#6:
#2 Es lo que están deseando los gestores de la sanidad pública, que nos hagamos seguros privados. Boi Ruiz (Consejero de Sanidad) y los altos cargos de la Generalitat Catalana responsables de la sanidad pública tienen y han tenido altas responsabilidades en el sector sanitario privado.
Boi Ruiz, sin ir más lejos, fue presidente de la mayor patronal sanitaria de Cataluña, "La Unió". Para más datos, revisar la denuncia penal ante la Ficalía Superior de Cataluña que ha puesto La Pars por incumplimiento del artículo 542 del Código Penal https://afectadasporlosrecortessanitarios.wordpress.com
El otro caso flagrante es el de Josep Prat Domènech, que dice que ha dimitido de Presidente de USP Hospitales (aunque no figura así en la documentación oficial del BORME), uno de los mayores grupos sanitarios privados de España. A su vez, es Presidente del Institut Català de la Salut, la empresa pública que gestiona la sanidad concertada en Cataluña.
Se están frotando las manos para que nos hagamos seguros privados. Luego dejan la política y se meten a gestionar esas empresas que han engordado gracias a sus decisiones. Y no sólo esas, sino las que tienen previsto privatizar.
#5:
Privatizar la sanidad tiene 2 vías principales, la centroeuropea y la anglosajona (con EEUU como mayor exponente).
La centroeuropea, por ejemplo Suiza y Francia en donde hay competencia entre profesionales del sector, pero con una regulación estatal, una especie de cheque sanitario para los gastos sanitarios que cada uno realiza donde quiere. Lo veo mejor que nuestra sanidad actual.
Lo de EEUU, un despropósito se mire por donde se mire. Un lobby en manos de los CEOs que cuesta más porcentaje del PIB que en ningún sitio de la UE ofreciendo una calidad promedio pésima.
En España sospecho que lo que se quiere es privatizar para que los amigotes del político de turno tengan un manantial de dinero público.
#10:
#1 Cuánta razón tienes. Aquí quien más y quien menos, si tiene trabajo, se puede pagar un seguro con Sanitas o Adeslas, andan por los 300 euros al año... ¡¡pero es sólo porque compiten contra la Seguridad Social!!
Y por desgracia es algo que la gente de a pie no entiende. Tengo amigos y familiares que piensan que "si quitan la seguridad social, pagamos 25 euros/mes en la privada y ya está". No señores, sin Seguridad Social, el seguro privado costará entre 200 y 300 al mes... suponiendo que no tengas ninguna enfermedad crónica y de todas formas no te cubrirán enfermedades que puedan demostrar que tenías antes de contratar el seguro o que se han producido por negligencia del usuario.
Vamos, el paraíso... y no porque no haya dinero, sino para que ganen más dinero cuatro millonarios.
Privatizar la sanidad tiene 2 vías principales, la centroeuropea y la anglosajona (con EEUU como mayor exponente).
La centroeuropea, por ejemplo Suiza y Francia en donde hay competencia entre profesionales del sector, pero con una regulación estatal, una especie de cheque sanitario para los gastos sanitarios que cada uno realiza donde quiere. Lo veo mejor que nuestra sanidad actual.
Lo de EEUU, un despropósito se mire por donde se mire. Un lobby en manos de los CEOs que cuesta más porcentaje del PIB que en ningún sitio de la UE ofreciendo una calidad promedio pésima.
En España sospecho que lo que se quiere es privatizar para que los amigotes del político de turno tengan un manantial de dinero público.
#1 Cuánta razón tienes. Aquí quien más y quien menos, si tiene trabajo, se puede pagar un seguro con Sanitas o Adeslas, andan por los 300 euros al año... ¡¡pero es sólo porque compiten contra la Seguridad Social!!
Y por desgracia es algo que la gente de a pie no entiende. Tengo amigos y familiares que piensan que "si quitan la seguridad social, pagamos 25 euros/mes en la privada y ya está". No señores, sin Seguridad Social, el seguro privado costará entre 200 y 300 al mes... suponiendo que no tengas ninguna enfermedad crónica y de todas formas no te cubrirán enfermedades que puedan demostrar que tenías antes de contratar el seguro o que se han producido por negligencia del usuario.
Vamos, el paraíso... y no porque no haya dinero, sino para que ganen más dinero cuatro millonarios.
