Viñeta de El Roto del 11 de noviembre de 2022 en El País.
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Es el capitalismo en su versión más fuerte, un capitalismo que tiene la capacidad de doblegar a los estados para extraer rentas de ellos.
#1 #2 Gracioso que lo diga Marx que precisamente defendía que el Estado liberal solo era una pata del capitalismo (privatizar los beneficios y socializar las pérdidas) en El Capital.
#5 Está en la miniatura.
Se llama mercantilismo y NO ES capitalismo. El capitalismo no necesita de mucho estado. El capitalismo hubiera quebrado a las cajas de ahorros sin salvarlas, el capitalismo no tendría suscripción obligatoria a un servicio de salud determinado tendría opciones a muchos sistemas, y así todo. Es el estado el que impide funcionar al capitalismo.
#2 los que llaman neoliberalismo, no es más que el socialismo de los ricos, donde se solidarizan las pérdidas y se privatizan las ganancias.
#9 Desde cuando eso es socialismo ??
Es neoliberalismo, su teoría es todo lo contrario a cualquier socialismo, es la no intervención del estado en las empresas. Es decir una gran mentira.
El neoliberalismo de éstos golfos es una estafa nivel dios.
Donde intentan privatizar y aprovecharse de los recursos públicos, como parásitos de una sociedad, a la vez que reclaman al estado cuando les va mal el proceso.
Friedman fue un teórico de la delincuencia a nivel institucional y del estado. Del saqueo universal
#15 igual me equivoco, pero creo que lo que quiere decir #9 es que "los megarricos" tienen una conciencia de clase que ya le gustaría a Marx para el proletariado. Y bueno. Si lo ves de una forma un tanto metafórica realmente estos megarricos no están por la pasta ya que cuando pasas de ciertos millones el dinero deja de tener importancia en sí mismo o al menos tal y como lo vemos la mayoría. Entocnes se centran en obtener poder. Y actúan como una comunidad unida en esa finalidad.
Piensa que si yo gano 25k al año y tú ganas 100k al año nuestras vidas son muy diferentes y seguramente no adquiriremos los mismos artículos, nos movamos en los mismos círculos ni tengamos los mismos intereses.
Pero si yo gano 100 millones y tú 300. Si.
Casi se podría decir que forman una microsociedad comunista.
#15 el neoliberalismo en su teoría es como el guión de un capítulo de los teletubbies. Cuando el estado no interviene en las empresas las empresas acumulan poder suficiente para intervenir el estado y obtienes lo que tienes ahora, donde los intereses y familias de empresarios y políticos al mando del estado son indistinguibles.
Bueno, no hay un solo tipo específico de capitalismo.
El capitalismo de estado es una variante que según Marx es aquella en el que el gobierno controla la economía y actúa como una única corporación, extrayendo plusvalía de la fuerza laboral para invertirla en una mayor producción.
Pero para Chomsky en cambio el capitalismo de estado es cuando las grandes empresas "too big to fail", reciben rescates gubernamentales financiados con fondos públicos que mitigan el riesgo de las empresas, y donde la producción privada es financiada en gran parte por el Estado a expensas del público, aunque los propietarios privados sean los que obtienen las ganancias.
Esto último es más o menos lo que comenta #9 y de lo que destacan en la viñeta, mediante la representación de Marx.
De hecho, Engels ya entró en tal disyuntiva, indicando que ese capitalismo de estado incluye las herramientas para acabar con el capitalismo.
Sin duda esto contrasta con los ideales del socialismo y del capitalismo liberal.
Es una mera adaptación y combinación de ambos sistemas, pero con obvias desventajas para el ciudadano y beneficios para la empresa.
#2
Libetariano ¿?
#2 A ver si no decimos tonterías, por favor. El capitalismo es un sistema económico en el que los medios de producción pertenecen a quien tenga el capital para adquirirlos o crearlos. Punto. No hay más. Se define así en simple oposición a que los medios de producción tengan que ser estatales, o colectivos, o que únicamente puedan pertenecer a una aristocracia nobiliaria, o religiosa, o a la realeza o a quien sea.
En eso se basa todo: la propiedad de los medios de producción. Lo que cuentas no son más que bobadas sobre la fantasía que a ciertas ideologías les gusta vender como "capitalismo", sin ninguna base real. A ver si leemos un poquito más y no nos quedamos en eslogans simplones.
Y por supuesto, el mercantilismo SÍ ES un tipo de capitalismo. Basado en el proteccionismo y el apoyo del Estado antes que en el mercado y la competencia, pero eso no lo hace menos capitalismo. Que por lo visto hay alguno que ni siquiera entiende la diferencia entre "capitalismo" y "mercado".
Ah, y no vas a ver un sistema capitalista sin un estado fuerte detrás apoyándolo. Cosas como la propiedad privada y la libre empresa necesitan muchas leyes y mucho soporte para sostenerse. Somalia no es precisamente el paraíso capitalista, ¿verdad?
