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#51:
#2 Y pensar que Theodor Herzl, padre espiritual de Israel y del sionismo, apoyaba el antisemitismo:
"Los antisemitas se convertirán en nuestros amigos más confiables y los países antisemitas en nuestros aliados".
Theodor Herzl en su diario personal, reproducido en "Briefe und Tagebücher",
Theodor Herzl Patai, Raphael (ed.). The Complete Diaries of Theodor Herzl. Herzl Press/ Thomas Yoseloff.
Theodor Herzl "Mauschel". In Zohn, Harry (ed.) Zionist Writings: Essays and Addresses. Vol. 1. Herzl Press. págs. 163–168.
"Queremos dejar participar en nuestro proyecto a antisemitas respetables, respetando su independencia -que es valiosa para nosotros- como una especie de autoridad de control del pueblo."
Theodore Herzl, "The complete diaries of Theodore Herzl" Vol. I, Herxl Press, pág. 143
"Los antisemitas se convertirán en nuestros amigos más confiables y los países antisemitas en nuestros aliados".
Theodor Herzl en su diario personal, reproducido en "Briefe und Tagebücher",
editado:
Propylaen, 1983, págs. 113-114.Theodor Herzl Patai, Raphael (ed.). The Complete Diaries of Theodor Herzl. Herzl Press/ Thomas Yoseloff.
Theodor Herzl "Mauschel". In Zohn, Harry (ed.) Zionist Writings: Essays and Addresses. Vol. 1. Herzl Press. págs. 163–168.
"Queremos dejar participar en nuestro proyecto a antisemitas respetables, respetando su independencia -que es valiosa para nosotros- como una especie de autoridad de control del pueblo."
Theodore Herzl, "The complete diaries of Theodore Herzl" Vol. I, Herxl Press, pág. 143
#19:
Todo el mundo tiene miedo a ofender amistades, romper con la familia
Pues a mí me da igual si me tengo que pelear con un amigo o un familiar que apoya ese genocidio. Está claro que si apoyas a Israel eres una mala persona que no quiero a mí lado.
Pues a mí me da igual si me tengo que pelear con un amigo o un familiar que apoya ese genocidio. Está claro que si apoyas a Israel eres una mala persona que no quiero a mí lado.
#25:
#8 Son un grupo perfectamente definido:
"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."
Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-
"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."
Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-
#22:
#9 "Una parte del electorado democrata que es musulmana"......en 2017 en EEUU había 3.45 millones de musulmanes, el 1% de la población. Teniendo en cuanta que algunos serán republicanos, la presencia musulmana en el partido demócrata es bastante pequeña, desde luego mucho menor que la judía, que tradicionalmente son liberales y demócratas.
#57:
#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo
Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo
Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza
#23:
#19 Los 2 judíos que tenía por amigos, antes eran 'moderados'. Ahora, han cambiado totalmente su discurso. Los israelís son un brazo propagandístico más del estado terrorista de israel. No me sorprendería si les estuvieran diciendo lo que tienen que decir y cómo pueden presionar a sus conocidos.
#9:
Y se ha fracturado, porque hay una parte del electorado democrata que es musulman a nivel de lo que nosotros consideramos ...pues como el Opus: muy conservadores socialmente y que no ven bien las politicas sobre temas LGB y TQ. Hubo un articulo en CNN sobre eso que venia a decir que no es que no sean progresistas, sino que todo esas cosas LGB y TQ estaban en contra de sus principios religiosos y que lo mas importante son los pricincipios religiosos y luchar contra el racismo.
#36:
#1 Es que es literal. Ni eufemismos ni nada, literalmente hay anti y pro genocidio de civiles inocentes.
En 2024.
En "occidente".
Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.
No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.
En 2024.
En "occidente".
Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.
No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.
Comentarios
Anti genocidio y pro genocidio.
#1 No es un genocidio, seran crimenes de guerra.
De hecho no es genocidio legalmente segun: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention. Podrias argumentar que estan matando solo Palestinos, pero creo que no es un grupo definido legalmente.
Pero segun la definicion, que fue hecha en plan ancha, es genocidio: todos los paises que limitan otras religiones (por ejemplo Marruecos, Jordania, Arabia Saudi, Egipto, Pakistan... ), incluso que que los gobiernos de Espania desde los 90 los gobiernos de Espania no hayan creado politicas de conciliacion familiar cuando hay una natalidad muy baja, Turquia con los Kurdos, la guerra de Sudan y su division en un norte musulman y un sur no-musulman, el lema de "desde el rio hasta el mar".
