Hace 3 meses | Por Fortuna a youtube.com
Publicado hace 3 meses por Fortuna a youtube.com

Jeffrey Sachs habla con el Dr. Heinz Gärtner en la Conferencia Internacional para la Paz en Viena (junio de 2023). El Dr. Sachs expone clara y sucintamente cuán beligerante es la política exterior de los Estados Unidos y cómo un pequeño grupo de élites sigue arrastrando la diplomacia del país al borde de la guerra nuclear, una y otra vez.

Comentarios

m

lo peor no es que la quiera, es que la necesita

Fortuna

#10 pues deberías indicar aunque sólo sea uno de esos argumentos manipulativos.

Alakrán_

#12 Simplemente ver la propaganda es la primera victoria de la propaganda.

Noeschachi

#13 Atacar al mensajero y no al mensaje lo único que hace es legitimarlo. La opinión de Sachs en este tema merece ser escuchada, la divulgue Agamenón o su porquero. Y si hay algo que refutar de sus palabras entonces aportarás y podrás convencer, de otro modo solo buscas ofuscar, otra estrategia de propaganda para cancelar el debate y controlar la percepción.

Alakrán_

#17 La propaganda es como un camello en la puerta de un colegio "coge, la primera es gratis, no pasa nada, ¿No vas a ser guay?"
Si este medio pública la opinión de de este señor, es porque les vale en esta ocasión para sus fines.

Noeschachi

#19 Tu mismo te respondes con la última frase. Comenta lo que dice este señor y deja de marear. Su opinión acerca del excepcionalismo Americano y como lo usa el complejo militar industrial para hacer caja es la misma en cualquier otro medio donde le han entrevistado o en sus libros y papers.

Alakrán_

#20 Que no me interesa la propaganda. Eres libre de intoxicarte como prefieras.

Noeschachi

#22 Lo unico que te interesa es quedarte encerrado en tu camara de eco no sea que te incomode la disonancia cognitiva. Tranquilo, de todo se sale.

Alakrán_

#23 Cuando me muestres algo negativo sobre Rusia o China en el canal, me animo a ver el vídeo.

Fortuna

#24 Y dale con el canal. No se está discutiendo sobre el canal ni el autor, sino las opiniones que indican de que la paz mundial es posible si EEUU quisiera mover un sólo dedo para dejar de buscar la guerra. Se trata de ver si son opiniones descabelladas, posibles, realistas. Todo lo demás es confundir.

Don_Brais

#23 Lo unico que te interesa es quedarte encerrado en tu camara de eco no sea que te incomode la disonancia cognitiva. Tranquilo, de todo se sale

Lectura fundamental 👉 https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci%C3%B3n_(psicolog%C3%ADa)

Es muy ironico que le digas eso a #22 cuando esta participando en un foro como Meneame, donde la mayor parte del contenido publicado aqui es contrario a sus creencias personales.

j

#17 si el mensaje es propaganda no tiene sentido esa frase.

La propaganda no es noticia, no es otra forma de ver las cosas, es manipulación y tanto el mensaje como el mensajero son parte de la manipulación.

JohnnyQuest

#10 Bienvenido al sXXI, todo es propaganda. ¿O acaso eleconomista, visualpolitik, publico, abc, etc, no lo son? Toda verdad es usada políticamente. Hay medios con prestigio, con sesgo evidente. Es un buen paso complementar. Está en el juicio crítico de cada uno separar el grano de la paja. El nicolai este no es un agente ruso. Fue asesor para las relaciones con Rusia con Bush.

editado:
me confundí de tertuliano con otro que aparece varias veces en el canal. El Sachs ese tampoco es un neofacha del tipo Putin. Es un liberal.

suppiluliuma

#9 También es un economista neoliberal que, en los años 90, fue uno de los principales proponentes de la "terapia de choque" que tan buenos resultados dio en Rusia.

Una auténtica autoridad económica. La nueva musa de la pseudoizquierda.

Por cierto, bonito argumento de autoridad que te has marcado.

Condenación

#9 También dice que la COVID la creó EEUU en un laboratorio... A lo mejor se le ha ido torciendo la cabeza con el tiempo.

