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#11:
#2 Tendría sentido lo que dices si existiese ETA, pero se disolvieron y abandonaron las armas hace años.
Si Aznar ya lo supero llamandolos "movimiento Vasco de liberación", cuando aun mataban, tu tambien puedes dejar de tirar de algo que no existe para revindicar a la derecha de este pais, no se, supogo que algo habra que hagan bien, igual por ahi puedes revindicar que merecen mantener la alcaldia de Pamplona
Si Aznar ya lo supero llamandolos "movimiento Vasco de liberación", cuando aun mataban, tu tambien puedes dejar de tirar de algo que no existe para revindicar a la derecha de este pais, no se, supogo que algo habra que hagan bien, igual por ahi puedes revindicar que merecen mantener la alcaldia de Pamplona
#26:
#18 Comparo a ETA con "La Lanza de la Nación", brazo armado del ANC, y cuyo fundador y principal dirigente fue Nelson Mandela, responsable de ordenar ataques contra la población boer. Mandela fue un militante político, como lo han sido los miembros de ETA.
Y lo otro, chico, ¿qué tienes, 12 años? Es evidente que ETA es una organización política que practica la lucha armada, como el IRA, el FSLN, los zapatistas o el FNL de Argelia. Nada extraño en el mundo: una organización que plantea que la lucha armada es el camino para la consecución de fines pura, lisa y llanamente políticos. Como las Brigadas Rojas, o el Irkun, ya que estamos. En el caso de ETA, el objetivo político es la autodeterminación del pueblo vasco.
Pide a los @admin que me censuren si tan insoportable se te hace leer eso.
Y lo otro, chico, ¿qué tienes, 12 años? Es evidente que ETA es una organización política que practica la lucha armada, como el IRA, el FSLN, los zapatistas o el FNL de Argelia. Nada extraño en el mundo: una organización que plantea que la lucha armada es el camino para la consecución de fines pura, lisa y llanamente políticos. Como las Brigadas Rojas, o el Irkun, ya que estamos. En el caso de ETA, el objetivo político es la autodeterminación del pueblo vasco.
Pide a los @admin que me censuren si tan insoportable se te hace leer eso.
#3:
Es denunciable, pero solo tiene sentido en un pais democrático. Aqui los jueces te dirán que se puede decir que bildu es proetarra aunque los mismos te diran que llamar fascista al PP no es lícito.
#30:
#15 La expresión "preso político" no significa un preso perteneciente a una organización política. "Preso político" es cuando es encarcelado por el único motivo de pertenecer a ella o a expresar opiniones políticas etc. Obviamente no aplica a alguien encarcelado por asesinar por mucho que lo haga por motivación política.
#114:
#70 Estas cayendo en una falacia argumental.
El terrorismo es la dominacion por el terror y a partir de ahi el monte es muy grande. Es una falacia agumental porque las formas de terrorismo no son incompatibles con la politica y con la ideologia.
Existen los terroristas que buscan un lucro o un beneficio directo personal , existen los terroristas que buscan un objetivo politico. Tambien se da el caso de terroristas que recurren a la violencia fisica sin el asesinato, terroristas que recurren al asesinato y terroristas que infunden el terror sin recurrir a la violencia fisica. Pero parece que solo son terroristas los que asesinan, y no, no es cierto.
Se puede formar una organizacion politica que ejerza el terrorismo en todas sus formas o que solo ejerza algunas de ellas. Puede ser una organizacion politica llena de asesinos, o una organizacion llena de terroristas que no hayan pegado ni un tiro en su vida... etc.
Respecto a comparar el presente reciente que nos ha afectado con el pasado lejano idealizado, no se puede, no somos un espectador neutral. Incluso Ghandi era un pederasta racista, clasista y maltratador antes de que la historia lo santificase.
El terrorismo es la dominacion por el terror y a partir de ahi el monte es muy grande. Es una falacia agumental porque las formas de terrorismo no son incompatibles con la politica y con la ideologia.
Existen los terroristas que buscan un lucro o un beneficio directo personal , existen los terroristas que buscan un objetivo politico. Tambien se da el caso de terroristas que recurren a la violencia fisica sin el asesinato, terroristas que recurren al asesinato y terroristas que infunden el terror sin recurrir a la violencia fisica. Pero parece que solo son terroristas los que asesinan, y no, no es cierto.
Se puede formar una organizacion politica que ejerza el terrorismo en todas sus formas o que solo ejerza algunas de ellas. Puede ser una organizacion politica llena de asesinos, o una organizacion llena de terroristas que no hayan pegado ni un tiro en su vida... etc.
Respecto a comparar el presente reciente que nos ha afectado con el pasado lejano idealizado, no se puede, no somos un espectador neutral. Incluso Ghandi era un pederasta racista, clasista y maltratador antes de que la historia lo santificase.
#59:
#38 A ver que andas algo perdido.
Nadie ahora y el usuario al que respondes tampoco, han apoyado a ETA en ningún momento. Te están explicando claro y meridiano lo que era ETA.
Y por cierto, en ningún momento se les han perdonado los crímenes que cometieron en su momento los asesinos de ETA. Se les juzgó, se les condenó y se les envió a prisión el tiempo debido.
También se les dijo desde todos los partidos políticos en su momento, que la vía armada no era la forma de conseguir nada, y que nada iban a conseguir de esa forma, que la forma era seguir la vía democrática.
Nadie ahora y el usuario al que respondes tampoco, han apoyado a ETA en ningún momento. Te están explicando claro y meridiano lo que era ETA.
Y por cierto, en ningún momento se les han perdonado los crímenes que cometieron en su momento los asesinos de ETA. Se les juzgó, se les condenó y se les envió a prisión el tiempo debido.
También se les dijo desde todos los partidos políticos en su momento, que la vía armada no era la forma de conseguir nada, y que nada iban a conseguir de esa forma, que la forma era seguir la vía democrática.
#124:
#56 Tu no has visto la eitb... si alguien adoctrina en Euskadi es el pnv, partido que si le quitas la banderita es el pp sin tapujos. La izquierda no controla los medios, los controla la derecha.
Estan ganando votos porque han moderado su discurso, porque han dejado de matar y porque son coherentes. Eta es el pasado y por mucho que duela a las victimas directas de eta, en españa la reinsercion existe para todos no solo para los franquistas. Igual que el ira es el pasado y su brazo politico gana elecciones, en euskadi la gente tambien quiere pasar pagina.