#10 pero si la SS desaparece el dinero de las cotizaciones de trabajadores por cuenta ajena, autónomos y empresas destinadas al pago de las cuotas sociales cubren mucho más que sobradamente el coste de cualquier póliza por mucho que suban... Aunque cuesten 300 euros al mes sigue SOBRANDO mucho dinero.
#10 Pues me gustaría saber que seguro cuesta 300€ al año... el mio porque me lo paga la empresa, pero el de mi mujer son 60€ al mes, 720€ al año... que sólo con lo de ginecología que estamos usando ahora ya compensa... claro...
#26 Los seguros más baratos son unos 25 euros al mes, para personas sanísimas sin riesgos y de unos 30 años.
Hay que tener en cuenta que cualquier condición hace que la cuota suba. De manera que un hombre sano de entre 25 y 30 años pagará menos que una mujer con la misma edad, porque la mujer tiene un "riesgo" de embarazo.
Lo de los seguros privados es un timo, no deberían llamarse "seguros". Como empresa privada que son se buscan siempre cualquier excusa para no atender o para que tengas que pagar más... en España todavía no se está viendo porque compiten contra la Seguridad Social. Pero como nos la quiten, harán como en EEUU, que dejan morir a la gente en las puertas de las clínicas o les arruinan la vida con facturas millonarias.
Sólo os diré que un tratamiento contra el cáncer puede costar 3000 euros por sesión y pueden hacer falta meses de tratamiento. ¿Quién puede pagar eso?
#27 lleva pagando eso desde hace un par de años, empezó siendo menor de 30 y con un descuento importante por ser colegiada (fisio)
En lo demás, estoy de acuerdo contigo, pero ya van más allá... Adeslas llevó a la quiebra una clínica donde ella trabajaba. El 60% de los pacientes eran privados de Adeslas y les impuso un límite de poco más de 3.000€ mensuales independientemente del número de pacientes que atendieran, de ellos podían facturar entre 8.000 y 10.000€ al mes... así que imaginate...
#28 Uf, eso es lo que la gente no ve. Si parece más barato suele ser por que se trabaja a destajo.
Hoy un hospital de la Seguridad Social contrata enfermeras aunque sea para un par de días para cubrir una baja y lo hace como trabajadoras normales. Las privadas, al contrario, procuran contratar a enfermeras "autónomas" para ahorrarse impuestos... impuestos que pagan las enfermeras sin que por ello les vayan a pagar algo más.
En España lo que faltan son empresas públicas bien reguladas. Que haya hospitales que pagan a 3 euros el litro de leche como hemos visto hace unos días demuestra que si la Seguridad Social funciona mal es, precisamente, por culpa de otras empresas privadas que se aprovechan de las "buenas relaciones" que tienen con los que dirigen el cotarro.
La única solución es abrir los datos y que hasta la más mínima factura sea pública. Pero no, parece ser que lo mejor es privatizar.
Por cierto, otro tema que suelen poner para defender a la privada es que la S.Social se colapsa... me gustaría saber qué harían Adeslas o Sanitas con 40 millones de pacientes potenciales o en caso de epidemia... ¿quebrarán y dejarán a la gente sin atender o atenderán a todo el mundo a pesar de las pérdidas pidiendo préstamos y endeudarse? Yo creo que está bien claro.
El otro día ví por Meneame la existencia de un curioso indicador llamado “Tax Freedom Day” ( Día de la Liberación Fisca) inventado en el mundo anglosajón, que representa la fecha en la que los ciudadanos “habrían generado suficientes ingresos como para cubrir sus obligaciones tributaria“. En España debido a las mamandurrias de nuestros políticos, la fecha de nuestra “Liberación Fiscal” fue el pasado 4 de mayo, salvo si vives en Cataluña que será HOY 6 de Mayo (dos días después). Visto lo visto no me extraña nada esta noticia.
Está bien que aparezcan discursos de expertos sanitarios en contra del discurso oficial de que la sanidad es insostenible y lo mejor es privatizarla. Además de ir en contra de la línea oficial, aporta cierta credibilidad a otros discursos, más allá de las opiniones que aparecen en la prensa generalista. Tenemos una de las sanidades más baratas del mundo occidental, en relación a nuestro PIB o a nuestro salario o a nuestros impuestos. Así que, no podemos dejar que se la carguen. Y sí, nuestro sistema sanitario tendrá mil carencias, habrá mil abusos y tendrá mil disfuncionalidades. Pues habrá que mejorarlo, no cargárselo.
... y lo mismo pasa con la educación pública, los medios públicos y otros servicios públicos. . El fin de todo es degradar todo lo público para favorecer el sector privado.