Don_Brais

#9 Tal vez deberías ver el vídeo. ¿o tienes miedo de cambiar de opinión?

¿Ves tu acaso otros videos con otros expertos con la opinion contraria? Porque los hay patadas
¿o vienes a contarnos que esto no es propaganda pero lo que vemos los demas si que lo es?

Fortuna

#30 suelo verlo si me lo presentan. Me interesa saber otros puntos de vista de primera mano si no no comprendo su punto de vista.

Don_Brais

#31 Ya veo, has probado a compartir esos enlances? Porque estoy seguro que si publicas en Meneme algo como "Rusia quiere guerra" te fusilan la noticia a negativos en 5 minutos sin abrir el enlace.

Por que en este caso no te preocupa lo de "¿o tienes miedo de cambiar de opinión?". Ves que facil es poneros en evidencia?

Mira hijo mio, llevamos dos ya años tragando en esta pagina la misma mierda de discursos del enlace que compartes aqui.

Es la misma mierda siempre: EEUU/OTAN/Occidente/Ucrania malos de la pelicula, Rusia victima de un complot, y China el pais del futuro y la voz de la razon. No teneis otro discurso.

Igual te crees que el gobierno ruso le iba a dar altavoz al Dr. Jeffrey Sachs si su opinion fuese diferente y mas critica con el Kremlin. Igual no, te lo crees de verdad.

Fortuna

#32 Esta conversación ha degenerado, ya no tiene nada que ver con el tema. Por alusiones debe explicar una cosa muy sencilla. No creo ni deseo un régimen tipo China,  ruso o Islámico donde ni siquiera se puede objetar. También te digo que quien no vea que EEUU es el motor de guerras y conflictos mundiales es porque no quiere, y como no quieres verlo seguir discutiendo me parece absurdo.

Gerome

#8 La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

L

Irán advierte de la "ira" que podrían desatar los ataques de EEUU y Reino Unido en Yemen, Siria o Irak:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-iran-advierte-ira-podrian-desatar-ataques-eeuu-reino-unido-yemen-siria-irak-20240204201515.html

Alakrán_

Canal prorruso pata negra.

Fortuna

#6 siempre es bueno saber que dice realmente el "enemigo" y no lo que te dicen que dicen

