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#1:
Copio
Mussolini y el Papa Pio XI firmaron un acuerdo por el que Italia regalaba la Ciudad del Vaticano a la Iglesia y lo convertía en Estado independiente. De paso, libraba a los edificios eclesiásticos de pagar impuestos al Estado Italiano. Como el saludo, Franco también copió esto último del dictador fascista, un privilegio de la Iglesia que se renovó recién estrenada nuestra democracia.
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
Mussolini y el Papa Pio XI firmaron un acuerdo por el que Italia regalaba la Ciudad del Vaticano a la Iglesia y lo convertía en Estado independiente. De paso, libraba a los edificios eclesiásticos de pagar impuestos al Estado Italiano. Como el saludo, Franco también copió esto último del dictador fascista, un privilegio de la Iglesia que se renovó recién estrenada nuestra democracia.
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
#9:
#2 Dado que #_3 me tiene bloqueada me cito a mi misma.
Primero que nada, y como ya he indicado muchas veces por aquí: soy militante de Compromis desde hace más de 1 década. Así que mi crítica no viene desde la derecha sino desde la propia izquierda (cuerpo a tierra que vienen los nuestros!
).
Hay que tener los huevos muy muy muy gordos para criticar algo que estaba en tu mano (o en manos de tu partido) cambiar.
Cuando nos toman por gilipollas hay que decirlo, aunque sean de los nuestros. Pero si queréis tragar, pues a disfrutarlo. Sarna con gusto no pica.
Primero que nada, y como ya he indicado muchas veces por aquí: soy militante de Compromis desde hace más de 1 década. Así que mi crítica no viene desde la derecha sino desde la propia izquierda (cuerpo a tierra que vienen los nuestros!
).Hay que tener los huevos muy muy muy gordos para criticar algo que estaba en tu mano (o en manos de tu partido) cambiar.
Cuando nos toman por gilipollas hay que decirlo, aunque sean de los nuestros. Pero si queréis tragar, pues a disfrutarlo. Sarna con gusto no pica.
#14:
#12 Bueno, pues se me habrá rayado esto. Disculpa entonces.
Aunque estamos ambos totalmente de acuerdo con lo que reclama este concejal, yo siento ser una tocacojones pero su partido (aunque sea a otro nivel político) ha tenido la opción de hacerlo, y no lo ha hecho. Así que no le veo ningún sentido a que salga reivindicando esto justo después de unas elecciones municipales
Como decimos en valenciano: aixó era precís?
Aunque estamos ambos totalmente de acuerdo con lo que reclama este concejal, yo siento ser una tocacojones pero su partido (aunque sea a otro nivel político) ha tenido la opción de hacerlo, y no lo ha hecho. Así que no le veo ningún sentido a que salga reivindicando esto justo después de unas elecciones municipales
Como decimos en valenciano: aixó era precís?
#4:
Habría que recordarle a este señor que su partido ha gobernado en España 30 de los últimos 40 años y que de hecho es quien está ahora en el gobierno... por si quiere pedirles cuentas a ellos.
#13:
El error es considerar "lógico" que no pague una parroquia. lo demás ya viene añadido.
Comentarios
Copio
Mussolini y el Papa Pio XI firmaron un acuerdo por el que Italia regalaba la Ciudad del Vaticano a la Iglesia y lo convertía en Estado independiente. De paso, libraba a los edificios eclesiásticos de pagar impuestos al Estado Italiano. Como el saludo, Franco también copió esto último del dictador fascista, un privilegio de la Iglesia que se renovó recién estrenada nuestra democracia.
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
Habría que recordarle a este señor que su partido ha gobernado en España 30 de los últimos 40 años y que de hecho es quien está ahora en el gobierno... por si quiere pedirles cuentas a ellos.
#4 el laicismo en este país vendrá desde la izquierda o no vendrá. La derecha está plagada de fundamentalistas católicos y solo se puede esperar de ellos que vayamos a peor.
#5 Pues a la vista de los resultados habría que decir que más bien no vendrá nunca.
#6 La gente se empeña en no votar izquierda, asi que tienes razon.
#6 Cuando gobierne la izquierda con mayoría absoluta y no lo haga te daré la razón, mientras no pase eso decir que la izquierda no quiere hacer nada es mentir
#5 Es más probable el poli-religionismo que el laicismo desde la izquierda, y encima vendiendolo como si fuera algo que le incomoda a la iglesia, pero la iglesia declarará en la intimidad "Pero si son compañeros coño!!" en mantener el status quo y en recaudar subvenciones.
#18 A ver, habrá de todo. Una cosa es que yo respete que mi vecino de abajo le rece a Allah o a quien sea y otra que respete que un muñeco de madera o un fantasma del desierto existan y haya que darles derechos y dineros a sus cultos.
#48 Obviamente hablo de en el ámbito público y en financiarlas. Lo que hagan en el ámbito privado... como si les rezan a la Iglesia de los Hijos del Átomo, o a la Órden Esotérica de Dagon.
#5 Pero si lo que querían hacer era tener beneficios para todas las religiones en vez de para ninguna
#24 Es una forma menos agresiva que la medida por la que yo optaría, dicho esto todo el mundo sabe que a mas base mas disolución
#5 sin prisa.