El problema es que la definicion de genocidio fue muy amplia.
#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...
#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.
Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.
#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui
#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos
#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.
#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino
#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.
#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion
#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.
#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.
#37 No... si para mi no lo es... pero lo de la mitologia de ocupar paises no lo tienen solo los Israelies.
#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...
#40 lo que tu digas
#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo
#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas
#65 Yo vengo a internet a debatir con gente que opina distinto, llevo 20 años hablando de éste tema y siempre que encuentro a un defensor de Israel intento entender cómo es posible que estéis del lado de esa gentuza, llevo 20 años escuchando argumentos de porqué Gaza no es una cárcel y, simplemente, nunca he oído ninguno mínimamente aceptable. Si tienes algún argumento dilo, y si no lo tienes pues no lo digas, pero me parece muy cutre y cobarde tu actitud, sinceramente.
#80 Creo que los defensores de Putin son realmente lamentables, al igual que todos los apologistas de los regímenes comunistas. En MNM hay un montón de estos personajes que se emocionan cada vez que Putin mueve un dedo y culpan de todo a Occidente, pero ni siquiera saben de qué se trata, como la guerra en Sudán, donde mueren cientos de miles de personas
#95 ¿Y exactamente porqué me estás contando a mi esa película?
#80 Alguien puede explicarme cuál es su definición de cárcel? Gaza tiene frontera con Egipto, e Israel tiene el derecho de cerrarla si la ve como una amenaza. ¿Será que no queremos recordar los ataques suicidas palestinos?, https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_suicide_attacks
Ataques Suicidas de Hamas:
Hamas se refiere a los ataques suicidas como operaciones de martirio, considerándolos armas de martirio. Estos ataques, llevados a cabo predominantemente contra civiles israelíes, aumentaron significativamente desde la Segunda Intifada. Mientras Hamas justifica sus objetivos como responsables de las acciones del gobierno israelí, Israel ha respondido con medidas preventivas y operaciones militares.
Exploración de los Atacantes Suicidas de Hamas:
La mayoría de los atacantes suicidas de Hamas son jóvenes palestinos, a menudo reclutados desde la Franja de Gaza. Hamas también ha empleado atacantes femeninas, y ha habido casos de personas mayores participando en estos ataques. Los jóvenes palestinos, influenciados por factores sociales y educativos, son particularmente vulnerables al reclutamiento. Hamas lleva a cabo educación de sacrificio propio desde una edad temprana, fomentando una cultura de martirio. El reclutamiento a menudo ocurre poco antes de los ataques, con poca afiliación previa con Hamas o entrenamiento militar. El proceso incluye preparación psicológica, juramentos de lealtad y la divulgación del compromiso de los atacantes con su causa.
Los Documentos de Hamas después de la Muerte de los Atacantes Suicidas:
Después de la muerte de los atacantes suicidas de Hamas, la organización publica varios tipos de documentos, incluyendo testamentos éticos. Estos documentos sirven para glorificar las acciones de los atacantes y reforzar su compromiso ideológico con la causa de Hamas.
#96 Lo primero es que no, Israel no está controlando sus fronteras, israel está controlando territorio ocupado a otro país (no lo digo yo, lo dice la onu y la legalidad internacional), y no se limita a mantener sus fronteras, por un lado ejerce un control férreo dentro de Gaza, por ejemplo impidiendo que se hagan elecciones desde hace décadas o impidiendo que entre o salga nada ni nadie por tierra, mar o aire excepto, como bien dices, por la frontera Egipcia. Que efectivamente tienen derecho a controlar quien entra o sale de Israel por su "frontera" con Gaza, pero tambien controlan y bloquean su espacio aereo y marítimo incluso al mediterraneo, pero es que no es solo eso, es que incluso dentro de Israel a los palestinos los tienen encerrados en zonas especiales, con carreteras separadas llenas de checkpoints, con leyes separadas, cárceles separadas, etc. Si Israel controla lo que se hace o no en Gaza, controla quien entra y quien sale, tiene controlado a todo el mundo incluso una vez pasada la frontera... ¿qué es lo que lo diferencia de una cárcel exactamente?
Dicho ésto, no entiendo muy bien a qué viene tu monólogo sobre ataques suicidas palestinos, la verdad, tienes una tendencia un poco extraña a contar películas que no tienen nada que ver con la conversación.
