos y los länder alemanes ahora resulta que tienen más autonomia que una CCAA...

[#80 Sergio_ftv]

#76, esto va para #_79

Otra cosa que te has inventado, nunca les he llamado facha. Debes estar muy mal para tener que victimizarte de esta manera, a base de afirmaciones que, salvo tu mismo, nadie ha dicho.

[#81 Sergio_ftv]

#76, esto va para #_78

Lo que les ha generado tal desigualdad no es el federalismo, sino el liberalismo económico. Otro ejemplo: República Federal Alemana. A ver por donde me sales ahora.

[#63 dick_laurence]

#50 Antes de escribir deberías tomar algo de oxígeno, por eso de poder corregir el primer impulso. Si no, es que te descubres muy rápido y es muy fácil contestarte, y esto es ya aburrido: habla de llorar y hacerse la falsa víctima, el que en el primer mensaje que me contesta escribió (y te copio literal): "como no te gusta lo que he dicho quieres coartar mi libertad de expresión a base de mentiras"

Guarda el rifle, Clint, que te vas a hacer daño...

[#70 Sergio_ftv]

#63 ¿No te cansas de llorar y de decir tantas tonterías? si eso ponte a jugar con un palote.

[#77 dick_laurence]

#70 respira, que al final te me vas a asfixiar.

[#16 Djalminha]

#3 Desde luego no van a ser más de derechas que Junts, PNV o Bildu

[#49 Ludovicio]

#16 Coincido en que el nacionalismo es estrictamente de derechas pero, a la hora de votar en el congreso, alguno de los que mencionas apoyan medidas progresistas y claramente de izquierdas.
Nada que no supieses ya...

[#52 angelitoMagno]

#16 Seguro que van a ser más de derechas que Bildu. Y seguramente, más que el PNV.

[#17 Kotsumi]

#3 Yo creo que no ¿Te juegas conmigo una disculpa pública sincera por parte de quien esté equivocado?

[#19 emmett_brown]

#17 Qué manía os ha entrado a todos con las disculpas por opiniones? Por qué no os disculpáis y ponéis de vuestro dinero lo que han robado los partidos corruptos a los que votáis?

[#20 Kotsumi]

#19 O sea, que lo de "Me juego lo que queráis" era mentira. ¡Cobalde, pecadorl!
Y gracias por el plural mayestático, aunque sea para decir estupideces.

[#24 Elduende_Oscuro]

#3 Que pasa, ¿qué los únicos que pueden jugar al juego son los de Esquerra Republicana?

[#30 Likaro]

#3 Ya me sonaba haber visto a esta gente en algún debate. Lo que tienen es una paja mental antiidentitaria importante, que niega la interseccionalidad. Básicamente piensan que el que gente con problemas diferentes como el colectivo LGTBIQ o los migrantes ocupen parte del espacio y del discurso público es un ataque contra el resto -véase "clase obrera" en su propia terminología, que a mí se me queda un tanto corta (masculina, hetero y cis, por lo que dan a entender)-.

Desde mi punto de vista se han equivocado de enemigos: en vez de hacer mejores reivindicaciones y con más fuerza para ganar visibilidad y sumar apoyos de quienes se pueden beneficiar de ellas, los atacan, justo a quienes están en una situación aún más precaria. No se plantean que si colectivos concretos están haciendo más ruido es porque por estar en una situación peor se lo están currando más, y que esa misma gente se uniría a sus demandas si no se les excluyera.

[#37 dick_laurence]

#30 yo creo que te estas confundiendo con "Frente Obrero" o alguna otra cosa... Yo no he visto a los del JAcobino posicionarse en ningún momento en contra del colectivo "LGTBIQ" o los migrantes...

[#38 Likaro]

#37 Me estoy refiriendo a Guillermo del Valle, que es a quien he visto debatiendo en la tele pública, no a Frente Obrero.

[#39 dick_laurence]

#38 Pues yo no he visto nunca situarse en contra de los inmigrantes o el colectivo LGTBIQ. Y sigo al Jacobino desde hace tiempo.

