Hace 3 años | Por Uvieu1926 a twitter.com
Publicado hace 3 años por Uvieu1926 a twitter.com

Así se manipula la historia y el punto de vista de las personas

Comentarios

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#1 la portada de ABC tras el golpe del 31 es todo un clásico

D

#10 A los que escribieron éso seguro que o los pasaron por la quilla en los años siguientes o se cambiaron rápido de chaqueta.

Valjean72

#10 Eso es en 1936, tras el golpe de estado Nazi-fascista es la edición de Madrid, la infamia de consumo y los fascistas con ayuda de los nazis ganaron la guerra.

ExtremoCentro

#10 joder con los fachas intendo colar que abc era republicano

qwerty22

#1 #8 no me parece comparable en absoluto. Está forzado hasta el extremo.

Estamos hablando de compara un intercambio de prisioneros, bastante inocuo. Con ceder una posición y poner en peligro la vida propia y la de docenas de subordinados.

Están comparando unas tablas con una derrota.

infraser

#28 Creo que no lo estás pillando. Es evidente que no es comparable, a la vez que es evidente el doble rasero de ABC.

D

#1 #8 Yo lo entiendo bien, Menéame donde se maquilla a Stalin como bueno comparándolo con el franquismo y ni siquiera lo logra.

El hilo de twitter como sigue es una aberración

ExtremoCentro

#52 entre el hilo de nazis apaleando peña y las paridas que sueltas aqui, apestas mucho

D

#74 Que genial la gente como tú, cuando no podéis recurrir a la violencia física recurrís a la violencia verbal. Luego os preguntáis porque os comparamos con los nazi's

D

#1 Ademas el hijo de Stalin tampoco se suicidó seguro, fue tiroteado en la alambrada electrificada del campo de concentración en el que estaba, hasta el ABC manipula historia que él mismo publica


Yakov moriría junto a las alambradas del campo de concentración por los disparos de los guardianes germanos. Para algunos testigos, intentaba escapar. Según otras versiones, se trató en realidad de un suicidio.



https://www.abc.es/segunda-guerra-mundial/noticias/curiosidades/20141106/abci-hijo-stalin-guerra-curiosidades-201411060437_amp.html

Bolgo

#5 Una calle que da nombre a la estación.

rodrigc

#5 Habría que ver cuál fue el titular del ABC ese día.

Ahora en serio, curiosamente el apellido materno del hijo de Moscardó era Guzmán.

e

#16 No es imposible que fuera descendiente. Este Guzmán el Bueno fué un don nadie leonés que prospero en las guerras del sur de la península y fundo la Casa de Medina Sidonia. Junto a la Casa de Alba son lo más de lo más de nobleza. Es fácil que un militar de alto rango en esa época emparentase con la nobleza.

rodrigc

#60 Pues si fuera así, sería aún más curioso.

i

#4 el comunismo es peor que es el fascismo así que va a ser que no.

D

#13 peor aun es la ignorancia y aqui tenemos a muchos

D

#15 A ver, danos luz, con tu amplia kultura de un solo pais comunista donde haya existido el derecho al libre pensamiento, libertad de partidos y elecciones libres.

D

#47 No sé si estás trolleando o simplemente eres un ignorante, pero durante el siglo XX ha habido multitud de gobiernos comunistas democráticos. En Chile, en Granada, en Benín, y en unos cuantos países más.

Ahora mismo en Bolivia tienes un gobierno comunista democrático en un país libre.

”Curiosamente” los gobiernos comunistas democráticos siempre son sustituidos de forma abrupta por una dictadura de ultraderecha tras una invasión militar o un golpe de estado auspiciado por Estados Unidos. Por eso no te suenan, imagino. roll

P.D.: Fíjate que ni siquiera me molesto en incluir casos como Italia, donde ahora mismo gobiernan los herederos directos del comunismo democrático, o Venezuela, que también era democrática hasta que EEUU metió las narices allí. Pero personalmente también los incluiría.

