Desconcierto. Eso es lo que siente Flor (nombre figurado, 35 años) enfrentada al actual 'teatro' del cortejo. Ella vivió el mismo 'protocolo' que vivimos en su momento los 'baby boomers' (los ligues que se fraguaban en la noche con la repetitiva fórmula intercambio de miradas + acercamiento + fórmulas verbales estereotipadas + primer contacto físico con tiras y afloja + horas de charla + intercambio de teléfonos...) y ahora se enfrenta a un escenario muy distinto "donde los hombres no se acercan, tienen una actitud muy altiva o distante, te dic
Comentarios
Lo de ser ella la que entre ni se plantea.
#3 ¿Nunca te ha entrado una chica?
A mi si no me hubiesen entrado todavía sería virgen.
#5 Cobarde.
#9 De la pradera.
#19 Fistro
#5 las tias casi nunca entran, el rol activo cae en el hombre.
#24 Eso te pasa por ser feo y/o poco interesante
#33 y pobre
#36 Tranquilo, no estás solo, esto es Menéame.
#36 I know you feel bro
#24 Eso será en tu mundo.
#34 #47 también es cierto que llevo más de diez años fuera del mercado, pero antes al menos me parecía que funcionaba así, al menos para los que somos
feosdel montón.#24 Pero no eramos feministas y los dos sexos eran iguales? pues a entrar también por igual
#24
Pero cuando entran van a saco.
#24 Hay que venir al siglo XXI, caballero.
#5 NO SOMOS ITALIANOS que se te olvida
#5 Vamos, que fuiste a Finlandia/Suecia de Erasmus
#84 en Finlandia no sabías si te estaban entrando o habían pillado duples, porque el gesto era igual que la seña del mus.
Cc #14
#3 En países socialmente más avanzados que el nuestro funciona así.
#11 ¿Cuáles?, es para un amigo...
#14 por mi experiencia cuando estuve en Korea del Sur te diría que en ciertos países, sólo con ser un occidental del montón te coloca en el top 3% del bar o sitio donde estés y las tías son ellas las que te entran. Me hizo pensar “así que esto es lo que se siente siendo el guaperas del lugar en España “. Pero luego los locales son invisibles, lo de siempre.
#95 Lo exótico vende.
#11 Las finlandesas y suecas
#3 Primer párrafo del artículo. :rol:
"Desconcierto. Eso es lo que siente Flor (nombre figurado, 35 años) enfrentada al actual 'teatro' del cortejo. Ella vivió el mismo 'protocolo' que vivimos en su momento los 'baby boomers' (los ligues que se fraguaban en la noche con la repetitiva fórmula intercambio de miradas + acercamiento + fórmulas verbales estereotipadas + primer contacto físico con tiras y afloja + horas de charla + intercambio de teléfonos...) y ahora se enfrenta a un escenario muy distinto "donde los hombres no se acercan, tienen una actitud muy altiva o distante, te dicen cosas del tipo 'es que me impones mucho' o 'es que no sé cómo actuar, no vaya a ser que te siente mal' y parece que haya que perseguirlos para que te presten alguna atención"."
#15 Traducción: "Hostia, que eso de la igualdad ha llegado al tema del ligoteo y ahora las mujeres también lo tenemos chungo para ligar y no mola!"
#40 Yo creo que es más un tema de miedo/desconfianza. Desde que empezaron a aceptar como animal de compañía las violaciones con carácter retroactivo basándose en que las chicas se dan cuenta, a polvo echado, de que realmente no les apetecía los hombres se lo piensan un poco más. Además, que te entre ella es una prueba (circunstancial, pero prueba) de que había un interés, al menos inicial, por su parte. Por supuesto eso no demuestra nada de nada, pero es un principio.
#52 Es miedo a denuncia.
En cualquier momento, por cualquier cosa, una mujer te puede denunciar y el mal trago te lo llevas si o si.
Yo ahora mismo si tuviese edad de salir no se que haria, probablemente no lo haría y si se me acercase una mujer probablemente sería extremadamente cauto en cuanto a que decir. Hace relativamente poco una mujer algo más joven que yo se acerco a hablarme en un bar musical. En otro tiempo le hubiera seguido la conversación, pero automáticamente hoy en dia estoy programando para dar largas, por si acaso. Tengo demasiado en juego en mi vida como para ello.
La misma actitud la ves en oficinas, la gente cada vez actúa más como si fuesen robots. Luego vienen las historias como la e Flor, que flipa que no le hagan caso.