Fortuna

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H Hola a todos Soy Pascal de neutrality studies ayer mis queridos amigos de
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Austria subieron una entrevista en vídeo realizaron esta entrevista en vivo en
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Austria y Viena con jeffre Sax Esto fue parte de una gran conferencia de paz que
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se organizó allí mi colega fringer es el editor en jefe de la revista
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International ayudó a organizarla esta revista es maravillosa si puedes leer
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alemán te recomiendo mucho que te suscribas a ella además suscríbete a su
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canal de YouTube hacen un excelente trabajo la entrevista con el doctor Sax fue realizada por mi amigo y colega el
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doctor profesor heines hertner hemos publicado libros y artículos juntos te
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recomiendo que veas esta discusión de una hora de duración entre los dos jeffre proporciona muchas
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es un excelente orador y tiene una Clara comprensión de la política mundial y la política de los Estados Unidos por favor
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Disfrútalo entonces profesor tenemos varias explicaciones para nuestro camino
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hacia la guerra estas van desalida
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imperi dónde se sitúa usted en esto es acerca
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de la personalidad es acerca del imperialismo o es más acerca de la competencia hegemónica o lo que llamamos
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competencia de las grandes potencias Esa es la primera [Música]
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pregunta Muchas gracias hano respuestas breves para permitir más discusión Así
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que intentaré mantener mis respuestas cortas si no lo hago podría convertirse
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en una larga noche para ustedes creo que la guerra realmente comenzó hace 9 años
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no solo el año pasado creo que comenzó en febrero de 2014 fue iniciada por el
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violento derrocamiento del presidente yanukovich creo que esto se debió en gran medida a la participación de los
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Estados Unidos en una operación de cambio de régimen en Ucrania En mi opinión este fue el verdadero
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catalizador de la guerra esencialmente lo que estamos viendo Es una guerra Proxy entre los Estados Unidos y Rusia
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ambos lados también están explotando las profundas divisiones étnicas dentro de
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Ucrania Ucrania es un país dividido en términos de etnia e historia Esta
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división ha llevado a una competencia entre Estados Unidos y Rusia por el control y la influencia incluyendo la
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colocación de bases militares y la alianza entre Estados Unidos y la otan creo que ambos lados han mostrado una
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falta de prudencia sin embargo como estadounidense me centraré en la falta de prudencia por parte del lado
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americano que creo que es central en este asunto si Estados Unidos hubiera sido Sensato y por Estados Unidos no me
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refiero a pueblo americano nunca se les consulta sobre estos asuntos este
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problema no tiene nada que ver con el pueblo americano se trata de un pequeño grupo en el poder en Washington este
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grupo podría ser referido como el complejo militar Industrial que es un nombre apropiado este grupo carece de
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prudencia y en mi opinión esta falta de prudencia es porque estamos en
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guerra
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No creo que la personalidad de Putin tenga un papel significativo en esto tampoco creo que se trate de recrear el
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Imperio ruso a menudo escuchamos cosas en los medios de comunicación convencionales que en mi opinión están
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lejos de la verdad quiero Añadir un pequeño punto serví como asesor económico del presidente gorbachov del
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presidente yelin y del presidente kuchma que fue el primer idente de una Ucrania
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independiente no favorecía uno sobre el otro me gustaban ambos No había
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necesidad de que esta guerra ocurriera como estadounidense me centraré en el enfoque sin sentido del complejo militar
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Industrial en los Estados Unidos creo que esto fue una causa importante de la
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guerra
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mencionaste que la personalidad no juega un papel significativo trajiste a colación la otan posibles causas
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estructurales y la competencia hegemónica Parece que la percepción de Rusia era que quería aislar a la otan
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sin embargo esto no fue exitoso porque ahora la otan está muy extendida Finlandia y Suecia se están uniendo a la
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otan y las tropas de la otan están permanentemente estacionadas en y los Estados bálticos actualmente hay un gran
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ejercicio militar de la otan ocurriendo en Alemania Putin también quería desmilitarizar Ucrania pero ahora
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Ucrania es el país más militarizado de Europa fue la decisión de Putin un gran
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error [Música]
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geopolítico Esta es de hecho una tragedia geopolítica significativa los
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resultados futuros aún son inciertos quiero aclarar mi postura sobre los problemas de la otan sin duda el plan
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estadounidense de expandir la otan a Ucrania fue concebido A mediados de la década de
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1990 mucho antes de que Putin se convirtiera en presidente basándome en
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una conversación que tuve con un historiador prominente parece que el plan de extender la otan a Ucrania se
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formuló en 1992 Esto fue solo semanas o meses después de
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prometer a gorbachov que la otan no se expandiría ni un centímetro hacia el este Entonces esto no es un desarrollo
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reciente no se trata de Putin es un plan que se hizo antes de la época de