#12 Bueno, pues se me habrá rayado esto. Disculpa entonces.
Aunque estamos ambos totalmente de acuerdo con lo que reclama este concejal, yo siento ser una tocacojones pero su partido (aunque sea a otro nivel político) ha tenido la opción de hacerlo, y no lo ha hecho. Así que no le veo ningún sentido a que salga reivindicando esto justo después de unas elecciones municipales
Como decimos en valenciano: aixó era precís?
#14 si te sirve me consuelo, a mí también me ha pasado que me impedía contestar a una persona que no me estaba bloqueando
#15 a a mí me pasó hace un tiempo
Vamos a ver, una duda muy sencilla ¿De qué nivel político depende esta medida? ¿Quién tiene la potestad para cambiarla?
¿Qué cojones pinta la UE en esto?
Esto es como el PP con Doñana, unos lo joden y otros del mismo partido se quejan, es cachondeo puro y duro.
#7 distorsionar la competencia?
#7 si hay algien que puede forzar a un estado miembro a variar algo de su política fiscal es la UE. Aunque dudo que contra la Iglesia hagan nada.
Por otro lado ni los políticos españoles ni los propios españoles parecen estar dispuestos a hacer nada al respecto
#10 En especial el partido al que pertenece este concejal no está dispuesto. Pues gobernaba a todos los niveles políticos hasta hace poco y no ha hecho nada al respecto.
Es muy absurdo que se queje, coño, es paradójico ¿Se está quejando de su propio partido?
#11 Y no es el doble de meritorio criticar algo que puede atizar a tu propio partido? Prefieres que cierre filas y calle sobre algo que le parece injusto?
#29 No veo que critique a su propio partido por inacción, eso critico yo. Me parece genial que lo diga, pero me parece mal que no haya reclamado a su propio partido que cambien la ley 49/2002.
#36 Eso lo críticas abiertamente tú, bajo un nick q no muestra tu identidad ni critica a tus empleadores.
#15 Para nada, fíjate que en el comentario #7 no me ha referido a ella aunque le estaba contestando, lo que me ha llevado a pensar lógicamente que me tenía bloqueada, algo que ya me ha indicado que no era así en 12 y me he disculpado en 14 por mi error.
Siento decepcionarte
#17 ok entonces, el comentario lo escribí antes de 14
#7 ¿El PP se queja de Doñana? ¿O te refieres a que echan las culpas a otros, como en Murcia con el Mar Menor?
#20 Era un ejemplo aleatorio, pero sí, dirigentes a nivel nacional del PP se quejaban de lo de Doñana y se lo echaban a Sánchez a la cara. Lo cual es absurdo porque es culpa del PP de Andalucía. Pues esto me resulta similar, y lo he visto en casos en diferentes partidos.
#25 Lo que me extrañaba es que se quejaran del robo de agua de Doñana, se quejarán de que no hay agua porque Sánchez no hace un trasvase o algo así, pero dudaba mucho que entraran en el meollo del asunto. El único que entró y por conveniencia en algo así, fue Casado, y le dieron puerta por decir 4 verdades.
El error es considerar "lógico" que no pague una parroquia. lo demás ya viene añadido.
¿Y qué hizo este concejal del PSPV mientras estaba en el poder? Hasta hace nada su partido gobernaba la ciudad, la comunidad autónoma y el país ¿De qué cojones se queja? ¿O simplemente está poniendo de manifiesto su incapacidad para legislar y cambiar las cosas?
#2 el ayuntamiento de Valencia llegó incluso hasta las instituciones europeas pidiendo que la iglesia pague el IBI. No se le puede acusar de inacción.
#3 No es sólo en Valencia, y no es ya que la iglesia esté exenta del pago de multitud de impuestos, es que encima hacen que negocios como la banca tampoco los paguen al escudarse en su paraguas fiscal: El Supremo exime a la Barrié de abonar el IBI de dos inmuebles alquilados al Pastor: El Concello le reclamaba 137.000 euros - El Tribunal falla que la Fundación no debe pagar porque el arrendamiento no constituye una "explotación económica".
Hay que ser muy tonto para defender este modelo fiscal elusivo, y más cuando los que más lo defienden son los que más se quejan de pagar ellos muchos impuestos. Y de que la sanidad pública va mal con tanto recorte. Debería ser imperativa en toda la población una voz unánime para pedir el fin de los negocios de la iglesia libres de impuestos, y más cuando esta empresa privada con sede en otro país se dedica al 99% a su propio lucro económico en lugar de dedicarse a una religión que a día de hoy ha quedado casi en exclusiva relegada a la celebración de eventos (bautizos, comuniones, bodas, funerales...) que sus usuarios pagan en negro. Las salas de fiestas al menos pagan impuestos.
#31 y por cosas como está, la izquierda ha perdido y va a perder las próximas elecciones.
#42 Ya, tenemos una gran mayoría de negros que votan al Ku Klux Klan sin pensar.
Cuánto daño ha hecho la iglesia en el sistema educativo español anestesiando el sentido crítico de la población.