Bienvenida al hembrismo, la venganza de un machismo en el que no participe pero por el que me toca pagar.
#15 No me creo nada... fijate.
#15 Hacer que te presten atencion no es entrar, es facilitar que te entren.
#3 Primer párrafo del artículo.
"Desconcierto. Eso es lo que siente Flor (nombre figurado, 35 años) enfrentada al actual 'teatro' del cortejo. Ella vivió el mismo 'protocolo' que vivimos en su momento los 'baby boomers' (los ligues que se fraguaban en la noche con la repetitiva fórmula intercambio de miradas + acercamiento + fórmulas verbales estereotipadas + primer contacto físico con tiras y afloja + horas de charla + intercambio de teléfonos...) y ahora se enfrenta a un escenario muy distinto "donde los hombres no se acercan, tienen una actitud muy altiva o distante, te dicen cosas del tipo 'es que me impones mucho' o 'es que no sé cómo actuar, no vaya a ser que te siente mal' y parece que haya que perseguirlos para que te presten alguna atención"."
#16 normal que los chavales no se atrevan, te juegas una denuncia o que te pongan en twitter de acosador, incluso que te pidan el despido.
Las feministas ya tienen lo que querían, el hombre blandengue.
A disfrutarlo.
Y las mujeres que no desean este escenario, que se lo hagan saber a sus congenitas
#16
#3 Es que queda mucho machismo y las chicas no se libran de serlo solo por tener vagina. Efectivamente en una sociedad más igualitaria, ellas tienen que llevar su parte del peso del cortejo inicial.
#25 En una sociedad igualitaria las mujeres también cortejarían, cargarían bolsas de cemento y estarían en la calle con martillos neumáticos buscando pérdidas de gas.
#3 pues cuando me quedé soltero aluciné con la de veces en las que son ellas las que entran. Y cuanto más mayores, más toman la iniciativa. Y van a saco, porque ellas saben que nosotros no nos escandalizamos.
#35 pues cuando me quedé soltero
¿Qué eras antes de ser soltero? ¿Embrión?
#1 #2 #3 #17 Pobre Flor, que no se le acerca nadie... Sin embargo, a Marta parece que sí...
Yo creo que es bastante fácil de entender: te acercas con respeto, te alejas con respeto. Seas hombre, mujer o berenjena.
#3 No hombre, que eso sería rebajarse a nuestro nivel
#3 Una situación que ocurre muy a menudo, es cuando después de haberte "esforzado" toda la noche para ligar con la chica que te gusta, y en el momento álgido observar el tipo de lencería que lleva, darte cuenta en ese momento de que no has ligado, sino que más bien te han ligado.
Artículos tontorrones así se veían en el Pronto. Ahora están en El País y El Mundo.
#22 Perdona pero este es un interesante artículo sobre el cambio de la tendencias sociológicas como consecuencia de los eventos de las dos últimas décadas, no es un "antes no se ligaba así".
#22 lo que peor, por una implícita decisión de los lectores
#22 Ojalá el Pronto, a mi parece que tiene más bien el nivel de la SuperPop.
#22 "Marta se refiere a un tipo de relación que fue predicha y descrita por el filósofo y sociólogo polaco Zygmunt Bauman, que tituló uno de sus libros 'Amor líquido. Sobre la fragilidad de los vínculos' (Paidós) un spin-of, diríamos, de sus reflexiones sobre la fluidez de la modernidad o del arte. Para Bauman, las relaciones líquidas son la consecuencia de la percepción de que es imposible planificar a largo plazo, ya que vivimos inmersos en una permanente e imparable sucesión de cambios que afectan tanto a nuestras condiciones materiales como a las inmateriales (ideas, afectos, emociones, estatus...)"
Yo esto en el Pronto no lo veía, la verdad...
Conocer a alguien por Instagram suena a conocer a un actor por los papeles que interpreta....
Como para acercarse!
#1 Te juegas los huevos
#31 Y el culo, y la casa, y la libertad......la salud mental.....
#1 y a distancia está jodido,si yo no tengo ni Instagram
#45 Seguro que vale la cuenta de Meneame
Normal... Que se aclaren...si vas mal, si no vas mal... Antes las cosas estaban más claras.
Ahora después de mucha reivindicación no deberían esperar lo mismo...
#2 Soltar una frase original a una mujer es de dandy o de acosador según si le pareces guapo o no a dicha mujer.
El piropo de Schrödinger.