#100
Hombres armados de Hamás persiguen a rivales de Fatah en la Franja de Gaza
Por Reuters
9 de agosto de 2007 23:10 GMT+2 Actualizado hace 17 años
Por Nidal al-Mughrabi
GAZA, 14 jun (Reuters) - Ha llegado el momento de vengarse en Gaza, donde hombres armados victoriosos de Hamas arrastraron el jueves el cuerpo de uno de sus principales opositores de Fatah a través de un campo de refugiados.
El brazo armado de Hamas dijo que había "ejecutado" al destacado militante de Fatah, Samih al-Madhoun, quien previamente había difundido una promesa de matar a todos los miembros del movimiento islamista.
Varios agentes de seguridad leales a la facción secular Fatah del presidente palestino Mahmoud Abbas huían de la ciudad de Gaza mientras los escuadrones de la muerte islamistas de Hamas deambulaban por las calles.
Una fuente de Hamás dijo que Madhoun, que encabezaba la lista de buscados del grupo de leales a Abbas y había encabezado la lucha de Fatah contra Hamás, recibió seis disparos en el pecho.
Los testigos dijeron que los partidarios de Hamas hicieron desfilar su cuerpo por las calles del campo de refugiados de Nusseirat.
Al menos 30 personas murieron cuando Hamás derrotó a Fatah en la Franja de Gaza y capturó la mayoría de los principales complejos de seguridad de las fuerzas de Abbas en todo el territorio costero. Después de las batallas, los hombres de Hamás persiguieron a sus enemigos, volaron sus casas y se apoderaron de edificios utilizados por organizaciones civiles dirigidas por Fatah, dijeron testigos.
"Es él, mátenlo", gritó un pistolero enmascarado después de identificar a un miembro de las Brigadas de los Mártires de Al Aqsa de Fatah.
Hombres armados de Hamas mataron a tiros a otro hombre de Fatah que, según dijeron, era buscado por matar a uno de sus camaradas hace unas semanas.
Un miembro de Fatah, que se hacía llamar Ahmed, dijo que hombres armados de Hamás habían matado a ocho de sus amigos: "Escapé por milagro. Hamás está llevando a cabo una campaña de ejecuciones contra nosotros".
Militantes de Hamas recorrieron los barrios de la ciudad de Gaza, buscando edificios residenciales en busca de leales a Fatah. Una fuente de Hamás dijo que la caza tenía como objetivo eliminar a los "colaboradores", no para exigir venganza.
"Los marcados para la muerte son sólo aquellos que masacraron a nuestros civiles y a nuestros combatientes. Los que deben ser asesinados son aquellos que ayudaron al enemigo sionista contra nosotros", dijo.
Hombres armados de Hamás se desplegaron cerca del cruce fronterizo de Rafah con Egipto, al sur, y del cruce de Erez, controlado por israelíes, en el norte, para impedir que cualquier funcionario de Fatah escapara.
PERSECUCIÓN
"Las Brigadas Qassam están ahora persiguiendo a Tawfiq Abu Khoussa... Hemos oído que Mansour Shalayel se esconde en el edificio Mushtaha", gritó una voz en una banda de radio abierta de Hamás.
"No permitiremos que ningún traidor abandone la Franja", afirmó un portavoz del brazo armado de Hamás.
Algunos hombres armados de Fatah tomaron represalias en Cisjordania, disparando e hiriendo a un hombre de Hamas cerca de Ramallah y capturando a partidarios de Hamas en las ciudades de Jenin y Nablus. Irrumpieron en una oficina de Hamás en Naplusa y arrojaron ordenadores por la ventana.
Incluso empresas que se creía eran propiedad de partidarios de Hamas fueron atacadas por multitudes enfurecidas en Cisjordania.
En Gaza, los líderes de Hamas y los clérigos musulmanes emitieron edictos en las estaciones de radio y televisión del grupo describiendo la batalla como "una guerra entre el Islam y los no creyentes".
"Quien haya matado, será asesinado", dijo el alto funcionario de Hamás, Nizar Rayyan.
"Ya no existe Fatah, ya no hay diálogo con Fatah. Sólo hay un rifle entre nosotros y ellos", añadió.
Muchos palestinos comunes y corrientes temían que Hamas se embarcara en represalias generalizadas después de años de enemistad con Fatah.
"Tememos una campaña de Hamas para eliminar la presencia de Fatah", dijo el profesor de Gaza Ali Hamdoun. "No veo ninguna solución, sólo más derramamiento de sangre por venir".
#100 cuando pierdes una guerra pagas las consequecias, en este caso pierdes territorio,
#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.
#20 No. Eso son crimenes de guerra. Pero resulta que tenemos una legislacion intercacional muy laxa con eso. Porque si no Turquia o Arabia Saudi tendrian problemas.