Estan ganando votos porque han moderado su discurso, porque han dejado de matar y porque son coherentes. Eta es el pasado y por mucho que duela a las victimas directas de eta, en españa la reinsercion existe para todos no solo para los franquistas. Igual que el ira es el pasado y su brazo politico gana elecciones, en euskadi la gente tambien quiere pasar pagina.
#2:
La verdad es que sí, es un escándalo que alguien relacione a Bildu con ETA después de las declaraciones de su líder donde claramente se desvincula de ellos:
Otegi: "Tenemos a 200 presos en la cárcel y si para sacarlos hay que votar los Presupuestos, pues los votamos"
Aunque ya se habían desvinculado completamente de ellos cuando se referían a los presos de ETA como "presos políticos"
https://twitter.com/ehbildu/status/1639288466138877953?t=vvAAWsu1QcEirD33Cpu_tw&s=19
Otegi: "Tenemos a 200 presos en la cárcel y si para sacarlos hay que votar los Presupuestos, pues los votamos"
Publicado hace 2 años por
Thornton
a
elmundo.es
Aunque ya se habían desvinculado completamente de ellos cuando se referían a los presos de ETA como "presos políticos"
https://twitter.com/ehbildu/status/1639288466138877953?t=vvAAWsu1QcEirD33Cpu_tw&s=19
#66:
A Bildu le faltan años para saber estar. En las ultimas municipales presentó +- 40 ex etarras, algunos de ellos con delitos de sangre, todos ellos libres y con condenas cumplidas y reinsertados en la sociedad. Es licito, sin duda, pero cualquiera con dos dedos de frente sabe que es toda una declaración de lo que son, mas en pueblos donde todos se conocen, es un y ahora te jodes en toda regla, y eso demuestra que no están preparados aún. Y sí, han renunciado, y han hecho una borbonada, perdon, no volverá a ocurrir. No te jode, tienen el bicho dentro, controldado pero está. Anda que no tenían opciones, y mira, optaron por la peor para luego recular. Así, que si, todavia para mi, son lo que hacen.
#15:
#14 La violencia puede ser, y muchas veces es, de motivación política. Yo no niego la violencia, ni los muertos, ni los heridos, ni las víctimas. Lo que no quita que ETA fue una organización política, con fines políticos, y con militantes políticos. Son presos políticos.
Como lo fue Mandela, que estuvo en la cárcel por terrorista, porque fue el dirigente de "La Lanza de la Nación", el brazo armado de la ANC, que mató a varios centenares de granjeros boer.
Como lo fue Mandela, que estuvo en la cárcel por terrorista, porque fue el dirigente de "La Lanza de la Nación", el brazo armado de la ANC, que mató a varios centenares de granjeros boer.
Comentarios
Teleayuso su cadena de television amiga que informa de forma veraz e imparcial y sin manipulaciones
#1 qué bien empleados nuestros dineros en televisiones públicas, eh?
#1 dentro de nada harán un programa matutino en plan “Alo Presidenta”
La verdad es que sí, es un escándalo que alguien relacione a Bildu con ETA después de las declaraciones de su líder donde claramente se desvincula de ellos:
Otegi: "Tenemos a 200 presos en la cárcel y si para sacarlos hay que votar los Presupuestos, pues los votamos"
Otegi: "Tenemos a 200 presos en la cárcel y s...
elmundo.esAunque ya se habían desvinculado completamente de ellos cuando se referían a los presos de ETA como "presos políticos"
#2 363.000 votos y subiendo. Primera fuerza en la Euskal Herria administrada por España, y subiendo. Tercera en la administrada por Francia, y creciendo.
Te va a tocar llorar muy fuerte.
Y sí, claro que son presos políticos, y claro que son nuestros presos.
Llora muy fuerte.
#2 manolitro a ver. Que son presos políticos segun dice #10 porque eta no era terrorista. Era un grupo que buscaba la libertad sin violencia
#14 La violencia puede ser, y muchas veces es, de motivación política. Yo no niego la violencia, ni los muertos, ni los heridos, ni las víctimas. Lo que no quita que ETA fue una organización política, con fines políticos, y con militantes políticos. Son presos políticos.
Como lo fue Mandela, que estuvo en la cárcel por terrorista, porque fue el dirigente de "La Lanza de la Nación", el brazo armado de la ANC, que mató a varios centenares de granjeros boer.
#15 comparas Mandela con eta? En serio??? Por favor algún@admin que banee a esta persona que dice que ETA era una organización política
#18 mandela era terrorista. La comparación es válida.
#24 a cuántos mató Mandela en un hipermercado? O con un coche bomba?
#18 Comparo a ETA con "La Lanza de la Nación", brazo armado del ANC, y cuyo fundador y principal dirigente fue Nelson Mandela, responsable de ordenar ataques contra la población boer. Mandela fue un militante político, como lo han sido los miembros de ETA.
Y lo otro, chico, ¿qué tienes, 12 años? Es evidente que ETA es una organización política que practica la lucha armada, como el IRA, el FSLN, los zapatistas o el FNL de Argelia. Nada extraño en el mundo: una organización que plantea que la lucha armada es el camino para la consecución de fines pura, lisa y llanamente políticos. Como las Brigadas Rojas, o el Irkun, ya que estamos. En el caso de ETA, el objetivo político es la autodeterminación del pueblo vasco.
Pide a los@admin que me censuren si tan insoportable se te hace leer eso.
#26 Queda muy bien ese presente : " ETA es una organización política que practica la lucha armada" ahora, compararla con esas otras organizaciones resulta un poco engañoso considerando como principal diferencia que en España regía y rige una constitución. Por cierto, ha variado una coma esa constitución para que ETA deje de practicar la lucha armada?
#26 oye, y cuando los putos etarras ponian bombas, os avisaban a la chusma o si os pillaban por medio os jodiais y os convertiais en mártires? Es una duda que siempre he tenido
#18 Encima de manipular a llorar a los admin y con más manipulaciónes.
Lo tienes todo.
#18 ETA te guste no, era una organización politica que luego con el tiempo se dividió en dos facciones ETA politico y ETA politico militar, que por cierto,no se llevaban nada bien. Ah, y puedes lllamar a los admin o al sunsumcorda
#77 a que elecciones se presentó?
#77 ahora resulta que eta era angelical...