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Putin hay un artículo intrigante de
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esta revista es nuestra principal fuente de política exterior en 1997 bresin esbozó la línea de tiempo
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para la expansión de la otan en Europa central Europa Oriental los estados bálticos y Ucrania Esto fue casi
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exactamente en 1997 esto se debió a que era un plan de los Estados Unidos a los más altos
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niveles cuando un artículo se escribe de esta manera no es solo la opinión del autor es forma de informar a la élite de
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opinión en los Estados Unidos sobre el plan real entonces este plan ha estado
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en marcha durante décadas bresin discutió específicamente la idea sobre la otan tanto en foreign affs como en un
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libro que escribió en 1997 llamado de global cesbor la idea
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era rodear a Rusia en la región del mar Negro esta estrategia es similar a la
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utilizada por Gran Bretaña y Francia de 1853 a 1856
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es casi como revivir la guerra de crimea El concepto de la guerra de crimea se basó en el deseo de palmerston de
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expulsar a Rusia del mar Negro bresin compartía una idea similar A mediados de
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la década de 1990 los neoconservadores estadounidenses También tenían una idea
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similar que se remonta a creían que si Ucrania y Georgia se
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convertían en miembros de la otan Rusia estaría rodeada si miras el mapa puedes
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ver que Rusia Está rodeada por Ucrania Rumanía Bulgaria Turquía y Georgia la
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propuesta de expandir la otan para incluir a Georgia es para mí una Clara indicación la última vez que lo comprobé
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Georgia no era un país del Atlántico Norte está ubicado en el cáucaso
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Entonces qué está haciendo la otan en Georgia aquí es donde las cosas empezaron a ir mal es la doctrina
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oficial de los Estados Unidos es sorprendentemente oficial porque puedes encontrarla en muchos documentos los
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Estados Unidos aspiran a ser la potencia dominante en todas partes del
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mundo en mi No gracias esto no me hace sentir más seguro solo conduce a guerras
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interminables cuando el 4,1 por de la población mundial ASUME que dominará el
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mundo creo que esto ha sido parte de la política exterior de los Estados Unidos durante décadas la expansión de la otan
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es parte de esto Ucrania es un caso especial comparte una frontera de
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2,000 km con Rusia desde la perspectiva de Rusia es un riesgo directo para la
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seguridad Si yo fuera ruso sentiría lo mismo si fuera estadounidense también
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sentiría lo mismo acerca de Rusia No querría que México formara Una Alianza militar con China o Rusia de manera
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similar No querría que los Estados Unidos formaran una alianza militar con Ucrania estas alianzas no hacen que el
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mundo sea más
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seguro
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si la expansión de la otan fue una razón principal para la decisión de Rusia de invadir Ucrania probablemente se debió
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al temor de una situación similar a la crisis de los misiles en Cuba en 1962 donde los misiles de la otan
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podrían ser potencialmente desplegados en Ucrania sin embargo desde 2008 ha
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habido varias propuestas una de estas fue en la Cumbre de bucarest donde la otan prometió que Ucrania y Georgia se
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convertirían en miembros para 2014 había una propuesta para que Ucrania
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permaneciera neutral esta neutralidad significaba no ser miembro de la otan
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pero también requería La retirada de las milicias apoyadas por Rusia en el este esto plantea la pregunta podría una
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Ucrania neutral haber prevenido la guerra Por qué se descartó esta opción
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desde 2019 sabemos que Ucrania tiene la membresía de la otan escrita en su
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Constitución antes de 2008 hubo cierto vaivén con respecto a la independencia
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la neutralidad y la membresía de la otan sin embargo para 2005 Ucrania había
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expresado el deseo de unirse a la otan Entonces si Ucrania hubiera mantenido o
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presentado una neutralidad creíble se podría haber evitado la
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guerra
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por supuesto podría haber sucedido la historia de Austria es un brillante ejemplo del éxito de la neutralidad a
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partir de 1955 Austria no fue amenazada debido a su estatus de país neutral no
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perteneciente a la otan Austria recuperó su soberanía y la unión soviética se
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retiró curiosamente la unión soviética se retiró en 1955 no solo por que se firmó el tratado
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Estatal se acordó el belvedere y la neutralidad fue declarada por el parlamento de este país la unión
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soviética también sugirió a los Estados Unidos aplicar el mismo enfoque a Alemania para poner fin a la guerra fría
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cuestionaron la necesidad de la otan y la vieron como una amenaza recordaron a los Estados Unidos las 20 millones de
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Vidas que Alemania había reclamado de sus ciudadanos Y cuestionaron por qué los Estados Unidos estaban rearmando a
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Alemania Kenan uno de nuestros más grandes estadistas y un renombrado diplomático historia

e

tanta sabiduría de política internacional me abruma.

banyan

Gran aporte 👍

Fortuna

editado

B

Biden necesita algo para no perder las elecciones. Ganar una guerra con pocas bajas podría servirle.

Noeschachi

#14 No hay barrizal en Oriente Medio donde pueda dar un golpe de mano y llevarse una medallita. Como no “libere” Antigua y Barbuda pocas opciones tiene.