#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...
#33 Por favor, lista la chorradas de mi comentario.
#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo
Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza
#57 "d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;" acabas de acusar a los gobierno espanioles de los ultimos 30 anios de genocidio.
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
Aparte de Marruecos, Argelia, Libia, Egipto, Jordania, Arabia Saudi, Iran Iraq, Pakistan, Afghanistan.
El problema es como defines "grupo". Y no es un genocido que haya 2 millones de personas y una guerra se haya cargado a 35mil . Por mucho que a mi me parezca una barbaridad.
#8 el lema de "desde el rio hasta el mar" --- ¿Te refieres al Likud?
#17 No. A los palestinos.
#8 Son un grupo perfectamente definido:
"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."
Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-
#8 Querría verte yo en Gaza. Seguro que estarías buscando la definición de genocidio en la Wikipedia.
#27 En Gaza? Tienes que defininir como:
-como soldado israeli: es una puta encerrona.
-como alguien de Hamas: soy un martir que me he cargado a 1500 judios y quiero mas.
-como alguien como yo ahora mismo: me habria largado de ahi hace anios.
-como un padre de familia que ha crecido en Gaza, pues probablente seria lo que llamas un fascista carca de cojones, pero musulman.
#8 ¿los palestinos no son un grupo definido legalmente?
#32 Pues por eso no es un genocidio legalmente.
#8 matar niños directamente como debería llamarse? Guerra no, ya te lo digo yo.
Yo quiero pensar que la mayoría de los que apoyan esto no son creyentes, porque cualquiera que crea en un más allá ya puede esperar el infierno por estas cosas.
#35 el infierno fue abolido en 1999.
#35 Pensar que los que creéis en dios sois mejores personas no me parece lo más acertado hablando de un genocidio en nombre de unas sagradas escrituras.
#73 cuantas ganas tienes de bronca eh? Lee bien, y dime dónde pongo que creo en dios.
No te voy a explicar aquí mis creencias, pero creo que ser buena persona es independiente.
#35 no me hace falta ser creyente para ver qué los palestinos están pasando un infierno y la única pena que me da no creer es pensar que no hay un infierno para los genocidas.
La justicia tiene que hacerse en esta vida.
#35 No, los que apoyan a Israel son evangélicos en su mayoría. porque según ellos esto trae el final de los tiempos. Muchos hablan de los islamistas, pero el fundamentalismo envaguélico se está adueñado de Estados Unidos, Latinoamérica y partes de África.
#8 Yo de momento no lo considero genocidio pero sí veo que podría acabar en uno. Dependerá de cómo termine todo, pero si finalmente matan a los dos millones que viven ahí entonces creo que no habría duda. Veremos cómo termina este episodio, porque la guerra ya sabemos que será eterna.
#43 con un 20% creo que ya seria, hasta ahora ningun militante de Hamas murio, solo palestinos civiles segun MNM
#72 Sí, puede ser un porcentaje similar como dices. Lo de que no ha muerto nadie de Hamás sé que lo dices con ironía, pero a la vez está bien saber que como dices, Hamás está ahí, que no es que ataquen sin más. Es cierto que también es una excusa y que para algunos judíos al menos, el objetivo es matar a todos y quedarse con esa tierra, es decir, algunos sí desean un genocidio. También hay que recordar que antes del ataque de Hamás habían muertos 300 palestinos o algo así durante este año. No lo digo como excusa, la violencia y más aún contra civiles nunca es una opción, pero vamos, que si mañana un niño actual de Gaza se hace terrorista contra Israel tampoco será una sorpresa.
El odio es el cáncer del mundo y ahí hay mucho odio.
#78 los niños los usan sin verguenza ninguna
#43 Dentro del dolor que esta situación nos produce a la gente normal, tu comentario me ha arrancado una carcajada muy sincera. En serio, míratelo. Hubo supervivientes al holocausto, ergo no hubo genocidio. ¿Lo he entendido bien?
#76 No, no he querido decir que para que sea un genocidio tengan que matar a todos, me he expresado mal. Digo que si lo hacen, ya que hay ciertos judíos que quieren hacerlo, no habrá duda de que lo es. Pero si no matan a todos pero sí a un número elevado ya lo sería. Yo ahora mismo lo veo rozando el genocidio. También es la forma y el odio con que lo hacen, a veces dudas de si quieren matar a Hamás o a todos los que se encuentren por el camino.
#43 el problema es que Israel ha jurado destruir a Hamás. No van a terminar hasta que hayan capturado/matado a casi todos. Si tienen que matar civiles pues se la suda, daño colateral.