#17 Si el de Grey fuera un fontanero feo, la saga se llamaria '50 órdenes de alejamiento'
#20 Ya tendria mejor guion fijo jaja
#17 #20
#17 Obviamente, que se te acerque alguien que te atrae te gusta, que se te acerque alguien que no no. Por eso lo suyo es acercarse a gente que haya mostrado un mínimo interés en ti, como poco una mirada, una sonrisa, etc, lo contrario es invasivo.
Es que me flipa que digáis cosas tan obvias como si no tuviesen ningún sentido...
#23 Yo es que soy discapacitado social nato: de siempre no he sabido interpretar las señales.
#30 yo recuerdo cuando lo más que tenía el móvil eran SMS, conversaciones al día siguiente de "tu eres gay?" "que dices" "joder nunca te enteras de na" y todo porque ya era un avanzado a mi época salía tan borracho y ciego que solo salía a darlo todo de fieston pero no prestaba atención a nadie externo al grupo
Menos mal que ando casado, y ya le dicho a la señora que si me deja que me voy a la montaña con mis ordenadores a jugar y a vivir la vida alejado de la sociedad
#72 Tu eres de mi horda. Respect!
#72 Eso mismo pienso yo, ojalá pudiese jubilarme e irme a vivir al campo, plantar mis lechugas, tener unas gallinas, y wifi, para jugar al lineage2, al wow, al diablo, al starcraft, o a yoquese
#30 Ídem, por eso siempre soy yo la que se acerca a la otra parte si estoy interesada. Ni veo la necesidad de comerme la cabeza intentando descifrar indirectas; entiendo que hay gente a la que le gusta ese juego, pero a mí no y además no se me da bien.
Me parece mejor ser clara.
#77 Nunca he entendido el porqué la gente se complica tanto la vida, la verdad, con lo fácil que es tratar la sexualidad y la atracción como si fuesen algo normal y simplemente exponerlo con naturalidad
#88 Porque tienen miedo al rechazo. Lo ven como un fracaso personal. Si eres directo, lo más normal es que en más de una ocasión te rechacen (lógicamente, nadie gusta a todo el mundo), así que la gente insegura prefiere ir tanteando por si acaso, porque un "no" les hiere profundamente en el orgullo.
#30 #61 Pues ésto es como conducir: si no puedes asegurarte de que lo puedes hacer sin peligro para el resto de personas, no lo hagas y busca alternativas. Yo tengo bastante éxito con las mujeres y solo ha habido una vez (que yo sepa) en la que he incomodado a una persona entrándola sin ser correspondido, y al igual que en su momento dejé de conducir bebido dejé de intentar ligar bebido.
#90 no es como conducir:
Si por conducir sin gafas no veo a un peatón, pues sigo y le atropello.
Si por estar en un bar sin gafas me acerco ante una mirada lejana, ya me daré cuenta por la cara que pone al aproximarme.
#90 Menudo símil... Yo conduzco porque he aprendido, y la conducción depende en un 99%, por decir algo, de mí. Acercarte a otra persona para ligotear, si eres del montón o feo, depende de ti, ¿cuánto? ¿un 25 %?...
#30 Yo tampoco, ¿no será que no lo tenemos aprendido porque no las las recibimos?
#23 los miopes estamos jodidos sobre todo si tenemos pocas dioptrías y creemos que sin gafas nos arreglamos.
Anda que no me he subido veces al Búho que no era, o he creído que me tiraban miraditas a mí en vez de al que estaba justo detrás.
#23 Pero que dices , si estamos aun paso de llamar violador a alguien que te mira? No no tiene ningún sentido.
Dime, cuán poco es un mirada y cuanto es mucho?
Como puedo saber antes de mirar un poco más de la cuenta si a la persona que pretendo mirar, la puedo mirar lo suficiente para que nuestras miradas se encuentren y pueda decidir si soy majo o un violador?
Estamos creando una sociedad de sociópatas que no van a relacionarse entre sí a menos que lo hayan pactado con anterioridad en una aplicación online. Basicamente, lo que decida un algoritmo.
Poco nos pasa.
#83 nadie está hablando de miradas, es curioso que tengas que exagerar mi comentario para tener algo a lo que agarrarte.
#86 Y te digo lo que he visto y lo que hay.
Por suerte no necesito agarrarme a nada
#99 ok ¿Y sobre lo que he dicho yo tienes algo que decir? Sin irte por los cerros de Úbeda, digo.