[#40 Likaro]

#39 No hablo de atacarlos como personas, sino de criticar sus estrategias y su presencia política. Vamos, culparlos de la situación de la izquierda. Me parece una postura cómoda, destructiva en vez de constructiva.

[#53 JohnnyQuest]

#38 Que yo sepa no ha sido más crítico con la ley trans que Carmena, Carmen calvo o Clara Serra (exdiputada de Podemos, hermana de la portavoz en Madrid, y muy amistosa con Guillermo).

Y que en la izquierda parlamentaria no haya una oposición al racismo identitario del los nacionalismos periféricos, sólo al obvio nacionalismo español (que también critica), dudo que signifique que es incompatible con la izquierda. No dice nada distinto, en este tema específico, que Rosa Luxemburgo, Iosif Stalin o Marx.

Sí es invitado por las televisiones ultras por los cálculos que estas hacen, seguramente. Darles voz es quitarle votos al enemigo, el PSOE. Pero ¿acaso Podemos no fue asistido por La Sexta, televisión que ha demostrado ser una más del sistema socioeconómico?

Yo no lo veo. La izquierda no es un programa monolítico. Hay líneas comunes y otras insalvables que históricamente han llevado a matarnos. Fíjate SUMAR y Podemos, grupos con cero diferencia ideológica (al menos ahora nos matamos en las redes, todo un avance).

cc #37

[#4 kiwipiña]

Al fin un partido de izquierdas para los lectores de El Español y The Objective.

[#31 Likaro]

#4

[#6 cosmonauta]

Un clon de Ciudagramos

[#15 DerTeufel]

#6 Exacto, empezaron siendo "socialdemócratas" como estos, y adelantó a vox por la derecha.

[#5 FueraSionistasdeMeneame]

Otro partido de extremo centro

[#8 Kotsumi]

Como cabía esperar, a los meneantes de guardia lo único que se les ocurre para criticar esta iniciativa es llamarles fachas.

[#10 hdptest001]

He encontrado una entrevista a Guillermo del Valle en 20 minutos. Como huérfano politico sin duda me parece interesante la alternativa que plantea.

https://www.20minutos.es/noticia/5191123/0/entrevista-guillermo-valle-director-el-jacobino/

[#18 curiosopaseante]

#10 Me encantaría saber su opinión sobre el nacionalismo españolista.

Edito: ya la veo:
"Y en tercer lugar aplico esto al caso español y a la exaltación a la descentralización a toda costa, que no creo que sea progresista. Ayuso está combatiendo a la baja porque quiere y porque puede. Estamos comprando el marco franquista y cualquier defensa de la unidad de España parece reaccionaria"

Vale, no lo considera nacionalismo. Lo considera "defensa de la unidad de España". Ah!, y descentralizar es malo. Me pregunto dónde vivirá y desarrollará su trabajo este señor...

Lo del viaje y las alforjas, de nuevo.

[#55 JohnnyQuest]

#18 Vaya, qué triple con tirabuzón para, de una crítica a la competición fiscal entre regiones aprovechada por el liberalismo patrio encarnado en IDA, se saque un "franquistas".

La unidad del estado la han defendido múltiples corrientes de izquierdas. No es ni de lejos una postura minoritaria en la historia política. Otra cosa es que a ti te parezca bien o mal, o a mi. Pero el federalismo es federalismo, no es izquierda ni derecha.

[#57 curiosopaseante]

#55 No hay problema en una unión de regiones en igualdad y por acuerdo. No es el caso, obviamente. Y sí, la unidad de España y el federalismo son corrientes generales, aunque se hayan adherido más a una u otra. No es el caso ahora, tampoco...

[#59 JohnnyQuest]

#57 Sí, la Francia revolucionaria, la URRS, China, Vietnam, han dado vía libre a que cada cual haga lo que quiera con el territorio. No, hombre. No. Ni Marx, ni Stalin, ni Luxemburgo, y me atrevo a decir que ni Lenin tienen esa visión tan candorosa de lo que es una federación. Y si hay dudas sólo hay que atender a la práctica política de ellos.