#86 Eso está claro, solo que hay que ver que cuando destrozan un edificio dicen "había dos de Hamás dentro", pero claro, las decenas de civiles les da igual. Y es ahí donde esto roza el genocidio pero sin serlo como todos lo conocemos. Quiero decir, si mañana deciden matar a todos sin más está claro que es genocidio, pero como ahora dicen que matan a civiles al matar a los de Hamás... se salvan.
Yo personalmente detesto lo que está pasando, pero no lo considero genocidio como tal, para mí un genocidio es matar a una población sin más, sin excusa. Pero, si para matar a 1.000 de Hamás "no les importa" matar a 100.000 civiles o lo que sea... se puede decir que lo roza. Y todos sabemos que odian a los palestinos, vamos, que está claro que no les importa nada matarlos y algunos judíos ya han manifestado que de hecho, quieren matarlos.
Eso sí, que sea o no un genocidio es lo de menos en cuanto a la palabra, sigue siendo una masacre de civiles y es horrible lo que están haciendo.
#43 Y si 'solo' matan a 500K?
Fue un genocidio lo de los nazis a los judios o no?
Pq no murieron todos...
#8 "with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group."
Todo esta en si tu los consideras o no una nation. Yo si los considero una nacion, e internacionalmente no se le considera nacion porque Israel y EEUU llevan décadas poniéndole freno para poder hacer esto y que no se diga que es un genocidio. Pero independientemente de tecnicismo legales con la ética en la mano es un genocidio.
#49 La etica no es un tema legal. Eticamente yo considero que todo el mundo fuera de las democracias occidentales (y algunas asi asi) son unos putos zumbaos religiosos fascistas o simplemente fascistas. Entendiendo fascistas como lo definia Mussolini: "El Estado esta por encima del individuo."
#1 pro-genocidio o disimular.
#1 Es que es literal. Ni eufemismos ni nada, literalmente hay anti y pro genocidio de civiles inocentes.
En 2024.
En "occidente".
Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.
No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.
#1 Parece que algunos creen que se puede ser demócrata y pro-genocida, a la vez...
Todo el mundo tiene miedo a ofender amistades, romper con la familia
Pues a mí me da igual si me tengo que pelear con un amigo o un familiar que apoya ese genocidio. Está claro que si apoyas a Israel eres una mala persona que no quiero a mí lado.
#19 Los 2 judíos que tenía por amigos, antes eran 'moderados'. Ahora, han cambiado totalmente su discurso. Los israelís son un brazo propagandístico más del estado terrorista de israel. No me sorprendería si les estuvieran diciendo lo que tienen que decir y cómo pueden presionar a sus conocidos.
#58 Ella no es una genocida, no ha matado a nadie. Lo que ocurre, como indica #23, es que a los judíos les tienen muy comida la cabeza. Y ya no es solo perder la relación con ella, es también con mi tío, porque es impredecible qué posición tomaría en un potencial enfrentamiento, si sus valores o su mujer.
Al final es un tema delicado y es muy fácil decir que no te importa estropear la relación con alguien cercano cuando no te ves en esa situación.
#63 > Ella no es una genocida, no ha matado a nadie.
Sería simpatizante de los genocidas, o favorable a los asesinatos masivos. Es un problemón, venimos de una época en la que cancelábamos a la gente por decir que las personas que menstrúan son mujeres, y de pronto, con ese nivel de exigencia moral, tenemos que asumir estar rodeados de partidarios de la limpieza étnica y las masacres de inocentes.
#77 varios actores y actrices fueron cancelados porque escribieron un chiste racista en Twitter 10 años atrás cuando eran unos adolescentes ebrios.... Pero es muy respetable hoy apoyar un genocidio... La mente de muchos estadounidenses es una contradicción total.
#19 Estoy contigo, pero el problema son los medios de comunicación, mucha gente piensa que como en la guerra civil, hay dos bandos iguales, cuando claramente hay un agresor y una víctima.
#19 Una tía política mía es judía y ese tema delante de ella es tabú. Sabemos que una discusión fea puede estropear la relación no solo con ella, sino también con mi tío.