D

#51 No, Hitler y Mussolini ganaron las elecciones.
Franco es una historia bastante larga que si fue un golpe de estado pero el binomio negro precisamente cuando gobernaron los conservadores fue atacado fuertemente por socialistas anti democráticos. En España solo los liberales creían en la democracia, conservadores y socialistas la detestaban

No trates de justificarte yendo a por hilo fino, repito 2 de 3 ganaron las elecciones y anteriormente NO eran comunistas.

Fin de los ""ultraderecha""

y los comunistas Corea del Norte, Cuba, Rusia o Alemania del este no fueron invadidos por ninguna fuerza militar de ultraderecha

D

#66 Yo me limito a responder. Si alguien dice que no han existido países comunistas democráticos... pues es falso, sí han existido.

Si ahora el requisito es que para existir tienen que ser potencias mundiales, entonces va a ser que no existen la mayoría de países del mundo, no te jode.

P.D.: Polonia no era democrático, así que tus años allí no sirven para argumentar una mierda sobre el tema que he respondido.


#53 Imagino que te has equivocado de sitio, porque nada de lo que dices tiene que ver con la pregunta a la que he respondido yo.

Si te metes en una conversación intenta como mínimo leerla, que no duele. Ya sé que a los defensores del fascismo cualquier trabajo intelectual os cuesta, pero haz un esfuerzo.

D

#84 Estoy hablando de esta frase: "”Curiosamente” los gobiernos comunistas democráticos siempre son sustituidos de forma abrupta por una dictadura de ultraderecha tras una invasión militar o un golpe de estado auspiciado por Estados Unidos. Por eso no te suenan, imagino. roll"
y tu te has creído que hablaba de esta otra: "durante el siglo XX ha habido multitud de gobiernos comunistas democráticos."

Creo que padeces esto: los defensores del fascismo cualquier trabajo intelectual os cuesta, pero haz un esfuerzo.
Es curioso que la mayoría de fascistas no sabéis que lo sois , los liberales siempre estaremos ahí para recordaros lo nacional socialistas que sois y como despreciamos vuestras ideas

D

#85 Yo no he creído nada, mi querido aprendiz de nazi. Es que tú en todo momento estás hablando de gobiernos que ni de coña han sido democráticos, y por tanto no tienen nada que ver ni con la pregunta ni con mi respuesta.

¿Lo pillas ya? ¿O necesitas que te lo cuenten los Teletubbies?

¡Pero si hasta has metido por medio a Hitler y Mussolini! ¿Acaso había gobiernos comunistas en Alemania e Italia en aquel momento? lol Tú no riges, tío. Sólo te has metido a soltar gilipolleces que no vienen a cuento para blanquear el fascismo, que ni siquiera es el tema de la conversación.

D

#86 El nacional socialista serás tú

D

#88 No soy yo quien va por la vida pretendiendo convencer a alguien de que Hitler y Mussolini eran democrátas, o de que Franco usurpó el poder legítimamente. lol

P.D.: No te hagas ilusiones, mi querido nazi de pacotilla, nadie te está invitando a que lo argumentes. Cualquiera con materia gris sabe que todo lo que escribís los blanqueadores del fascismo son gilipolleces.

D

#89 Fueron escogidos democráticamente cuando tu haces referencias de golpes de estado, Mussolini incluso tengo entendido que fue reelegido.

Yo no defiendo su ideología, eso te lo inventas tú solito para atacarme cuando te has equivocado con tus argumentos para defender al comunismo.

Como liberal estoy en contra de todos los socialismos, sea nacional socialismo, socialismo o anarco socialismo

Es cansino ver como os pasáis los comunistas llamando nazi a todo el que no opine como vosotros u os corrija vuestras incongruencias y bulos. Siempre atacando personalmente con mentiras.

D

#90 Parece que las neuronas no te dan para leer una simple posdata. Te lo repito:

No te hagas ilusiones, mi querido nazi de pacotilla, nadie te está invitando a que lo argumentes. Cualquiera con materia gris sabe que todo lo que escribís los blanqueadores del fascismo son gilipolleces.

¿Llamamos otra vez a los Teletubbies para que te expliquen esto también? roll

P.D.: ¿Yo he defendido el comunismo? lol ¿Pero tú dónde estás leyendo, tío acéfalo? ¿Además de nazi eres paranoide?

i

#51 todos tus ejemplos potencias mundiales eh. Y no, no te trolleo, he vivido varios años en Polonia, puedes preguntar a la gente de allí que preferirían.