Ah, libertad. Espero no estar hablando con Milei... libertad de unos pocos para disponer de lo común. La libertad de los ricos, los Amancios y Florentinos de decidir qué impuestos pagan y cuáles no, y la libertad de otros, por virtud de sus rasgos étnicos, de decidir sobre el territorio común. Ambos estados, la riqueza y el cuerpo político, accidentales. En un caso lo tenemos claro, en otro no tanto.

[#61 curiosopaseante]

#59 Hombre, dudar del federalismo de izquierdas en España es...curioso, siendo generoso.

La segunda parte de tu mensaje es...eso, un mensaje. Otra cosa es que sea pertinente.

Ale, buen día.

[#62 JohnnyQuest]

#61 Agradezco mucho que se preste atención al dialogo. Parece que en este caso no tendré esta satisfacción. Yo no digo que el federalismo no pueda ser una parte del programa de un partido de izquierdas, sino que también lo es de derechas. Como tu amigo (porque si es federal...) Feijoo y su defensa de la nación gallega, supongo. O Juanmita y su reclamación de la deuda histórica andaluza. En fin...

Pero Marx, facha.

Buen día tengas tú también. Y que te aproveche.

[#64 dick_laurence]

#59 Veo necesario preparar un artículo sobre esa máxima de los contemporáneos liberales de la "doctrina de la salida", tan de Rallo y demás tropa... porque realmente resulta curiosísimo como algunos tienen claro que la rechazan para ciertas cosas, pero se la comen para otras...

[#65 JohnnyQuest]

#64 Nunca se me había ocurrido la analogía, muy interesante, Dick. El caso de mi empresa, desde que la compraron los italianos es idéntico. Engordar al cerdo antes de la matanza.

[#66 dick_laurence]

#65 Que la tropa de Rallo este a favor de un referendum unilateral no es casual, sino producto de la misma filosofía individualista que domina su pensamiento... Lo flipante, o al menos a mí es algo que me maravilla, es como para ciertas cosas algunos se ponen totalmente enfrente, así como muy dignos, de tal filosofía y sus ramas políticas, y para otras o cierran los ojos, o no se dan cuenta, no sé que es peor...

[#14 DerTeufel]

Será interesante ver qué "apoyo mediático" tiene el invento...

Por cierto, y viendo que aumenta la "creatividad" del Centro Centro Mero Centro, quizás haya espacio en la derecha que se avergüence de los pactos con Vox, y del secuestro del CGPJ, y de los chanchullos de Valencia, y de Doñana, y de La Fruta de Madrid, y del apoyo a los de la piñata de Ferraz, y...

Una derecha Democrática, sin lazos (con los) azules, sin sedes pagadas en B, sin franquistas...

Esa sí sería una alternativa. Pero me temo que los dueños del Cortijo no lo ven...

[#21 Pájaroloco]

Una vez más total ausencia de críticas ideológicas en meneame. Una vez más el estribillo de que todo aquel que ose criticar políticas identitarias es facha o de derechas

[#23 dick_laurence]

#21 Si no opinan como yo, es que son fachas, ¿entonces qué si no?

[#84 ostiayajoder]

#23 Si no opinan como yo entonces es que solo saben decir que son fachas, ¿entonces que sino?

[#27 metrosesuarl]

#21 Puedes criticar lo que quieras, esto es un país libre. Pero me temo que la inmensa mayoría de personas de izquierda tienen sus ideas bien pensadas y meditadas con la cabeza en vez de con las tripas. El que se dice de izquierdas, pero critica a la izquierda por hacer cosas de izquierdas igual es que no es realmente de izquierdas.

[#35 dick_laurence]

#27 ¿Qué son las "cosas de izquierdas"?

