Cada día se habla más del momento en que la economía de China supere a la de USA, aunque en renta per cápita será todavía inferior. Comoquiera que hay componentes ideológicas a la hora de evaluar este hito no está de más responder a la pregunta sobre si es el logro de un país socialista o no.
#8:
#3 Nótese que esa China es lo que conocemos como Taiwan, no la China del artículo.
La república popular esta en el puesto 107
De todos modos confundir ese indice sacado del ojete del WSJ con "cuan socialistas son o dejan de ser" es una tonteria. Ahí tienes a Dinamarca con mas de la mitad del PIB y empleos en el sector publico en el top 10.
#17:
Resumen para el periolisto medio de este país:
- Es socialista/comunista si hay que atacarla por la situación de los iugures, los tibetanos, Hong Kong, control social, etc...
- Es capitalista si se habla de su auge/milagro económico.
Realidad, tienen un modelo mixto denominado capitalismo de estado, donde aprox. el 50% de la economía está controlada por el estado (sectores estratégicos), el otro 50% liberalizado (manufactura, etc...)
#1 algo parecido iba a poner yo, para algunos socialista, para otros popular, comunista, represor todo depende del bando desde que lo mires.
Una cosa esta clara los chinos nos comen, nos comen los chinos como diria Julian Lopez.
La verdadera pregunta es...es eimportante que lo sea? Como todo en la vida, nada en blanco o negro. China es socialista, capitalista, dictadura...todo un poco junto.
Lo importante no es como te llames si no lo que haces.
Aqui en españa muchos preocuoados de si son una cosa u otra y o tanto de hacer plliricas interesantes. Algunos se cortaran los huevos antes de hacer una politica acertada por que no es " socialista" o " liberal" sin mirsr si es util o no
#3 Nótese que esa China es lo que conocemos como Taiwan, no la China del artículo.
La república popular esta en el puesto 107
De todos modos confundir ese indice sacado del ojete del WSJ con "cuan socialistas son o dejan de ser" es una tonteria. Ahí tienes a Dinamarca con mas de la mitad del PIB y empleos en el sector publico en el top 10.
#8#10 Teneis razón, no habia caido yo en el detalle de Taiwan, la verdad es que ese ranking me sorprendia hasta a mi, porque sabia que china habia subido mucho, pero no tanto
#15, no se yo hasta que punto se puede afirmar que el éxito económico no alcanza a toda la sociedad, después de que el año pasado China haya erradicado la pobreza extrema al haber sacado a varios cientos de millones de personas de la pobreza durante la última década.
Por otro lado, lo que determina si un estado es socialista o no, no es el grado de redistribución de la riqueza sino cómo se estructuran las relaciones de producción. En China, conviven relaciones de producción capitalistas, con otras de carácter socialista, lo que pasa es que según la doctrina del propio gobierno, todo ello está orientado a la construcción del socialismo en distintas fases y adaptado a las características propias de la sociedad China.
En lo personal, pienso que los resultados económicos logrados por China abalan la línea política que han seguido hasta ahora y que en los próximos años habrá que estar observantes a ver como evoluciona. Por lo pronto China es una dura piedra en el zapato frente al dogma neoliberal de que solo se puede generar riqueza eliminado el estado.
La democracia de los clanes de millonarios, de las grandes empresas y bancos, parece que esta mejor valorada por los asiduos a la iglesia, los culebrones y los realitys.
En el total de la economía, la propiedad estatal de los activos industriales en 2014 era el 38 % del total. La propiedad pública es todavía más prevalente en el sector servicios, donde el gobierno controla el 85 % de los activos del sector bancario y la totalidad de las redes de telecomunicaciones y transporte, así como prácticamente toda la educación y los servicios culturales, de salud, científicos y tecnológicos, además de los medios de comunicación.
- Es socialista/comunista si hay que atacarla por la situación de los iugures, los tibetanos, Hong Kong, control social, etc...
- Es capitalista si se habla de su auge/milagro económico.
Realidad, tienen un modelo mixto denominado capitalismo de estado, donde aprox. el 50% de la economía está controlada por el estado (sectores estratégicos), el otro 50% liberalizado (manufactura, etc...)
#18 Correcto, no me lo había planteado, esa frase histórica hacía referencia a los sistemas económicos de Hong Kong y China cuando la primera fué devuelta por los británicos, pero hoy en día se puede aplicar al país entero: - Sectores estratégicos-> Economía planificada con planes quinquenales (https://es.wikipedia.org/wiki/XIV_plan_quinquenal_(China)) - Resto de sectores -> Capitalismo liberal
No es un país socialista puesto que no ha socializado los medios de producción. Al contrario, es un país donde reina un capitalismo bastante salvaje en comparación con el que tenemos en Europa occidental, así ha competido con las economías occidentales. China abadonó el socialismo oficialmente en 1978 aunque oficiosamente ya lo había hecho antes. Xiaoping se dio cuenta de que desarrollando el socialismo China no podría competir contra Japón y USA. Ya habían visto los problemas que tenía la URSS para compatibilizar el socialismo con el militarismo necesario para competir en la Guerra Fría. El socialismo está enfocado a desarollar el bienestar humano; no a la agresión. El capitalismo es depredador por naturaleza. Es como poner a un monje franciscano a luchar contra un skinhead neonazi de gimnasio
Comentarios
Sí.
Y demócrata.
Ah no, eso último se lo dejaron para un día de estos.
#1 algo parecido iba a poner yo, para algunos socialista, para otros popular, comunista, represor todo depende del bando desde que lo mires.