Menuda nostalgia tienen algunos
#77 yo juraría que era eta militar y eta político militar, los pollito militares dejaron las armas al final de la dictadura y desde de la ley de amnistía, fundaron un partido político que hoy está integrado en el PSOE ( Euskadi koezkerra).
Y no sólo no se llevaban mal si no que gran parte de los que no estuvieron de acuerdo con dejar las armas se pasaron a eta y siguieron atentado, muchos después de ser amnistiados
#18 Está comparando dos grupos terroristas. Mandela fue líder de un grupo terrorista, Otegi solo fue miembro durante un breve periodo, no compares.
#88 cuántas personas mató Mandela?
#14 #15 Y Al Qaeda otra organización política ¿no?, por lo tanto sus presos políticos también. Hay que joderse con lo que hay que leer.
#27 Es evidente que Al Qaeda es una organización política, cuyo fin es el establecimiento de un régimen islamista fundamenatlista en el mundo. Como son organizaciones políticas Hamas, o Hezbollah. Son organizaciones políticas fundamentalistas islámicas. Lo que no quita que practiquen una violencia extrema para comnseguir sus fines. Pero que son organizaciones políticas, sin duda.
Por ponerte otro caso, el requeté era una organización política fundamentalista católica.
#27 yo a veces pienso: existe de verdad gente tan gilipollas para decir que eta es una organización política y compararla con Mandela? Luego pienso será un troll y luego: pues va a ser que lo primero que pensé es cierto
#70 Al contrario, hay gilipollas que no lo piensan.
A ver, es muy fácil. ¿Los asesinatos de ETA eran crímenes políticos o crímenes pasionales?
#95 eran asesinatos.
#70 Estas cayendo en una falacia argumental.
El terrorismo es la dominacion por el terror y a partir de ahi el monte es muy grande. Es una falacia agumental porque las formas de terrorismo no son incompatibles con la politica y con la ideologia.
Existen los terroristas que buscan un lucro o un beneficio directo personal , existen los terroristas que buscan un objetivo politico. Tambien se da el caso de terroristas que recurren a la violencia fisica sin el asesinato, terroristas que recurren al asesinato y terroristas que infunden el terror sin recurrir a la violencia fisica. Pero parece que solo son terroristas los que asesinan, y no, no es cierto.
Se puede formar una organizacion politica que ejerza el terrorismo en todas sus formas o que solo ejerza algunas de ellas. Puede ser una organizacion politica llena de asesinos, o una organizacion llena de terroristas que no hayan pegado ni un tiro en su vida... etc.
Respecto a comparar el presente reciente que nos ha afectado con el pasado lejano idealizado, no se puede, no somos un espectador neutral. Incluso Ghandi era un pederasta racista, clasista y maltratador antes de que la historia lo santificase.
#70 Estamos en MNM, comunidad de izquierdas.
Todo lo que leas aquí, por muy desquiciado que parezca, es posible.
#70 no te enteras, la Banda de El Chirlas era una organización económica, sus asaltos tenían una motivación económica.
#15 La expresión "preso político" no significa un preso perteneciente a una organización política. "Preso político" es cuando es encarcelado por el único motivo de pertenecer a ella o a expresar opiniones políticas etc. Obviamente no aplica a alguien encarcelado por asesinar por mucho que lo haga por motivación política.
#30 Luego Mandela no era preso político.
#32 Ni idea de Mandela. Si estuvo preso solo lo que correspondía por los crímenes pues no lo era. Si lo mantuvieron preso mucho más tiempo del que correspondería a esos delitos pues sí.
#40 Ahora no se si hablas de Otegi o de Mandela. Que también ha estado en la cárcel por delitos que no han existido y se ha demostrado.
#30 Todos los presos deETA encarcelados no lofueron por cometer asesinatos, el simple hecho de oertenecer a la organización o prestar cualquier tipo de apoyo ya era suficiente para que te comieras una laaaaaaaaaaaaaaaaarga temporada de vacacione pagadas a tomar por culo, y bastantes hostias de regalo
#83 Pertenecer a la organización es que hacías cosas que posibilitaban esos crímenes, por tanto cometían un delito de colaboración. No es como si los hubieran encarcelado por reclamar la independencia.
#83 y te parece mal? Evidentemente lo de las torturas o el que esten en carceles muy lejos, eso es una atrocidad.
Pero pertenecer a ETA en el grado que fuese ya es pertenecer a un grupo terrorista. Ya sea apretando el gatillo o alquilando pisos franco.
Otra cosa muy distinta serian presos que fuesen encarcelados por su ideología independentista, esos si que serian presos políticos pero no los otros.
Hay que condenar a los etarras no porque quisieran la independencia, sino porque hacian uso de la violencia para tratar de imponerla.
Asi que por favor, no confundamos unos con otros.
#30 Según el Consejo de Europa, "preso político" define muchas más situaciones. Ten en cuenta que bajo tu definición prácticamente no existirían, ya que a casi ningún preso político le detienen por "expresar sus ideas", generalmente existen en la legislación (incluso en la de cualquier cutredictadura) delitos como "intentar subvertir el orden constitucional", "pertenencia a banda terrorista", "sedición".... cosas asi
https://www.senado.es/web/expedientdocblobservlet?legis=12&id=82786
#15 debería caérsete la puta cara de vergüenza al comparar a Mandela con hijos de la gran puta que iban pegando tiros en la nuca.
#37 Mandela anduvo pegando tiros en la nuca. Lo que pasa que te quedaba lejos, y no te ofende tanto.
Por cierto, representantes de la African National Congress, el partido de Mandela estuvieron en el acto de fundación de Sortu.
#39 Que tú veas medio normal ir pegando tiros en la nuca como para justificar que los que lo hacían son solo presos políticos no quiere decir que Mandela los fuera pegando. Son putos asesinos. Y que pienses que la distancia es un factor relevante para que alguien se ofenda más o menos al hacerlo te deja aun en peor lugar.
#48 Busca por qué fue la condena de Mandela y quién fue el dirigente el grupo armado La Lanza de la Nación, que cometió atentados contra los granjeros boer.
#54 y dale...que Mandela no estaba en la carcel por pegar un tiro en la nuca a nadie. No tergiverses.
#61 https://en.wikipedia.org/wiki/UMkhonto_we_Sizwe
Ahí tienes el grupo armado que fundó Nelson Mandela. Grupo armado que mató gente.
#69 ¿me pegas ahora también el enlance donde pine que Mandela iba asesinando él mismo a inocentes con tiros en la nuca?