[#43 metrosesuarl]

#35 Pues te pego un fragmento de la wikipedia. Si quieres saber más leetelo allí:

La mayoría de los movimientos sociales que se suelen vincular con la Izquierda:

Sindicalismo: Reivindica los derechos de los trabajadores y controla sus manifestaciones.
Ecologismo: Propone una sociedad respetuosa con el medio ambiente.
Antiespecismo: Defiende la igualdad social, jurídica y moral entre seres humanos y animales. Estrechamente relacionado con el veganismo.
Pacifismo: Rechaza las guerras y cualquier tipo de violencia con fines políticos.
Feminismo: Persigue la equiparación social entre hombres y mujeres.
Antirracismo: Rechaza cualquier discriminación entre seres humanos por motivo de raza o etnia.
Antifascismo: Oposición a las ideologías ultraderechistas.
Movimiento LGBT: Defiende la no discriminación y reivindicación de derechos de lesbianas, gais, bisexuales y transexuales.
Movimiento anticonsumismo: Oposición al consumo exagerado y artificial producido por el mercado.
Movimiento antiglobalización: Denuncia las desigualdades provocadas por la llamada globalización.
Laicismo: Propone un estado sin religión dominante, o sea, laico.
Teología de la liberación: Reivindicaciones y objetivos de la izquierda política en el seno del movimiento católico en favor de los más pobres.

[#45 dick_laurence]

#43 si el nivel es la Wikipedia y una presentación infantil como referente, mejor lo dejamos. Porque viendo que la referencia que tú mismo presentas ni siquiera hace referencia a cosas como una base filosófica materialista, una igualdad en derechos y deberes,o la supresión de cualquier privilegio por sangre, linaje, posición económica (vamos, lo que ha sido la izquierda hasta al menos los 70), no sé yo si el que tendrás que leer más serás tú...

[#46 metrosesuarl]

#45 Siento no estar a tu nivel intelectual.

[#47 dick_laurence]

#46 hombre, tampoco es para tanto. A usted no lo juzgo, no lo conozco, solo refiero al asunto que tratamos. Que tampoco se espera aquí un tratado sobre qué es la izquierda, pero seguro que tu mismo si relees lo que has puesto de la Wikipedia te darás cuenta que como definición se queda cojo, y parece que solo hablará de lo que son posiciones asociadas a un tipo de izquierda contemporánea (cuando no, directamente, son posiciones políticas fuera del eje "izquierda-derecha").

[#54 JohnnyQuest]

#43 Esto es cero incompatible con lo que he visto y leído a Del Valle. A partir de ahora se tendrá que hilar más fino para desprestigiar a este señor.

Ojo, que hay cosas que me preocupan. La inclusión de algunos exmilitantes de Ciudadanos, por ejemplo. Estaré atento a ver qué significa.

[#41 Pájaroloco]

#27 O. igual porque esos de izquierdas no tienen mucha idea lo que significa

[#44 metrosesuarl]

#41 Seguro que tu puedes explicárnoslo y sacarnos de la ignorancia.

[#83 ostiayajoder]

#21 Pueden criticar lo que quieran, pero tenemos canas en los huevos ya...

Esto es un invento OBVIO para dividir la izquierda y robar algunos votos que sirvan para que Vox y PP gobiernen pq actualmente NO LES DA ni les va a dar mientras vayan juntos y el resto no pueda ni verlos...

Se necesita una 'izquierda' que pueda ir o dejar gobernar a la ultraderecha.

Y no hay mas.

[#2 manbobi]

Descontentos por ser demasiado progres?

[#7 Jaime131]

Es lo que necesita la izquierda, más partidos.

[#9 emmett_brown]

#7 Es lo que necesita la derecha, más partidos de izquierda.

Anda que no se le ve el plumero a Infobae.

[#1 juliusK]

Se vayan a la mierda. También Infobae.

[#12 Marisadoro]

El "think tank" de izquierdas.
Hay que reirse, sólo falta lo del "lobby" LGTBI.