#52 si, reconocer que eres un genocida siempre estropea las relaciones
#19 o que le faltan neuronas para pensar por si mismos. En este caso se trataría de un disminuido psíquico y lo mismo la mala persona eres tú por darles de lado
Y se ha fracturado, porque hay una parte del electorado democrata que es musulman a nivel de lo que nosotros consideramos ...pues como el Opus: muy conservadores socialmente y que no ven bien las politicas sobre temas LGB y TQ. Hubo un articulo en CNN sobre eso que venia a decir que no es que no sean progresistas, sino que todo esas cosas LGB y TQ estaban en contra de sus principios religiosos y que lo mas importante son los pricincipios religiosos y luchar contra el racismo.
#9 "Que no me descriminen a mí, pero que yo pueda discriminar a los demás". Anda que no hay de esos en todos los sectores.
#9 "Una parte del electorado democrata que es musulmana"......en 2017 en EEUU había 3.45 millones de musulmanes, el 1% de la población. Teniendo en cuanta que algunos serán republicanos, la presencia musulmana en el partido demócrata es bastante pequeña, desde luego mucho menor que la judía, que tradicionalmente son liberales y demócratas.
#22 y no te olvides que no habla de musulmanes, habla de musulmanes integristas que serán como mucho el 10% de ese 1%... Y no sé por qué pero me da que la inmensa mayoría ni siquiera votará
#22 No hagas que un buen dato le fastidie su relato.
#22 Pero el voto esta concentrado, mon ami: https://www.theguardian.com/us-news/2023/jun/17/hamtramck-michigan-muslim-council-lgbtq-pride-flags-banned
#9 cual es esa parte del electorado demócrata que defines como talibán? El 0'01% de sus votantes?
#29 https://www.theguardian.com/us-news/2023/jun/17/hamtramck-michigan-muslim-council-lgbtq-pride-flags-banned
#9 Los más acérrimos opisitores a las políticas LGTB+ no son los musulmanes. Son los cristianos evangélicos, en varios órdenes de magnitud más abundantes e influyentes que los cuatro musulmanes que puedan haber.
#45 " Son los cristianos evangélicos, en varios órdenes de magnitud más abundantes e influyentes que los cuatro musulmanes que puedan haber. "
Comparar a los pobres white trash con gente que hace llover en el desierto y controlan los fondos de inversion del mundo ...
Y pensar que Henry Ford apoyaba el antisemitismo.
#2 y lo financiaba economicamente, fue el mayor donante del partido nazi
#2 Y pensar que Theodor Herzl, padre espiritual de Israel y del sionismo, apoyaba el antisemitismo:
"Los antisemitas se convertirán en nuestros amigos más confiables y los países antisemitas en nuestros aliados".
Theodor Herzl en su diario personal, reproducido en "Briefe und Tagebücher",
Theodor Herzl Patai, Raphael (ed.). The Complete Diaries of Theodor Herzl. Herzl Press/ Thomas Yoseloff.
Theodor Herzl "Mauschel". In Zohn, Harry (ed.) Zionist Writings: Essays and Addresses. Vol. 1. Herzl Press. págs. 163–168.
"Queremos dejar participar en nuestro proyecto a antisemitas respetables, respetando su independencia -que es valiosa para nosotros- como una especie de autoridad de control del pueblo."
Theodore Herzl, "The complete diaries of Theodore Herzl" Vol. I, Herxl Press, pág. 143
#51 Claro, los antisemitas, interesados en librarse de los judíos, sin duda colaborarían para enviarlos a un gueto nacional —de hecho, así lo hicieron. Pero, vistos los sucesos de la SGM, también podría ser que la estructura profunda de este discurso viniera a ser «La crueldad de nuestros verdugos nos beneficiará en última instancia». Los sionistas son hoy los verdugos. Espero que al pueblo palestino se le haga justicia.
#82 como a los armenios, los griegos otomanos o los purgados en la union sovietica
#2 Ahora nos queda la duda de si era simplemente anti-sionista...
#91
#13 Simplificas demasiado. USA tendría que retirar su influencia del resto del mundo, y eso sería un descanso.
Si que sería peligroso que cualquier zumbado se hiciese con una bomba nuclear, pero el riesgo "merece la pena".
#14 No merece, ni para ellos ni para nosotros.
A ver si abandonamos las "soluciones" bélicas en nuestro imaginario. Siempre hay otra solución.
#14 ¿Descanso? Sin el dólar, no hay ninguna otra moneda en el mundo que pudiera conservar su valor, tendrías que ir a pagar el pan con una carretilla de billetes (o, más probablemente, con oro u otros bienes que puedas intercambiar, volveríamos el trueque, ninguna tienda te va a aceptar euros ni ninguna otra moneda).