#83 Que no sepas la respuesta a las 3 primeras preguntas que haces ya deja claro que quizas quien encaje con eso de "sociedad de sociopatas" no sean los demas.
#91 Porque no tienen respuesta. Tu tampoco las tienes.
Porque es 100% SUBJETIVO.
Si voy hacia ti y te suelto un bofetón con la mano abierta, es objetivo, te he dado un bofetón. Nadie lo dudaria. podríamos debatir la motivación, pero un bofetón es un bofetón. Cambia bofetón por un violación, con o sin penetración, tocamiento, etc. Es incontestable que si hay evidencia de ello nadie puede dudar.
Pero una mirada no puede ser jamás, jamas, acoso. Acabaremos. Y si, se a que te refieres, pero yo se que me puede molestar A MI. Pero igual lo que me molesta a MI, no te molesta igualmente a TI o al vecino. Y aqui es donde te pregunto:
- Define una mirada mala
- Define la duración de mirada mala
- Si te miro yo o alguien que te gusta, las dos primeras cambian?
- Como puedo sber si te podría gustar ANTES de mirarte?
- SI alguien corto de vista o con problemas de vista, fija la mirada demasiado tiempo, es acosador o no?
- Si alguien ciego mira hacia donde estas tu, te sientes acosado o acosada aun si saber que es ciego. CÓmo puede saber que es ciego?
Lo digo, nos estamos volviendo gilipollas minuto a minuto.
#23 Lo que está criticando es que se considere acosador o baboso a alguien según te atraiga o no. Que lo que dices está claro, pero es que esas señales se pueden malinterpretar. A mí me ha pasado unas cuantas veces y en cuanto he visto que no le interesaba la he dejado en paz.
#23 Lo suyo es acercarse a cualquiera sin prejuicios. Si vas de buenas maneras y con educación y te responden de mala manera el problema lo tiene la otra persona. En una conversación respetuosa hay cabida para un "gracias por la charla, disculpa que estoy ocupada". Cuando salia lo que veía era mucha falta de respeto por ambas partes. Contigo no bicho.
#2 #17 Igual es simplemente que a algunas les gusta y otras no. O que se acerquen unos les gusta y que se les acerquen otros, no.
No hay contradicción.
#17 ¿Eso lo has pensado tú solito o te ha ayudado tu mamá?
#38 Si la intención era reírte de #17, tú verás. Ahora bien, si realmente quieres aportar algo tu comentario no ha servido de nada.
#44 Poner en evidencia una perogrullada es un aporte legítimo.
#46 Cuando la repuesta es tan infantil se pierde toda legitimidad que pudieras tener.
#44 Pues ya me dirás cómo se va a reir de nadie diciendo:
¿Eso lo has pensado tú solito o te ha ayudado tu mamá?
Que tiene, 10 años?
#17 Consejo de amigo gay: da igual si eres un hombre esculpido por los dioses o muy feo, ya partes de -100 si eres gilipollas, entre lo que se incluye hablarle de videos de UTBH o de otros modelos de conducta masculina que teoricen sobre lo putas que son las mujeres.
Lo sé porque después de la cita fallida nos lo cuentan a nosotros y nos reímos para no llorar.
#17 Menuda chorrada. Solo tienes que tratar a la otra persona con respeto. Antes de soltarle una "frase original" a una chica piensa si se la soltarías a un tío para caerle bien. Si la respuesta es que sí, adelante. Si la mujer te trata de acosador despues de eso el problema es de ella.
#17 A diferencia de a ti, que seguro que si te suelta un piropo un varon velludo de 2 metros y 200 kilos te lo tomas igual que si te lo suelta la ex-novia de Di Caprio en un ataque de despecho.
PD: Nadie te va a acusar de acosador si te acercas al personal con respeto. Si vas rebuznando ordinarieces por la calle, obviamente, asi va a ser.
#17 Aprovecho y me cuelgo. Guía del piropo para el que lo necesite, diferencia entre piropo halagador y piropo molesto: si los interlocutores tienen más o menos el mismo nivel (ampliamente entendido) o similar será bien recibido, si hay una clara diferencia de nivel no será bien recibido, será incómodo.
Mismo piropo, entre personas de igual edad es bien, el hombre tiene 20 años más, no es bien. Mismo piropo, entre personas similares es bien, el hombre lleva tiempo sin asearse no es bien. Mismo piropo, varios chicos a una chica sola no es bien, un chico solo frente a 3 amigas es bien.