Pero bueno, sé perfectamente, que estoy en rojéame, y hay mucho "pijo" comunista por aquí rollo.

D

#13 Porque sí. Porque lo dices tú.

D

#19 porque lo dice la historia.

D

#48 ¿La historia dice explícitamente que «el comunismo es peor que el fascismo»? Vaya.

D

#13 Eso que dicen de que la mierda de uno no huele, pues tu comentario lo ejemplifica.

D

#4 afortunadamente la ideología genocida de Stalin terminó cayendo por su propio peso.

La URSS son los gorilas que mueren al llegar el invierno en Springfield. La última etapa de las plagas socialistas/estatistas que asolaron el mundo en el siglo XX.

D

#18 afortunadamente hay personas con cultura que leen libros... y luego estas tu.

D

#23 Ha! Que Stalin no era genocida, porque tu eres muy leído... cuéntame más lol lol lol lol lol

Huaso

#54 la h va después de la a.

D

#75 Se inicia frase con mayúscula

Huaso

#c-79" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3414212/order/79">#79 la frase está iniciada por un #, y en cualquier caso no es una falta de ortografía si no de estilo, que lo sepa usted, don liberal. Aprenda ortografía y sus argumentos quizá hasta se puedan leer con corrección.

D

#81 Venga tío si te estaba vacilando, me estas viniendo con chorradas. Que si en una exclamación es Ah en vez de Ha y evitas responder el tema. Como si sigo dando la cantinela con que pongas comillas o más, es que eso no es el tema y no ha llevado a ninguna mala interpretación. Obsesionados con la ortografía y luego vuestro significante no va ligado al diccionario

¿Stalin es un genocida o es una buena persona? y déjate tus debates estúpidos cuando se entendía de sobra

arisoyo

#18 Pero si los socialistas y comunistas desaparecieron en el siglo XX, toda la derecha española llamando socialcomunista al gobierno, además de haciendo el ridículo, como de costumbre ¿están mintiendo?

D

#26 sois curiosos los equidistantes de derechas, que siemprese os olvida la mitad de la.historia...
Lee un poco.

D

#29 "Lee un poco" ¿los commies no sabéis responder otra cosa cuando os pillan con las manos en el gulag? roll

D

#32 reconozco que esta es la primera vez en mi vida que alguien me acusa de jugar con ventaja por que yo si conozco la historia y el no.
De todo tiene que haber.

D

#34 Reconozco que todos los estalinistas y los nazis sabéis un huevo de historia

D

#38 creo que hay que ser muy valiente para demostrar en público carencias tan grandes como las tuyas, pero reconozco que es un gran paso para superarlo.
Tienes todo mi apoyo
Cualquier cosa que necesites cuenta conmigo.
Animo.

D

#40 Más valiente es defender a un genocida como Stalin en público. Tambien cuenta para cualquier cosa conmigo camarada.

neotobarra2

#41 ¿Y el motivo para votar negativo este envío?

D

#65 Detectar a los comisarios del partido que suelen preguntan eso.

K

#40 A mi me hace gracia esta gente que dice que no cree en cristo ni en el demonio para luego creer en el comunismo y en Stalin, joe eso si que es fé, es la gente obviamente con mas fé de todas y por su puesto no se da cuenta de su extremo dogmatismo y tonterias en la cabeza como todo creyente, y tampoco puede salir de ahi ... asi que no tiene nada que hacer son mentes atrapadas en la tonteria de por vida

D

#38 lo bastante como para saber distinguir entre comunismo y fascismo .
Es decir, bastante mas que tu.

D

#32 Normal, cuando hablamos con analfabetos no hay mucho más que decir, lo dicho, coge un libro y vuelve al colegio del que te echaron que buena falta te hace

D

#29 Cuando tus argumentos en este hilo todos se basan en ataques a la persona se nota que te han destrozado

D

#55 claro claro, eso será.

D

#55 sólo tienes que ver los votos, no te digo mas.