La crisis económica sería nunca vista, buena parte de la población mundial moriría (en Europa mucho más que en Asia, Sudamérica o África, por supuesto). Los únicos países viables serían los productores de materias primas, y ya me dirás que podría ofrecerles Europa a cambio de ellas, si no tenemos dólares ni oro para pagar. Toda la energía y casi toda la comida que consume Europa viene de fuera, sin Estados Unidos respaldando la moneda, no podríamos comprar nada, la mitad de Europa tendría que emigrar o morir.
Para Europa sería menos catastrófico una guerra civil entre nosotros, que una en USA.
#34 el dinero es fe y si todos tienen fe el dinero se mueve y es útil, si se deja de creer en el valor monetario el dinero pierde fuerza, en economía lo llaman confianza pero en realidad es fe.
#53 Fé en que el gobierno americano seguirá pagando sus deudas. Si hay guerra civil, el dinero no valdría nada, excepto quizás el dinero de algunos países productores de materias primas.
#70 Lo que sí es fe cree que los americanos podrán pagar sus deudas en las próximas décadas sin problemas. su deuda es gigantesca y aumenta a pasos agigantados. Eso sin contar la problemática social y económica en ciernes.
#89 Americanos, europeos, japoneses, chinos... estamos todos igual, es lo que tiene el dinero-deuda de 1971, obliga a que la deuda crezca exponencialmente para siempre (o hasta que el sistema reviente).
#34 vaya exagerado... Si USA se hundirse llevándose consigo el dólar, sería tan simple como que Europa se haga valer y el euro se vuelve la moneda fuerte o, plan B, la moneda de China. Serían unas pocas semanas de incertidumbre para luego volver a las mismas mecánicas.
Y la mejor prueba fue la pandemia que paralizó al mundo occidental bastantes meses y no pasó nada.
Que feas están las cosas. Con "el otro" partido segmentado "naranjito" lo tiene fácil para seguir haciendo el gañán. A ver si con un poco de suerte le da un infarto antes de las elecciones.
#3 Que se haga realidad la pelicula, que a mi parecer, se quedara corta con la realidad futura.
Y europa estara peor.
Pues el Republicano tiene 2 mínimo: el MAGA y el normal.
#4 Complicado decir ahora mismo, pero lo mejor que le vendría a Europa es una Guerra Civil yanki, aunque con Trump ganando ni de coña la habría.
#6 No, mejor para los no-colonizadores.
Europa se hundira como los gringos minutos despues de que democratas y republicanos empiecen a agarrarse a tiros.
#6 Una guerra civil nunca beneficia a nadie, si encima es una potencia nuclear y mundial es una catástrofe.
#6 Otra guerra más, y comentas que es lo mejor que le podría pasar a Europa...
#6 El normal prácticamente ha desaparecido.
#26 Yo quiero pensar q, aparte de en el partido democrata ese....
Q esto de pedir q para la masacre bestial q se estan marcando contra civiles en Palestina pare no es de izquierdas ni de derechas. Joder q estan aplastando a toda la puta poblacion...
Es de gente decente estar en contra de eso.
#6 Con una guerra civil, el dólar se iría a la mierda, y el euro, que está basado en él, también. Comprar una barra de pan te costaría cientos o miles de euros, suponiendo que las tiendas lo acepten, probablemente te pidan que pagues en en oro o bitcoin o con trueque, y casi todo el oro lo está comprando China que ya se ve venir esto.
Probablemente la guerra civil americana terminaría antes de que Europa empezara a levantar cabeza. Y probablemente el número de muertos sería muy superior en Europa que en USA, a menos que recibiéramos una burrada de ayuda humanitaria china (que no creo, a ellos también les hundiría la caída del dólar, aunque tienen oro así que posiblemente conseguirían sacar una nueva moneda).
Estados Unidos es un país tremendamente intervencionista, nada se mueve en el mundo sin su aprobación. Y el dólar se una mierda inflacionaria que imprimen cuando les da la gana, pero es la única moneda del mundo que funciona a día de hoy, sin el dólar, los únicos países mínimamente viables (que también sufrirían y buena parte de la población moriría, pero mucho menos que el resto), serían los productores de materias primas.
#28 Bueno... el euro ya veremos....
Ya veriamos, todo eso q di es de q le pasaria a la moneda me suena a cuando Lacalle decia q el paro en Espan̈a iba a llegar al 33%... es asumir q cuando pasa algo terrible nadie va a hacer mada para paliar sus efectos...
Lo siento pero no comemos dolares asados ni hacemos recetas de dolares. Los dolares solo se usan para comprar. Si el dolar cae abruptamente dejaria de usarse abruptamente... daria problemas, claro, pero nada q no se pueda arreglar.