Nota aclaratoria: puede haber una desconpensación en algún ítem pero se compensa en otro u otros, también es bien. Tiene 10 años más pero está muy bien conservado, tiene poco nivel cultural pero una educación y trato nobles, es poco atractivo pero tiene un desparpajo admirable...
Bueno, y el qué no tenga instagram ni redes sociales qué????
#18 pues tiene un vida más feliz y sin menos gilipolleces
#21 tal cual. Vive su vida sin importarle una mierda la de los demás o de enseñar lo "feliz" que es
#18 Youporn.com
#26 Xvideos.com que no os enteráis.
#18
#18 Pues es una persona con suerte.
Masculinidades frágiles
#4 así nos queremos
#4 puedes desarrollarlo por favor?
#70 Se desarrolla sólo leyendo los comentarios del meneo.
Que dejen de salir a ligar, no vaya a ser que acaben las cárceles llenas.
#79 Que tienen que ver los comentarios del meneo con lo que tú has afirmado?
#96 es evidente.
#98 No, en realidad no, por eso te pregunto.
te dicen cosas del tipo 'es que me impones mucho' o 'es que no sé cómo actuar, no vaya a ser que te siente mal'
Y eso que no agregan "no vaya a ser que un piropo te siente mal y me denuncies por violencia machista". Eso sin contar con el "hasta que no termine mi trámite de cambio de sexo y me registren legalmente como mujer no me quiero arriesgar a tener contacto con mujeres".
#53 Nah... esa es la forma educada de decir "no me interesas"
Porque si una chica se tiene que acercar a un chico, lo mas probable es que no se acerque a un chico cualquiera, sino al que está macizón.
Pero como esos chicos van sobrados, se puede permitir rechazar a las chicas mas normalitas, y para no herir sentimientos dan esas respuestas.
Es la versión femenina de "me caes muy bien pero solo te quiero como amigo"
Primero te besas y después hablas?
Como mola!!!
#7 Bueno... algo de base biológica tiene... el beso existe para probar las concentraciones de hormonas.
Gramos de alcohol dice...
Ligar lo que es ligar es una cosa.
Pero conocer gente con vistas a una relación a largo plazo se parece mucho mas a una entrevista de trabajo. Cuanta mas desconfianza hay entre las dos partes, mas detalles se miran con lupa. Y en los tiempos que corren, hay MUCHA desconfianza.
"Las chicas tienen miedo de ser violadas y los chicos de ser acusados de cruzar los límites, por eso tienden a comunicarse online"
Ajá. Ligar presencialmente consiste en darse el instagram para analizar (otro día) la parte bonita que esa persona que tenías delante quiere contar al mundo.
Suena como si a Instagram sólo le faltase un tinderbuscador con "busco chicas de Tudela".
#8 En una noche medio borrachos en un pub oscuro tampoco es que antes vieras mucho de la otra persona, eh?
Menuda subnormalidad de artículo.
Los Boomers ligaban en la bernena, sacando a la moza a bailar, con una mirada de reojo a la madre/tia que estaba sentada a su lado para que diera su aprobación, o en los guateques si eran más modernitos royo yeyé.
Artículo patrocinado por...
No sé qué necesidad habrá de inventarse testimonios de gente para exponer tus teorías. Aún así, es interesante lo que se dice.
Entonces el Instagram es como el LinkedIn para ligar? Donde todo el mundo mete más experiencia de la que tiene para conseguir curro? Y si no vas actualizando el perfil no ligas? Pues menuda mierda de época, por una vez me alegro de ser un cuarentón.
Anècdota de un cuarentón que ya no se come un rosco desde hace muchos meses.
Ayer me senté sólo en una terraza a tomar un café y poco después se sentaron en la mesa de al lado tres mujeres.
Era inevitable oírlas y especialmente una que era la que llevaba la voz cantante.
En resumen vino a contar que la noche anterior se enrollo con tres personas, la primera una chica, la segunda una pareja y la tercera un chico.
Contó que decidió quedarse con el último pues este era "boletaire" (aficionado a coger setas) y así ya tenía plan para el finde.
Me sentí muy viejo, pague mi café y me fui pensativo y sólo para casa
Para que quiero ligar si follar es un trabajo?
He llegado a la conclusión que ya no sabría ligar en los tiempos que corren. Sería un dinosaurio en nuestros campos.
#65 - Me das tu Instagram?
- Lo qué?
- Nada, que mis amigas me dicen algo. Adiós.