#53 si, la gente no sabe votar
#60 ¿Cuándo votamos el Concordato y otras prebendas de las que disfruta la iglesia a nuestra costa? Ah, no, que no se votó nada, que lo puso Franco a dedo y lo tenemos prorrogado hasta nuestros días.
#63 y a que cojones esperan para quitarlo?
#64 Eso es muy jodido, las cuatro patas de la herencia franquista están para ayudarse, protegerse y sostenerse entre ellas: iglesia-monarquía-ejército-judicatura. Y no las cambias votando, que viven en el nepotismo medieval.
#65 entiendo, que tienes buenas tragaderas.
#3 pero que estás diciendo? La izquierda lleva gobernando España 5 años. A ver si va a tener la culpa la comunidad Europea.
#3 a la próxima vez puede aprender cómo funciona el sistema legislativo español, y que el ayuntamiento de Valencia no tiene competencia para modificar la ley que exime del IBI a las organizaciones sin ánimo de lucro
#2 Dado que #_3 me tiene bloqueada me cito a mi misma.
).
Primero que nada, y como ya he indicado muchas veces por aquí: soy militante de Compromis desde hace más de 1 década. Así que mi crítica no viene desde la derecha sino desde la propia izquierda (cuerpo a tierra que vienen los nuestros!
Hay que tener los huevos muy muy muy gordos para criticar algo que estaba en tu mano (o en manos de tu partido) cambiar.
Cuando nos toman por gilipollas hay que decirlo, aunque sean de los nuestros. Pero si queréis tragar, pues a disfrutarlo. Sarna con gusto no pica.
#9 no te tengo bloqueada. Solo hay un usuario que haya bloqueado en todo el tiempo que he estado aquí, y fue por insultos reiterados, no por opinar.
#9 ¿Te inventas que #12 te tiene bloqueada?
#2 Recuerdo un tiempo en el que en Menéame no se censuraban las opiniones o comentarios impopulares si no los contenían insultos o faltas de respeto directas…
#22 imagino que sería una época donde la extrema izquierda no consideraba esta web su cortijo.
#43 La pena es que no es un problema de menéame, sino de la población española en su conjunto. Todos compiten por ser más intolerante que el otro.
#61 es probable, pero aquí en meneame los rojelios son mayoría.
#2 no has visto el video
#32 Sí lo he visto, sé más concreto. Por ejemplo, podrían proponer modificar la ley 49/2002 ¿Por qué no lo han hecho?
#35 bueno, es un concejal,... Parece que intentaron anivel personal y local cobrar lo que se pudo.
Que tiene responsabilidad su partido, por supuesto.... Pero partidos como el PSOE son instituciones muy grandes, con mucha gente muy crítica dentro que intenta impulsar otras cosas.
Me parece que divulgar esto tiene mérito, si es cierto lo que dice que intentaron también, h posiblemente trabajan dentro del partido para cambiarlo ... Cosa, que fuera, sabemos que será imposible, pero que si llevas media vida en unas siglas, parece lógico que no desista en intentarlo.
#50 En eso tienes razón, coincido.
#2 por que te piensas que se han ido fuera? La gente que les voto no es tonta.
#2 ¿Quieres que un concejal de valencia derogue el concordato? !
#52 No, evidentemente, pero sí su partido a nivel nacional
#57 Estas hablando de un ex concejal del p"s""o"e ¿como cojones alguien espera que ese partido de centro derecha derogue algo que va claramente en contra de la ideología declarada de sus miembros? si fuera un partido de izquierdas entendería tus demandas y me sumaría pero de nuevo hablamos del p"s""o"e
Tampoco es lógico que no pague una parroquia. ¿Por qué tenemos que permitir que sean “especiales”?
Aquí todos a pagar.
Si está declarado BIC no N paga IBI
#34 esas leyes son una puta mierda, empezando por la constitución española
"es lógico que no pague una parroquia(....)" empieza mal...
#23 Es lógico pq lo dicta la ley estatal de haciendas locales en su artículo 62
#30 que sea legal no implica que sea lógico. Es una puta mierda de ley. Es un sitio de recaudación así que debería tributar. Era legal matar gente, o esclavizarla, es legal la discriminación de la mujer, tan legal que hasta la constitución lo consagra......
#33 Es lógico que se cumplan las leyes. Leyendo a este señor tampoco creo que le parezca bien.
pues si, si los rojelios hubieran gobernado los últimos cinco años se habría enterado la iglesia.
Para el galán #_38
Está muy bien que cagues en la ICAR, pero ya podías haber arreglado las colas del padrón municipal.
#21 entre otras cosas. Y así les ha ido.
La religión en casa de cada uno, con mi dinero NO, no estoy dispuesto a financiar los desvaríos y desmanes de esquizofrénicos paranoides que eligen no madurar, depositando sus esperanzas en una figura paternal todopoderosa inventada
Que hable con su partido, que es católico, apostólico, monarquico y esta en el Gobierno, que suprima el Concordatato y haga otra Desamortizacion como la de Mendizábal.
Todo lo demás, cacareo.