D

#93 Hitler también fue votado

p

#8 No creo que nadie considere al ABC un periódico objetivo. Ni ellos mismos

D

#9 yo no lo considero ni siquiera medio de comunicacion lol lol lol

Segope

#9 #8 #6 #71 si hay periódicos objetivos, por ejemplo, El Mundo Portada de hoy de El Mundo

Hace 3 años | Por Casiopeo a twitter.com

aironman

#8 ningún medio de comunicación es objetivo.

B

#6 Doble rasero seria si las consecuencias de ceder fueran las mismas. Una cosa es un intercambio de prisioneros y otra rendirte.

thorin

#3 Que los dos sacrificaron a sus hijos para no ceder en la guerra, pero el ABC lo califica diferente, elogiando al franquista y criticando al comunista.

D

#3 Que el ABC miente, da igual cuando leas esto.

hombreimaginario

#3 lo que no entiendo es que no seas capaz de pillarlo, porque está muy claro.

l

Entre un canje de prisioneros, que representaría una propaganda inasumible para stalin, y la entrega del alcazar, con lo que conllevaba para los que allí estaban, hay un enorme trecho, no es comparable en ningún sentido. Desde luego es una manipulación muy burda.

perico_de_los_palotes

#2 Es comparable en el principal de los sentidos: la guerra saca lo peor de lo peor. Sacrificar a un hijo de esa manera es siempre una barbaridad, pero el ejecutar la amenaza es una bestialidad propia de, en fin ... nazis.

La República defendía una causa legal y por tanto justa y el achante de las democracias no es precisamente el mejor de los momentos de la sociedad moderna. Dicho esto (o tal vez por esto), ese bando también tenía a gente muy animal metida dentro.

Lo he dicho alguna vez por aqui: si este libro fuese de lectura obligatoria en bachillerato, lo de la guerra civil lo tendríamos todos mucho mas claro=> https://es.wikipedia.org/wiki/A_sangre_y_fuego._H%C3%A9roes,_bestias_y_m%C3%A1rtires_de_Espa%C3%B1a

Otra historia no tan distinta es la del contrincante republicano de Obama John McCain . Era piloto en Vietnam y lo capturó el Vietcong. Cuando se dan cuenta de que es el hijo de un almirante, primero lo putean y luego le ofrecen soltarle (como medida de propaganda). El dice que encantado, siempre que suelten también a los varios cientos de oficiales capturados antes que él. Se comió mano de hostia tras mano de hostia durante el año siguiente ( a menudo una vez cada dos horas) y 4 añitos mas de campo de prisioneros en un pais tropical y en desarrollo.

Muchas veces sus propios compañeros le dieron por deshuciado. Pero no lo mataron. Nadie nunca le pegó un tiro en la nuca. Y hablamos del puto vietcong y de un piloto de los cobardes y malditos que les incediaban la selva con napalm.

Como dije antes: eso de ir a matar al hijo del otro es propio de nazis y salvajes similares.

Mysanthropus

No hay un solo documento o fuente que atestigüe que Hitler hizo una oferta de intercambio de Yakov por Paulus. Para Stalin, su hijo fue un traidor y una vergüenza al rendirse a los alemanes en la batalla de Smolensk.

chulonsky

La otra lectura que ha nadie le interesa es que el ejército de la república que asedió el alcazar, amenazó a moscardó con matar a su hijo si no rendía el sitio. Su hijo era un estudiante de 23 años de obras públicas, y fue apresado en su casa junto a su madre, sólo por ser familia de moscardó.
Como finalmente no rindió la plaza, la república dió instrucciones de fusilarlo junto a otros 60 presos, en represalia.

El fracaso de la toma del alcázar fue un esperpento internacional. Largo caballero llamó a la prensa extranjera y los invitó a que asistieran a la voladura del alcázar, para demostrar que el golpe de estado estaba fracasando. Efectívamente, un tercio del alcázar saltó por los aires, pero sólo hubo dos muertos entre los mil defensores, que aprovecharon las ruinas para parapetarse y rechazar el ataque que lanzaron los republicanos después de la explosión y ante la incrédula mirada de los periodistas.

D

"eso de ir a matar al hijo del otro es propio de nazis y salvajes similares."

¿O de republicanos comunistas?