#3 Ahora están centrados en eliminar la democracia, bajo el pretexto de que USA es una republica, lo pero de todo es que sus votantes les apoyan al 100%.
#3 Los 2 están jodidos... porque los republicanos se están quedando sin pasta, ya que trump hizo un acuerdo para que las donaciones al partido, vayan a su cuenta. Y es lo que está usando para pagar sus problemas personales de juicios y demás...
Si no hubiera un genocidio contra civiles inocentes de por medio, me estaría partiendo de risa con la situación de los 2 partidos...
#3 El republicano también está dividido
#41 Si, pero sus votantes votan siempre
#44 ya lo se, pero no tengo claro qué tiene eso de relevante.
#3 Tranquilo, que ya pondrán de sustituto a alguien igual, o todavía peor, que él. Cuando acabamos hartos de Esperrancia, vino nada menos que Ayuso, a sustituirla...
Y lo que queda por venir. El retorcimiento de la derecha no conoce límites.
Es como si la alternativa en España fuera entre el PP de Ayuso y un PSOE liderado por Felipe González, Corcuera, Leguina y compañía
#60 Un PP dirigido por Abascal y un PSOE dirigido por Aznar.
Pues si familia, amigos o conocidos están a favor de un genocidio que les den viento fresco. He dicho.
Es muy raro eso de ser pro-asesinar niños y anti-asesinar niños...
#75 son sus costumbres, como pro-tener-armas-semi-automaticas o anti-tener-arnas.
Pro-profesores-armados vs. Anti-profesores-armados-en-clase.
Cuando hay guerra vale todo. Luego vendran los juicios, los reproches, los tratados de bienhacer y bienpensar, pero mientras tanto que se preparen los palestinos que les van a dar la del pulpo, nos pongamos como nos pongamos estos van a hacer lo que les salga de los cojones y mas, tenemos casos como este a todo lo largo de toda la historia humana, recientes y alejados en el tiempo. Yo intentare darles donde mas les duele, a cualquier empresa de su propiedad no les comprare nada.
Esto recuerda lo que al parecer ocurria dentro de las familias catalanas con el proces, que algunos hasta llegaban a las manos, algunas familias rotas, etc.
Tendra que ver la polarizacion de solo poder votar a dos partidos en las elecciones presidenciales. Al menos cuando hay mas partidos hay una catarsis psicologica que descarga en parte esa polarizacion. Te desahogas votando a otros y no tienes tan brutal deseo de convencer o pelearte con el contrario. Sigues teniendo el deseo de convencer y pelearte, pero no es tan brutal porque te has desahogado votando a otros.
Y la polarizacion acrecentada por la dinamica de las rrss y su generacion de camaras de eco adhoc en la que te meten y te van metiendo. Detectan un pequeño rasgo, sesgo o tendencia hacia un tema y te lo acrecentan y amplifican mostrandote mas noticias sobre ese tema, o un monton de noticias mas. Detectan esa pequeña tendencia y te sugieren que sigas a uno que resulta que es un radical de esa tendencia que te polarizara y radicalizara mas en ese tema.
Despues, sea genocidio o crimen de guerra, si el resultado es que este sea detenido y que juzguen y enchironen a la cupula politica y militar israeli que lo ha cometido daria igual. Son unos asesinos y merecen ser juzgados y encarcelados, y sus bienes confiscados para indemnizar a las victimas y a los perjudicados.
Al fin y al cabo a Al Capone lo condenaron por defraudar a hacienda, no por todo el contrabando y asesinatos que habia cometido.
Yo creo que es genocidio, hay que decirlo mas. Genocidio, crimenes de guerra, apartheid, asesinatos selectivos, asesinatos en masa, ...
No os engañeis, se ha "fracturado" para que les puedan seguir votando
El partido demócrata no tiene nada qué hacer ya. Si en un tema tan obvio como los asesinatos masivos y la limpieza étnica, no sabes si estás a favor o en contra, ¿cómo esperas obtener la confianza de la mitad más educada de la población?
Y algo me dice que los dirigentes europeos también tendrán problemas, quizás cuando menos lo esperen.
Todo el mundo acude al auxilio del ganador.
Volverán a descubrir el comunismo.
Hoy se habla de guerra como si nada. La banalización de la destrucción de la humanidad. Quién se beneficia con la guerra?
Guillermo Fesser, el hipócrita que odia EEUU, pero le encanta vivir allí. Me recuerda a Julio Iglesias, que ama tanto España pero se queda en Miami.