Una cosa esta clara los chinos nos comen, nos comen los chinos como diria Julian Lopez.
#1 como nosotros, por mucho que estemos mucho mejor que ellos.
La verdadera pregunta es...es eimportante que lo sea? Como todo en la vida, nada en blanco o negro. China es socialista, capitalista, dictadura...todo un poco junto.
Lo importante no es como te llames si no lo que haces.
Aqui en españa muchos preocuoados de si son una cosa u otra y o tanto de hacer plliricas interesantes. Algunos se cortaran los huevos antes de hacer una politica acertada por que no es " socialista" o " liberal" sin mirsr si es util o no
En el ranking de paises con una economia liberal, que se puede encontrar aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
China aparece en la 6a posición, por delante del Reino Unido (7) y muy por delante de EEUU (20)
Que cada cual llegue a sus propias conclusiones.
#3 Nótese que esa China es lo que conocemos como Taiwan, no la China del artículo.
La república popular esta en el puesto 107
De todos modos confundir ese indice sacado del ojete del WSJ con "cuan socialistas son o dejan de ser" es una tonteria. Ahí tienes a Dinamarca con mas de la mitad del PIB y empleos en el sector publico en el top 10.
#8 #10 Teneis razón, no habia caido yo en el detalle de Taiwan, la verdad es que ese ranking me sorprendia hasta a mi, porque sabia que china habia subido mucho, pero no tanto
#3 Taiwan aparece en la sexta posición
China en la 107
#3 China es imposible que sea liberal. Tiene una economía totalmente dirigida desde el gobierno.
#14 Pero según el artículo tampoco puede ser considerada socialista porque su éxito económico no se está trasladando a todas las capas de la sociedad.
#15, no se yo hasta que punto se puede afirmar que el éxito económico no alcanza a toda la sociedad, después de que el año pasado China haya erradicado la pobreza extrema al haber sacado a varios cientos de millones de personas de la pobreza durante la última década.
Por otro lado, lo que determina si un estado es socialista o no, no es el grado de redistribución de la riqueza sino cómo se estructuran las relaciones de producción. En China, conviven relaciones de producción capitalistas, con otras de carácter socialista, lo que pasa es que según la doctrina del propio gobierno, todo ello está orientado a la construcción del socialismo en distintas fases y adaptado a las características propias de la sociedad China.
En lo personal, pienso que los resultados económicos logrados por China abalan la línea política que han seguido hasta ahora y que en los próximos años habrá que estar observantes a ver como evoluciona. Por lo pronto China es una dura piedra en el zapato frente al dogma neoliberal de que solo se puede generar riqueza eliminado el estado.
#15 yo no he dicho que sea socialista. Solo que claramente no es liberal. No hay solo dos maneras de hacer las cosas.
Jajajaja PARTOELCULO JAJAJA
No lo suficiente para ser considerado un país desarrollado.
La democracia de los clanes de millonarios, de las grandes empresas y bancos, parece que esta mejor valorada por los asiduos a la iglesia, los culebrones y los realitys.
Gilipollez de pregunta, es como preguntar si España es democrática.
En el total de la economía, la propiedad estatal de los activos industriales en 2014 era el 38 % del total. La propiedad pública es todavía más prevalente en el sector servicios, donde el gobierno controla el 85 % de los activos del sector bancario y la totalidad de las redes de telecomunicaciones y transporte, así como prácticamente toda la educación y los servicios culturales, de salud, científicos y tecnológicos, además de los medios de comunicación.
Importante controlar la propaganda.
#12, prefiero que la controle el estado que el capital privado.
#25 Lo ideal es que sean independientes, pero si no es así lo importante es que haya variedad.
El totalitarismo absoluto chino sin duda es la peor opción.
Depende del observador.
Es el socialismo de Heisenberg
Resumen para el periolisto medio de este país:
- Es socialista/comunista si hay que atacarla por la situación de los iugures, los tibetanos, Hong Kong, control social, etc...
- Es capitalista si se habla de su auge/milagro económico.
Realidad, tienen un modelo mixto denominado capitalismo de estado, donde aprox. el 50% de la economía está controlada por el estado (sectores estratégicos), el otro 50% liberalizado (manufactura, etc...)
#17 Deng Xiaoping : Un país, dos sistemas
#18 Correcto, no me lo había planteado, esa frase histórica hacía referencia a los sistemas económicos de Hong Kong y China cuando la primera fué devuelta por los británicos, pero hoy en día se puede aplicar al país entero:
- Sectores estratégicos-> Economía planificada con planes quinquenales (https://es.wikipedia.org/wiki/XIV_plan_quinquenal_(China))
- Resto de sectores -> Capitalismo liberal
No es un país socialista puesto que no ha socializado los medios de producción. Al contrario, es un país donde reina un capitalismo bastante salvaje en comparación con el que tenemos en Europa occidental, así ha competido con las economías occidentales. China abadonó el socialismo oficialmente en 1978 aunque oficiosamente ya lo había hecho antes. Xiaoping se dio cuenta de que desarrollando el socialismo China no podría competir contra Japón y USA. Ya habían visto los problemas que tenía la URSS para compatibilizar el socialismo con el militarismo necesario para competir en la Guerra Fría. El socialismo está enfocado a desarollar el bienestar humano; no a la agresión. El capitalismo es depredador por naturaleza. Es como poner a un monje franciscano a luchar contra un skinhead neonazi de gimnasio
Leer a Paul Theroux para conocer la respuesta
Tanto como España...
Saludos.