Si quieres te pego unos cuantos donde tus "presos políticos" si lo hicieron.
#79 https://www.start.umd.edu/gtd/search/IncidentSummary.aspx?gtdid=197803100014
#82 no es esto lo que te estoy pidiendo.
#86 El lider de la organización que realizó ese ataque que dejó un civil muerto era Nelson Mandela. Los actos del MK son conocidos. Incluso ellos mismo reconocieron haber ejecutado a varios de sus cuadros por propasarse, en Sudáfrica y en Angola. No es mi trabajo enseñarte historia sudafricana.
El propio Mandela habló claro en defense del brazo armado: http://www.mandela.gov.za/mandela_speeches/1993/930903_umkhonto.htm
#69 por fa dime dónde pone que Mandela mato a alguien. Gracias
#61 Estás haciendo el ridículo, infórmate antes.
#37 no sé si merece la pena hablar con alguien como #39
#37 #39 En la guardia de honor en el funeral había gente de Sortu.
Con el feretro de Nelson Mandela por delante de M. Rajoy. : Urko Aiartza forma parte de la guardia de honor ante el féretro de Nelson Mandela
https://www.naiz.eus/es/info/noticia/20131214/sortu-asiste-a-los-homenajes-por-nelson-mandela-que-se-siguen-desarrollando-en-sudafrica
#37 Tu, como muchos otros, no tenéis ni puta idea de quién era Nelson Mandela.
Pero es normal, el día de su muerte fueron muchos politicos a hacerse la foto, cuando años antes pedían su cabeza por terrorista.
#65 tú tienes mucha idea, por eso comparas alguien que lideró un frente contra un gobierno claramente racista con 4 descerebrados que siguieron matando muchisimos años cuando su causa no tenia ningún puto sentido. Iros a engañar a criajos anda.
#37 Di que si campeón, y Teresa de Calcuta una santa
#87 Santa: En el mundo cristiano, dicho de una persona: Declarada santa por la Iglesia, que manda que se le dé culto universalmente. Usado también como sustantivo.
pues...justamente!! Santa Teresa de Calcuta!!
Campeon!!
#96 la misma santa que decía que no se tenían que dar analgésicos por que el dolor era un designio de dios
https://www.elmundo.es/television/2023/04/10/642bfe7ae4d4d8de3f8b4581.html
"Según el Dr. Chatterjee, en ellos encontró un "culto al sufrimiento", con niños gritando de agonía mientras los misioneros los ataban a sus camas, pacientes moribundos llorando en la miseria mientras no les daban otro alivio que aspirina para reducir el dolor "
" A una mujer con quemaduras se le negaron analgésicos; le pasé algunos de contrabando. Tenían el dinero para administrar un hospital decente para los pobres, pero nunca lo hicieron. Decían: 'Rezaremos por el alivio del dolor' sin proporcionar tratamiento". Esto lleva a la parte más turbia de la doctrina de la Madre Teresa"
#135 Pensaba que lo que te ofendia era comparar a Mandela con "hijos de puta que pegaban tiros en la nuca", como decías en #37, no específicamente si Mandela había matado o no.
No lo sé, tengo mi opinión, estamos hablando de un lider africano en los 60, pero es solo mi opinión. No hay condena firme. No hay prueba cierta. Sabes tan bien como yo eso.
Otegi tampoco ha matado a nadie. Ni cientos de detenidos por ser miembros de ETA.
#15 La motivación política no te excluye de ser terrorista. Es sencillo. Y no todos los presos políticos son terroristas pero si que los terroristas no son presos políticos.
#49 El día que "terrorista" sea un concepto juríico determinado, ese día aceptaré la calificación de terrorista.
Terroristas siempre son los otros. Es una categoría vacío de todo significado.
USA es terrorista? Es evidente que usa el terror de la población civil para la consecución de objetivos militares y políticos. Israel? La legión española?
Decir es es "terrorista" es como decir ese es un "héroe".
Así estamos, que Eamon de Valera es un héroe nacional, y Txomin Iturbe un terrorista.
#55 pues aplícate el cuento. Si no son terroristas por qué según tú no existe "un concepto jurídico determinado" (que supongo que te refieres a universal, por qué el terrorismo está definido en casi todos los códigos penales del mundo) tampoco puedes llamarles presos políticos por qué tampoco existe "un concepto jurídico determinado" de presos políticos.
Y si no te vale la definición de terrorismo que hay en el código penal español (artículo 573) pues usa el francés, el chino o el del 90% de los países del mundo, o la definición de la propia ONU. Y verás que ETA encaja en la definición de terrorismo de la mayoría del mundo.
Y luego vas y nos cuentas qué es que los violadores no existen por qué en algunos países ni es delito.
#49 Terrorista también es el ejército de EEUU, Israel,... La resistencia contra Alemania nazi era considerada terrorista.
#15 ETA tenia medio pase contra la dictadura franquista hasta la (in)modélica transición.
Politicos? Si, también, y qué? Como si eso justificase algo.
Desde ahí, solo una banda de asesinos psicópatas absolutamente despreciables desde cualquier punto de vista, y más desde la izquierda y el progresismo.
No los llamaré terroristas, porque es un término vacío de contenido que cada parte prostituye a su conveniencia, prefiero llamarlos asesinos despreciables.
#76 Yo no hablo de justificación, hablo de qué eran.
Y claro, una banda de asesinos psicópatas aguanta 50 años de existencia porque sí.
#81 Desde el 78, son asesinos psicópatas y traidores de clase.
Que nos dejamos media democracia pactándola con los franquistas? cierto, pero eso no justifica EN NADA las matanzas, hasta de trabajadores, que perpetró ETA posteriormente.
Datos absolutamente irrelevantes: que tengan motivaciones políticas (Al Qaeda también las tiene, todo es política) o que duren 300 años como la Inquisición.
#89 Claro, esto es que una persona que decice coger las armas por la independencia de su pueblo pasa de libertador a psicópata de un día para otro, porque decide seguir con las armas para que su pueblo sea independiente.
#92 Ah bueno, si es así, les quitas la poca legitimidad como demócratas antifranquistas que tuvieran al principio...
Con defensores con tu, no necesitan pikoletos.
#15 menudo criterio el tuyo para decidir que un asesino es un preso político. Hay que tener mucho estomago o ser un miserable para llegar a esa conclusión.
Tú sabrás.