#13 Todo lo que has leído no ha hecho más que recordar ideas que no son correctas. Suenan bien. Convencen a muchos. Pero son incorrectas. También vienen adornadas de la presunción de certeza de los que las crearon y las repiten.
Mercantilismo y capitalismo son extraordinariamente distintos. Como ateísmo y una fe. Verlos como miembros de una subclase es equivocado. Mucho. Se puede explicar pero para decirlo en tu sistema de creencias seria como comunismo en el que la gente puede tener propiedad privada. Algunos dirán que es comunismo. Y serian purgados consecuentemente.
Además, los estados más cercanos al capitalismo no son amplios. Se dedican al mínimo. Defensa y justicia. El resto lo hacen las personas libres. No hace falta mucho para que florezca el libre mercado. Basta que lo dejen en paz y no legislen sobre el. Si lo hacen llegamos a lo que confundes con capitalismo. Llegamos al mercantilismo.
#18 Ya... el mundo de la piruleta liberal-tontaina. Te he respondido en términos económicos y tú contestas con fantasías ideológicas, afirmaciones huecas y consignas que eres incapaz de contrastar con la realidad y sobre las que no aportas argumentación ni razonamiento alguno. No hay rigor ni concreción, no eres capaz de definir capitalismo ni mercantilismo, no dices una palabra sobre economía, es simple ideología para acólitos. Normal que hables de fe...
En fin, lo dicho, lee un poco. Si consigues salir de ese pozo de ideología sectaria e ignorancia quizá aprendas por qué el mercantilismo sí es capitalismo. O incluso que en el comunismo la gente si "tiene" propiedad privada. ¡Albricias!
#29 Lo dicho. Otro que ha leído algo de Marx y similares y emula a Eduardo Garzon explicandose como si tuviera razón. La ignorancia es así de atrevida.
#30 Y finalmente, cómo no, la huida hacia adelante. No solo sigues siendo incapaz de argumentar tu postura y explicar tus afirmaciones, sino que continúas haciendo lo mismo: no me conoces de nada y no tienes idea de qué he leído o no, pero aquí estás, haciendo afirmaciones sobre lo que no sabes.
Supongo que ni siquiera te das cuenta, pero eres tú quien demuestra que tus opiniones se basan en prejuicios y, efectivamente, ignorancia. Y por lo visto no hay nada más.
#31 Ya. Veras. He dicho cosas muy claras pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
#13 Pues dime un solo invento o producto relevante que haya inventado una empresa privada por si sola y no haya necesitado el apoyo económico del estado en su creación, implantación o difusión.
Porque por ejemplo los automoviles no serían así sin los estados haciendo calles y carreteras (o directamente los propios autos). O los teléfonos y los móviles no serían así si no hubieran puesto las redes y las primeras compañias públicas. Lo mismo con la energia. Y con los medios de comunicación. Con todo. No hay prácticamente nada (quizás la ropa o el papel higiénico) que no haya necesitado del estado. Incluso la mayor fuente de creación siempre ha venido de organismos del estado como son el ejército y las universidades.
El capitalismo es un pufo. Y el liberalismo, simplemente es un cuento infumable que no se sostiene por ningún lado.
#2 De los que se burlaban de los que decían "China no es verdadero comunismo (TM)" llega... "Ej que esto no es capitalismo"
#2 Por suerte. Porque en aquellos estados donde más libertad le deja, la cosa es aún peor.
Me encanta como El Roto expresa la realidad con su arte.
No hay duda del éxito de la élites imponiendo la reglas del capitalismo salvaje para la plebe y reservándose las ventajas del socialismo estatalista para ellos
Consecuencia de un capitalismo salvaje donde no se cumplen su gran mayoría de condiciones iniciales
Es el capitalismo más hipócrita, el más falso, el más ruin porque se aprovecha de lo que pertenece a todo el pueblo y luego sacan pecho diciendo que es cosa de los ricos, éstos, no lo son porque sí, sino porque se guardan su dinero y gastan el ajeno, este es el capitalismo donde nos quieren obligar a vivir.
Leo todos los comentarios y veo que hay personas muy lúcidas e inteligentes detrás de ellos. Me digo a mí mismo, menos mal, queda algo del ser humano después de todo.
Un país que subvenciona el producir tabaco y subvenciona campañas para dejarlo,su futuro está muy claro.
Es el capitalismo en su versión más comunista.
muro de pago que alguien copie y pegue
#5 ¿muro de pago? ¿Qué es eso?
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/bypass-paywalls-clean/
Justo el capitalismo que quieren. Y no les ha costado mucho conseguirlo.
El capitalismo es solo la puntita...
Permitir que empresas ganen tanto poder nunca sido buena idea.
La dictadura mundial del empresario está por llegar...
#4 por llegar? Pero si tenemos mil organismos donde los políticos y los empresarios conviven y dialogan. A quien no ves en esas reuniones es a la clase obrera.
El capitalismo de un ocupa, tal cual!!
Brillante
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