[#11 daniMate]

Estarán Rosa Diez, Felipe González, Guerra, Corcuera y otros sociales muy socialistas y exsocialistas que preferirían estar en VOX

[#22 dick_laurence]

ME alegro mucho de que, al menos, se presente a las elecciones algún partido de izquierdas con una oposición frontal al nacionalismo cultural, típico de la derecha, pero a los que hasta ahora los partidos de la izquierda española institucional han comprado el discurso acríticamente.

[#91 dick_laurence]

#90 pero si es usted el que se ha dirigido a mí en primer lugar, ¿se le puede contestar a usted, o usted habla y los demás callamos? Espera... que yo también se escribir como un borde: si te molesta que te contesten, te jodes.

[#26 metrosesuarl]

Se podrían poner UPyD, para no liar mucho a su electorado.

[#33 sebiyorum]

La aritmética electoral y parlamentaria es tan frágil y vive en un equilibrio tan precario a día de hoy, que las élites de este país están echando humo en intentar que la derecha gobierne este país.
Las distintas estrategias han fallado de momento y esta última ocurrencia no deja de ser una más. Si el electorado fuera lo suficientemente consciente de lo que se juega la democracia, estaríamos tranquilos, pero con un solo diputado o dos que saque este partido sería suficiente para romper ese equilibrio.
El nuevo partido " izquierda española" es un chiste, muchos votantes del PSOE descontentos y desnortados, no

[#36 dick_laurence]

#33 ¿Es usted el que reparte los carnet de izquierda?, ¿los manda a domicilio o hay que personarse en persona para que los selle?

[#86 ostiayajoder]

#36 No, ha dicho lo que es mas que CLARO

Esto es una jugada para tratar de rascar escaños pq en las encuestas ya sale que NO LES DA a PP y VOX

[#87 dick_laurence]

#86 ¿Y eso lo puede usted demostrar, o no es más que un producto de su imaginación? Jodo con los conspiranoicos, ni Tom Cruise en la película esa mala en que ve los delitos del futuro.... dejemos que rueden para juzgar. A no ser, claro, que tengáis poderes para adivinar el futuro, entonces si es así nada que decir.

¿Sabes lo que es claro? Que por el momento es imposible demostrar la acusación que haces, porque no es más que un supuesto.

[#88 ostiayajoder]

#87 No lo puedo demostrar ni puedes tu demostrar que no, asi que, sino te importa, voy a dar mi opinion.

Tengo la experiencia y las canas en los huevos para ver de lejos estas jugadas.

Estos vienen a lo que vienen y se ve de lejos y todo lo que sea negar lo que digo es TU OPINION que a saber que interes tienes en dar la chapa en este hilo para justificarles.

[#89 dick_laurence]

#88 Leñes, el mismo argumento que utilizan los creyentes para justificar a Dios: que no se puede demostrar que no existe... claro, es que justo lo que no existe no se puede demostrar.

Vamos, que afirmas sin saber, lo que te decía. Está bien que al menos lo reconozcas.

[#90 ostiayajoder]

#89 Sabes tu lo mismo que yo y puedes demostrar lo mismo que yo, pero yo soy el que divaga...

Deja de decir gilipolleces, anda, tu tienes tu OPINION DE MIERDA y yo tengo la mia.

Si te molesta te jodes:

Huelen a facherio metiendo la zarpa desde aqui.

[#32 bibubibu]

Todos los que tengan la palabra Española, España, etc. Lo mejor es salir corriendo de ellos, porque sabemos de que pié cojean.

Más peligrosos que un chupachúps a la puerta de un colegio

[#56 JohnnyQuest]

#32 Si en cambio se llamara Esquerra Republicana per Espanya, o Espainia Herria Bildu*...

*obviamente no sé euskera.

[#85 ostiayajoder]

LO IMPORTANTE

Si hay unas elecciones y DE ELLOS depende que gobierne el PSOE con el resto o PP y VOX, a quien apoyaran?

Ninguna duda tengo de la respuesta, para eso salen.

[#29 Desactivado]

Izquierda española, en contra de los nacionalismos, si lo hubiesen puesto cinco minutos podrían haber engañado algo más