#15 " Lo que no quita que ETA fue una organización política, con fines políticos, y con militantes políticos. Son presos políticos. "
ooooh.
Increíble lo que se lee (y ocn positivos) en esta comunidad de ultraizquierda que es hoy en día MNM.
#15 Comparas la lucha de Mandela contra el Apartheid con la lucha de ETA extorsionando a miles de personas, matando y mutilando niños, profesores de universidad, concejaluchos de pueblo, políticos de izquierdas que luchaban porque en su sociedad se pudiera vivir en libertad.
La verdad es que por mucho que estés en su equipo, es lamentable que hoy en día alguien pueda defenderlos de esa forma.
#15 No tengo claro si vas de coña pero ETA era una organización que usaba métodos terroristas para lograr sus objetivos políticos, es decir: una organización terrorista. Los presos de ETA están encarcelados por delitos penales, muchos relacionados con atentados terroristas, no por motivos políticos. Son criminales, no presos políticos. Afirmar eso es una burla para los verdaderos presos políticos.
Es falso que la “Lanza de la nación” matara a centenares de granjeros boer pero, en todo caso, me parece un insulto comparar la situación en Suráfrica y su gobierno del apartheid con España y el País Vasco. En unos años todavía tendremos que leer como alguno equipara a los vascos con los palestinos de Gaza. El eterno victimismo absurdo y llorón de los nacionalistas vascos/catalanes.
Dicho lo cual: Bildu no es ETA. Porque ETA se rindió. Ya no existe. Y todos los años de vida que perdieron sus miembros por “la causa” fueron para nada y ningún homenaje de quienes les empujaron y animaron a hacer las barbaridades que hicieron mientras los que ahora les aplauden vivían su vida, no se los devolverán. Espero que piensen en eso cada día. ¿Cuántos homenajes son necesarios para paliar el dolor que provocaron a su familia y a las familias de otros? A mí me causaría mucho sufrimiento que me aplaudieran por eso.
#15 que barbaridad estas soltando, es evidente que ETA tenia motivaciones políticas pero el problema es que quería imponerlas a base de violencia poniendo bombas, pegando tiros y amenazando a los que no pensaban como ellos. Por eso son terroristas y no presos políticos.
Asi que de organización politica nada, es mas, ellos mismos se dividieron en la ETA militar y la ETA política, esta última si que aposto por las vías democráticas acabada la dictadura.
#15 ETA es una organización política terrorista,creo que se te olvida el segundo apellido.
#14 ¿Para esto compras otra cuenta? ¿Para sobarle la huevada a Manolo?
#10 .. apoyais a una banda que secuestro y asesino, y a sus representantes actuales que hacen homenajes a los primeros, simplemente porque les parece mal a los demas?? Pero que clase de mentalidad de guardería teneis??
"llora muy fuerte"
No amigo... lloraban las familias de los que mataron los terroristas en el pais vasco. Y lloraban los vascos cuando se echaron a la calle hasta los huevos del impuesto revolucionario, las amenazas debomba, y el relacionar al pais vasco con el terrorismo, o los que tuvieron que irse de su lugar de nacimiento.
Cualquier persona que celebre la salida de los presos con crimenes de sangre, es escoria, sin medias tintas. Pero es peor aun celebrarlo teniendo en cuenta que eran de tu propia comunidad muchos de los fallecidos. ¿Que estas celebrando exactamente?
En España desde luego se justifica todo, siempre y cuando "haga rabiar a los otros" por parte de la derecha y de la izquierda.
Que asco. Y como me alegro de no vivir ya allí.
PD: un preso político se es cuando se está encarcelado por tu ideas politicas. No por poner una bomba lapa para matar a alguien, o pegarle un tiro de la forma mas cobarde y trapera posible por la espalda.
#38 Yo también me alegro.
Y tu relato cae cuando se ve que la primera fuerza política de los vascos, de todos los vascos, es EHBildu.
Y eso es lo que molesta. Que no nos creemos el relato que nos bombardean día sí y día también.
#42 "relato" Son hechos. Por mucho que los vascos ahora mismo estén votando a Bildu.
Tambien nos gobierna ahora mismo el Psoe, a pesar de tener las manos manchadas de sangre por practicar terrorismo de Estado. Que me estás contando?
"Que no nos creemos el relato que nos bombardean día sí y día también."
Es al reves. Eres la viva imagen del relato, y del pedazo de blanqueamiento que se le ha estado dando a esta gente incluso desde TVE cortesía del Psoe.
Pobre. Te crees que los del relato son el resto.
Y ya lo de la comparación con Nelson Mandela o hablar de "presos políticos". Estás tu para hablar de relato.
#42 que la primera fuerza politica de los vascos se bildu dice mucho de los vascos... el país asco da asco
#38 A ver que andas algo perdido.
Nadie ahora y el usuario al que respondes tampoco, han apoyado a ETA en ningún momento. Te están explicando claro y meridiano lo que era ETA.
Y por cierto, en ningún momento se les han perdonado los crímenes que cometieron en su momento los asesinos de ETA. Se les juzgó, se les condenó y se les envió a prisión el tiempo debido.
También se les dijo desde todos los partidos políticos en su momento, que la vía armada no era la forma de conseguir nada, y que nada iban a conseguir de esa forma, que la forma era seguir la vía democrática.
#59 A ver que andas algo perdido.
"nuestros presos"
"presos políticos"
#38 Mi abuelo sigue en una cuneta, los que dicen que eso no pasa nada y son herederos del franquismo o que quieren colgar a Pedro Sánchez por los pies ¿Pueden gobernar pero los de la izquierda abertzale no? Al menos eh bildu reconoce que hay que resarcir a las víctimas aunque quiera que los presos cumplan sus penas en la situación más favorable posible, no he visto a nadie de bildu pedir un golpe de estado, la muerte de nadie o ponerse en contra del progreso de la sociedad.
PD: Por cierto que os adueñais de la víctimas porque en campaña muchos salieron pidiendo que no se usará ese lamentable tema, y los políticos peperos (no hablo ya de la extrema derecha) dijeron que les importaba más bien poco, eso sin contar con algunos familiares de víctimas del terrorismo que han hecho beneficio económico de la muerte de su familiar, así es que a ver quién tiene más que callar
#10 si obtienen esos votos en Euskal Erria es básicamente por dos motivos. Llevan años.
Adoctrinamiento desde pequeños
Expulsión de el país Vasco de todos aquellos que no comulgan con su doctrina con Amenazas, extorsión, señalamiento.