Como dice #17: "La otra lectura que ha nadie le interesa es que el ejército de la república que asedió el alcazar, amenazó a moscardó con matar a su hijo si no rendía el sitio. Su hijo era un estudiante de 23 años de obras públicas, y fue apresado en su casa junto a su madre, sólo por ser familia de moscardó.
Como finalmente no rindió la plaza, la república dió instrucciones de fusilarlo junto a otros 60 presos, en represalia."

Pero ese crimen se cometió en beneficio de la república. No cuenta.

D

Fusilar rehenes inocentes no ayudó mucho a la causa de la república. Pero bueno, el sectarismo y la visión a corto plazo es lo que ha mandado siempre en este país

D

Entonces según la izquierda la cosa queda en :

Stalin = Bueno
Lenin = Bueno
Maduro = Bueno
Bildu = Bueno
Pp y C”s = Malos

Todo correcto.

sixbillion

#62 ETA = Pasado
Franco = Memoria histórica

D

#62

✅ Noticia sobre doble moral del periodismo de la gente "de bien"
✅ Comentarios desviando la atención

No falla.

D

Pues lo único que se entiende es que el ABC, es una mierda.

Pero para deducir eso no hace falta comparar dos de sus noticias.

H

El Abc lo que tienes es una escora fascistoide que no puede con ella.

j

madre mia, si esto te escandaliza mejor no te pongas el programa nuevo de cintora en la 1, o directamente la sexta. A no, esos no manipulan verdad? lol

sixbillion

#68 Es evidente que ellos no manipulan, porque ellos cuentan lo que yo quiero oír ... Solo manipulan los que piensan diferente roll

D

Que si llega a ser Stalin el del asedio al Alcázar al general Moscardó no le hubieran planteado ningún dilema. Lo hubieran sacado de la circulación sin preguntarle nada.
Eso entiendo yo.

D

#7 Si el asediador hubiera sido Stalin ahora Toledo seria un páramo, el alcázar seria graba para caminos y el.general moscardo y su hijo todavía estarían sacando uranio en una mina de siberia .Je je je

D

#21 ¿Regodeándose de lo crueles y asesinos que pueden llegar a ser los comunistas? Jojojojo...

D

#21 Vaya con los imperialistas luego os extrañáis que algunos os pongamos en el mismo saco a los socialistas que a los nacional socialistas.

dragonut

Es el panfleto ultra de ABC, son sus costumbres.

jujutsu

De hecho, la comparación ya es una manipulación

D

#12 y púrpura

D

Siiiiiii... el vietcong eran unas hermanitas de la caridad y unos auténticos caballeros.

Los norvietnamitas y el Vietcong, en su límite máximo de sadismo, llegaron a enterrar vivos a los civiles que calificaban de "enemigos del pueblo", es decir, los propietarios de tierras. Las balas las reservaban para el enemigo imperialista, según el testimonio de un superviviente.

Un asesor estadounidense, George Bonville, recuerda un suceso acaecido en 1966 en Vietnam del Sur para reflejar el terror del Vietcong: una mecanógrafa del cuartel de nombre Anh había sido asaltada durante la noche en la casa de sus padres. Le pegaron un culatazo en la cabeza con un fusil y mataron a su hermano a puñaladas por haberse negado a colaborar en un ataque contra los estadounidenses.

Más ejemplos: al término de la batalla de Hue, en 1968, la acción más sangrienta de la Guerra de Vietnam, se descubrieron varias fosas comunes. Durante el gobierno comunista del Frente de Liberación Nacional, sus cuadros habían asesinado sistemáticamente a todos aquellos intelectuales, burgueses, partidarios del ejecutivo apoyado por EEUU u otros "enemigos del pueblo", además de a sus familiares. Esta es la justificación que dio un comunista: "La gente odiaba tanto a esos déspotas que los trataban como habrían hecho con serpientes venenosas, a las que habría que eliminar para evitar que mordieran de nuevo".

Otro asesor estadounidense, Mike Suton, al bajar de un helicóptero Huey en un poblado cerca de Saigón, se encontró con una figura inerte colgada de unas cuerdas amarrada a un árbol: era el jefe del pueblo, al que habían destripado durante la madrugada. A la esposa también la habían asesinado y al hijo lo había castrado.