#56 Adoctrinar es uno de esos verbos irregulares: yo educo niños, tú adoctrinas niños.
#63 y #56 claros ejemplos de lo que digo
#56 menuda pelicula te has montado, lleva el guion a jolibud que te haces de oro
#56
#56 Tu no has visto la eitb... si alguien adoctrina en Euskadi es el pnv, partido que si le quitas la banderita es el pp sin tapujos. La izquierda no controla los medios, los controla la derecha.
Estan ganando votos porque han moderado su discurso, porque han dejado de matar y porque son coherentes. Eta es el pasado y por mucho que duela a las victimas directas de eta, en españa la reinsercion existe para todos no solo para los franquistas. Igual que el ira es el pasado y su brazo politico gana elecciones, en euskadi la gente tambien quiere pasar pagina.
#56
#10 Los asesinos son asesinos no presos políticos. el campo de acción hay que defenderlo con proporcionalidad y todos los crímenes de Eta en democracia, por muy imperfecta que sea, no son proporcionales ni de lejos. además por qué coño mataban civiles. no me cabe en la cabeza tu comentario
#60 Según las estadísticas, el ratio de civiles muertos a manos de ETA es menor que en el caso del IRA.
Claro que a ETA no le hacen propaganda en Hollywood,
#78 Es que a los vascos no se les ha intentado hacer ningún genocidio conocido, en cambio a Irlanda un par de veces de parte de los ingleses.
#10 es que a #2 no le quedan lágrimas, lleva muchos años ya llorando y llorando por su patria, su idioma, sus costumbres trogloditas ...
#10 cuales son los presos políticos? Algunos ya lloraron cuando mataron a sus hijos. Quieres que sigan llorando?
O, como tienen muchos votos ya son buenas personas y presos políticos?
#10 Vox: tercera fuerza política en España. Te toca llorar muy fuerte.
PD: No mientas, no hay una "euskal herria" "administrada" por España. las provicias vascas son tan España como Barcelona, Madrid, Vigo o Sevilla.
#10 desde luego según la wikipedia no. "Un preso político o prisionero político es cualquier persona que pertenezca a un partido político o sector político, a la que se ponga bajo arresto, sin haber cometido un delito, sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido."
#10 venga, ahora lo dices en vascoak y si te entienden más de 2 (incluidos los del país asco) te voto positivoak
#2 Tendría sentido lo que dices si existiese ETA, pero se disolvieron y abandonaron las armas hace años.
Si Aznar ya lo supero llamandolos "movimiento Vasco de liberación", cuando aun mataban, tu tambien puedes dejar de tirar de algo que no existe para revindicar a la derecha de este pais, no se, supogo que algo habra que hagan bien, igual por ahi puedes revindicar que merecen mantener la alcaldia de Pamplona
#11 A el los cacahuetes que le pagan le llegan todos los días, así que si, algo hacen bien: Pagar mamporreros...
#11 entonces tampoco se podría llamar a nadie proframquista, porque Franci ya murió hace tiempo, como ETA
#3 Sinceramente esperaría que en un país democrático primara por encima de ello la liberta de expresión. Aunque no me guste, me parece que hablar de ser "proetarra" no es más que algo opinable, otro comentario menciona, y algunas cosas son más que cuestionables. Y en todo caso, no se lo mismo llamar terrorista que proetarra, incluso si consideras que el segundo es un eufemismo del primero.
#2 Que tu oficialmente te desmarques de algo, no implica que se pueda cuestionar, es como decir que Vox no es machista porque si le preguntan sobre ayudar a las víctimas de violencia domestica están a favor. Ni hablar de lo que menciona el comentario anterior sobre llamar facista al pp, o en general a todo el mundo.
#11 Eso sería como decir que no puedes hablar de neonazis o de franquistas, porque la dictadura acabó, o porque el Hitler ya está muerto.
Hasta me parece más que matizable el que haya tenido que haber cierto escándalo social para que digan que un canditato que pertenecía antes a ETA y estuvo condenado por asesinato. Aviso, más que por defender que se les llame de una u otra forma, no va de eso mi comentario, sino más bien va de libertad de expresión, y de como todo el mundo quiere llamar a otros por la peor etiqueta que puede, pero se alarma si les hacen el mismo juego. Esto (cc #36) es lo que esperaría en un estado democrático.
#2 Es como si llamasen al PP partido pro-franquista.
#17 porque el PP nada tiene que ver con el franquismo, claro.
#2 ¿Que su "lider" haya hecho esas declaraciones significa que todo Bildu tambien las hace?...¿Entonces todo el PP es narco porque su lider se relaciona con narcos?.
#2 Si lo que quereis es que vuelvan a coger las armas y bañar de sangre este pais decidlo joder, no os corteis, pero no vengais con estos dobles raseros de no pasarle ni una a Bildu y con VOX o similares perdonarles hasta las loas a Franco, que te recuerdo que asesino a cientos de miles de personas, ETA es un fanfic a su lado.
Lo voy a decir claro, si para que esta gente se reinserte y nos olvidemos del terrorismo de aqui a muchisimo tiempo hay que pactar con ellos, con criterio eso si, pues se hace. Aqui a mucho se le relaja el tono con partidos como el PP fundado por asesinos de corbata en lugar de pasamontañas y se os hace el culo Pepsicola hablando del perdon y la reconciliacion, pero en cuanto entra el tema vasco por la puerta os falta tiempo para salir con las antorchas y las horcas. Que los familiares de victimas del franquismo tienen que aguantar que cuando se habla de Fraga se le llame "Don Fraga" y se le trate de padre de la democracia cuando tiene un historial empapado en sangre, pero luego llevan de concejal a un extarra que ha cumplido su condena penal, cosa que no se puede decir de los asesinos del franquismo, y como minimo hay que mandar medio ejercito, venga ya a tomar por el culo con el doble rasero.
Acostumbraos a que cada vez mas esten integrados en la sociedad y en la democracia por mucho que algunos querais seguir jugando toda la vida a indios y vaqueros, la gente quiere paz y los mas vehementes con esto soleis ser los que no habeis sufrido ni de refilon el terrorismo de ETA, que casualidad.
#2 Meten a un puñado de terroristas en sus listas y todavía se quejan si les llaman pro-etarras.
Es denunciable, pero solo tiene sentido en un pais democrático. Aqui los jueces te dirán que se puede decir que bildu es proetarra aunque los mismos te diran que llamar fascista al PP no es lícito.
#3 bildu no va a denunciar pq sabe q con cada mierda de estas gana votos.
#5 no denuncia porque sabe que en los tribunales se las llevan todas.
#3 pues en España se puede:
https://www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-nazi-a-un-partido-forma-parte-de-la-libertad-de-expresion/
Que digo yo, que si vale para unos, vale para otros.
Y, por supuesto, si puedes llamar nazi a VOX puedes llamar fascista al PP. O recordar que fue fundado por Fraga. Igual que puedes recordar el pasado u origen de Bildu o del Partido comunista o del PSOE.
Por suerte en España aun se puede opinar incluso en voz alta...aunque entre unos y otros ya no se por cuanto tiempo...
#36 no es lo mismo llamar fascistas a los del PP, que es como decir rojo o lo que quieres, que decir que el PP es un partido fascista.
#47 Díselo al juez que , como dicen en la marea, ratifica que se puede llamar fascista a un partido como algo amparado en la libertad de expresión.
Tu en #3 dices lo contrario, y ya ves que no es cierto. No te alegras de vivir en un sitio donde los jueces no hacen algo malo que tú pensabas que harían? O preferirías realmente vivir en tu distopía con tal de que se ratificase cierto victimismo ideológico? (Ellos pueden decir etarras pero a ellos no se les puede decir fascista porque los jueces son parciales y empuran a unos pero no a los otros).
Y ojo, no digo que la justicia en España sea perfecta...aún siendo ateo: "dios me libre" de ese pensamiento. Pero es evidente que no sucede lo que tú piensas que sucede. Al menos de forma general...
#36 Vale para unos y vale para otros si somos tu y yo los que lo decimos.
Lo que no es de recibo es que lo diga el presentador de las noticias de una cadena publica.
#84 en el caso que he puesto le dan la razón a Antonio Maestre....que es un personaje público.
Eso no quita que tenga que darte la razón en tu comentario. Aunque sin duda es una opinión que podría ser discutida. Y es que la libertad de opinión y la línea editorial no se suelen llevar bien. Si discuto conmigo mismo incluso podría cambiar la opinión. Quiero decir, sería lícito despedir a un periodista por usar su libertad de opinión si ésta contraviene la línea editorial? Y esto es válido tanto para un medio público como privado. Un debate interesante.
Pero vamos, positivo por tu puntualización.
#36 bueno cuidado con opinar que si es del Borbón vas a prision
BatasunaBildu no cree en la justicia española ... y con razón.#4 son más de pegar tiros.
#34 Esos eran los de ETA.
#172 ->> #44
#34 cómo os fastidió cuando terminó la violencia eh? Y como os fastidia que 300.000 personas voten a Bildu.
#4 Como van a creer en una justicia que no prescribe el tiro en la nuca como pena por pensar diferente.
Me pareció todavía más digno de querella esta reciente declaración de Feijoo como ya dejé constancia:
feijoo-senala-psoe-entregar-alcaldia-pamplona-bildu-partido-ha/c013#c-13
Feijóo señala al PSOE por entregar la alcaldía de ...
cadenaser.comSi no es por no ir, si hay que ir se va, pero ir pa náaa, es tontería
A EH Bildu me parece que lo que digan está gente le importa más bien poco. Siempre que pueden dicen que lo único que les importa es lo que opine la ciudadanía vasca con su voto y sobre eso basan su acción política. Esas declaraciones y adjetivos están más destinados hacia otros actores políticos para que no se atrevan a pactar con Bildu por la erosión que pueda ocasionarles, aunque parece que el PSOE ha perdido el miedo ya a eso también.
#9 es por eso mismo que el PP demoniza tantísimo a Bildu y a cualquier otro partido nacionalista o independentista, porque no tienen ninguna posibilidad de pactar con ellos ya que su idea de nación española es homogénea y centralista. Eso les amplía enormemente el marco al PSOE para pactar a escala Estatal, y arrincona muchísimo el PP, por lo que con ese panorama solo les queda demonizarlos y venderse ellos como unicos salvadores de España.
Para el PP, lo peor de la historia de España fué la desaparición de ETA, desde entonces están como locos por resucitarla y ven fantasmas y reencarnaciones de ETA por todas partes. En cuanto a Teleleyuso, de vergüenza, al servicio de su dueña.
#12 Dicho por ellos mismos:
Le falta autocrítica al PSOE para reconocer que Sánchez es un truhán y un bellaco y que se equivoca pactando con terroristas bilduetarras. Quieren echarle la culpa a los periodistas como hacen los de Podemos, con ese Coletas que es un rata y se folla a todas las de Podemos.
Vaya! Seguro que no se le caen los anillos cuando llama fascistas y nazis a los que no piensan como el
Hombre! Qué tenemos aqui! La hoja parroquial de la asesina gerontocida de IDA! Solo para fanaticos con caspa sustituyendo la materia gris de su cabeza.
No hay mas proetarra hoy en dia que la derecha centralista del PP y sus minions de vox. Sueñan cada noche con que vuelva el terrorismo de ETA,. Estos peperonnis, son el tipo de gentuza indoctrinada en la mas absolita idiocia a la que nadie inteligente querria cerca de él y los suyos ni a los mandos de nada.
Espero que Bildu denuncie esta barabaridad en un juzgado.
Estudiar años de periodismo para acabar haciendo esto.
Jo-der. Pensaba que iba a ver las declaraciones del político pepero de turno y resulta que no.
Están desaforados en todos los frentes.
vaya con la TV3 y como manipula, eh?!
...De paso hay que recordarles que vayan con cuidadín, que los juzgados están llenos de fachas con toga, con mucho poder y que el lawfare está a la orden del día.
Este enlace es para la peña:
https://www.uv.es/~pla/terrorisme/ETAPP.htm
Pues como cuando un fulano dice que el PP o VOX son franquistas o fascistas.
#33 No es lo mismo porque en el caso de VOX están diciendo la verdad. Fuera de bromas, en ninguna pública he oído decir eso.
#53 Es lo mismo. Vox es tan franquista como Bildu terrorista.
Si metes a uno en el saco al otro también.
A Vox le ha llamado franquista hasta el PSOE. https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-vox-psoe-generales-franquistas-noticia-dia-201903182034_noticia_amp.html
#62 Solamente levantan el brazo porque piden taxis, llevan tatuajes con cruces gamadas porque son simbolos hindues y sacan la bandera con el pollo por reciclar. Nada que ver con la puta escoria nazi, ellos no.
#62 Y a Podemos hasta el PP. Eso no son medios de comunicación.
Y no, no es lo mismo puesto que los terroristas ya no existen, en todo caso ex-terroristas, que quedan pocos, y sin embargo en VOX sí que aplican las mismas ideas y abrazan a Franco y su época. Se les podría llamar independentistas o extremistas, pero terroristas ya no.
¿Pero qué cojones acabo de ver?
En España sólo hay dos partidos políticos en activo, a favor de ETA. PP y Vox. Ambos aman a ETA. Estarían dispuestos a poner dinero de su bolsillo para su retorno. Además, el PP siempre podría recuperar la pasta, ya que al fin y al cabo utilizó el asesinato de Miguel Ángel Blanco como una fuente de ingresos para sus sobresueldos.
El fascista de Mayor Oreja tenía el negociete montado con esto. Siempre le ha molado la sangre. Cuando no era la sangre de los crímenes del franquismo, era la sangre de los atentados terroristas. Aznar, quien sabe, como a veces consideraba ETA un movimiento de liberación, pues es más complejo decantarse por el tipo de amor y pasión que profesa por ETA.
Lo que está claro es que el PP moderno idolatra a ETA, tanto como para ponerse camisetas y dedicar cánticos a uno de sus más viles y sanguinarios integrantes. Ayuso sin duda, es una gran fan de ETA. No hay mucha gente que cantase y corease tantas veces, y dedicase soflamas a uno de sus integrantes.
Es lo que hay. Puede joder y picar. Pero la realidad es implacable. Nada haría más feliz a los integrantes del PP que un retorno de ETA.
un estomago agradecido mas ... tampoco te puedes esperar otra cosa, el PP le pasa el argumentario el lo repite , esta alli para repetir no para pensar
esta conversación con el tipico cuña se resuelve facil .. "Tienes apoyo para gobernar?" ...
Este meneo se paga solo
Todo es ETA
Todo es ETA
youtube.comA ver si hay suerte, denuncian y se la cierran.
Son tan ridículos, lo están llevando tan al extremo que no van a volver a gobernar en 30 años a este paso.
- Pro: a favor de, partidario de,
- Etarra: adjetivo
Perteneciente o relativo a la organización terrorista ETA.
Integrante de ETA.
Yo creo que bildu cumple con los requisitos para poder llamarle así.
#64 Me pones una declaracion de alguien de Bildu a favor de ETA?
#75 https://www.eldiario.es/euskadi/otegi-situa-salida-presos-eta-frontispicio-acuerdos-gobierno-sanchez_1_8412647.html si decir TENEMOS presos (etarras) no te parece decir algo a favor de ETA...
#93 Habla de vascos, mira el contexto de las declaraciones, que te ciega una frase.
#93 #75 NO, es decir algo en favor de los presos. Parece que todavía no os habeis enterado de que ETA desapareció hace diez años.
Y muchos de esos presos abandonaron ETA incluso antes de que desapareciera.
#187 #75
Esto de Sortu (parte de Bildu) tampoco es para llemarles proetarras.¡Hasta que todos estén en casa! celebran que Gorka Lorna y Gari Arruarte condenados por intentar hacer explotar 20 kilos de Titadine en la estación de trenes Chamartín el día de Nochebuena de 2003 hayan salido de prisión.
Pero oye, que no son proetarras.
#64 Lo que dices es una infamia. La duda es si lo dices por pura ignorancia o simple maldad.
Bildu está formado entre otros por Eusko Alkartasuna y la organización pacifista Aralar, que SIEMPRE condenó los atentados de ETA.
A Bildu le faltan años para saber estar. En las ultimas municipales presentó +- 40 ex etarras, algunos de ellos con delitos de sangre, todos ellos libres y con condenas cumplidas y reinsertados en la sociedad. Es licito, sin duda, pero cualquiera con dos dedos de frente sabe que es toda una declaración de lo que son, mas en pueblos donde todos se conocen, es un y ahora te jodes en toda regla, y eso demuestra que no están preparados aún. Y sí, han renunciado, y han hecho una borbonada, perdon, no volverá a ocurrir. No te jode, tienen el bicho dentro, controldado pero está. Anda que no tenían opciones, y mira, optaron por la peor para luego recular. Así, que si, todavia para mi, son lo que hacen.
#66 a ver, lo de la reinserción está en la constitución, han cumplido sus condenas, los estatutos de bildu están expresamente en contra de la violencia y a favor del reconocimiento y la compensación a las víctimas. Los candidatos firman un decálogo que incluye el rechazo a la violencia con fines políticos. Los constitucionalistas deberían estar celebrándolo no? Se han reinsertado, pero se les niega participar en una parte de la vida ciudadana y democrática. Acaso no es eso mas anticonstitucional? Qué más les pedimos? que canten un cara al sol?
Yo respeto a Bildu porque a esta gente le dijimos que dejara las armas y la violencia a un lado y persiguieran sus fines por la via legal y democrática. y eso hicieron. Resultaría absurdo y contraproducente criticarlos por hacer justamente eso.
Ahora, relacionarlos con ETA...PUES CLARO! si son precisamente eso, lo loable de Bildu es que ha dejado ese camino atrás, pero negar que ese fue su camino es absurdo. Coño si llevaba a condenados por asesinato en las listas! Algo perfectamente legitimo y también fue un buen gesto que ellos mismos decidieran retirar estos nombres cuando surgió la polémica. pero coño, aun quedan dudas de su relacion con ETA?
#71 Es como si al PP le dices que como fue fundado por ministros franquistas, dejaron de matar a españoles y pactaron entrar en democracia, aunque votaron en contra... oh wait!!! que no se les puede aplicar a ellos mismos lo mismo que a los demas.
Los unicos partidos que quieren que vuelva ETA es PP y su excision VOX.
#71 llamar proetarra a alguien va más allá de "relacionarlo" con ETA.
No veo al dirigente de Bildu entrando a las 9 a un juzgado a esclarecer los más de 300 asesinatos sin resolver.
#94 entendamos que si tienes conocimiento de que los integrantes de Bildu tienen información para esclarecer esos asesinatos, igual deberías ir tu al juzgado, sí no tienes dicha información, estás acusando en falso.
Es correcto. el PP es un partido netamente Neo-franquista.