Ya hay una sanidad de ricos y otra de pobres...sino que se lo digan a algún que otro ricachón que le arreglan la cadera en menos de 24 horas, con los mejores doctores y sin tener que esperar a que le atiendan, y no miro a nadie.
¿Queremos que nos atiendan funcionarios que, aunque sea con mala cara, les podemos exigir DERECHOS o queremos que traten nuestra SALUD empresas como Movistar, Santander o Carrefour donde no existen derechos, si no que existen INTERESES mutuos?. Vamos, que si tienes un catarrín bien, y si no, pues...
¿En qué momento España decidió que la sanidad NO nos la pagábamos entre todos? ¿En qué momento decidimos que cada uno se pagase la suya? Con el modelo actual, cuando uno enferma gravemente están los españoles todos para ayudar. En el modelo liberal cada uno "se busca su propio destino (eso sí, en libertad)", sólo está detrás tu aseguradora privada....
En los países occidentales o alineados sólo se puede privatizar, lo que se privatiza nunca vuelve atrás (seríamos tachados de populistas peligrosos...). No debemos dejar se salgan con la suya, porque los que nazcan bajo el sistema privado no conocerán ni lucharán por el que tenemos hoy. La llamada del deber es a nosotros.
Pues a cuidarse tocan y a arruinarlos a base de salud de hierro. Y de paso si dejamos de fumar, de beber y de comer mierda, los jodemos por cuadruplicado.
#2 Es lo que están deseando los gestores de la sanidad pública, que nos hagamos seguros privados. Boi Ruiz (Consejero de Sanidad) y los altos cargos de la Generalitat Catalana responsables de la sanidad pública tienen y han tenido altas responsabilidades en el sector sanitario privado.
Boi Ruiz, sin ir más lejos, fue presidente de la mayor patronal sanitaria de Cataluña, "La Unió". Para más datos, revisar la denuncia penal ante la Ficalía Superior de Cataluña que ha puesto La Pars por incumplimiento del artículo 542 del Código Penal https://afectadasporlosrecortessanitarios.wordpress.com
El otro caso flagrante es el de Josep Prat Domènech, que dice que ha dimitido de Presidente de USP Hospitales (aunque no figura así en la documentación oficial del BORME), uno de los mayores grupos sanitarios privados de España. A su vez, es Presidente del Institut Català de la Salut, la empresa pública que gestiona la sanidad concertada en Cataluña.
Se están frotando las manos para que nos hagamos seguros privados. Luego dejan la política y se meten a gestionar esas empresas que han engordado gracias a sus decisiones. Y no sólo esas, sino las que tienen previsto privatizar.
Demagogia barata... Seguiremos en el modelo actual, dónde algunos estamos dispuestos a pagar un poco más para recibir una atención rápida y de calidad. que no es lo mismo. Lo de la sanidad universal y gratuíta es una mentira que por mucho que se intente convertir en realidad a base de repetirla no cuela.
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Privatizar la sanidad tiene 2 vías principales, la centroeuropea y la anglosajona (con EEUU como mayor exponente).
La centroeuropea, por ejemplo Suiza y Francia en donde hay competencia entre profesionales del sector, pero con una regulación estatal, una especie de cheque sanitario para los gastos sanitarios que cada uno realiza donde quiere. Lo veo mejor que nuestra sanidad actual.
Lo de EEUU, un despropósito se mire por donde se mire. Un lobby en manos de los CEOs que cuesta más porcentaje del PIB que en ningún sitio de la UE ofreciendo una calidad promedio pésima.
En España sospecho que lo que se quiere es privatizar para que los amigotes del político de turno tengan un manantial de dinero público.
Y la de los ricos irá siendo progresivamente cara... para seguir reduciendo el círculo, ahora son muchos los que tienen un seguro privado...
#1 Cuánta razón tienes. Aquí quien más y quien menos, si tiene trabajo, se puede pagar un seguro con Sanitas o Adeslas, andan por los 300 euros al año... ¡¡pero es sólo porque compiten contra la Seguridad Social!!
Y por desgracia es algo que la gente de a pie no entiende. Tengo amigos y familiares que piensan que "si quitan la seguridad social, pagamos 25 euros/mes en la privada y ya está". No señores, sin Seguridad Social, el seguro privado costará entre 200 y 300 al mes... suponiendo que no tengas ninguna enfermedad crónica y de todas formas no te cubrirán enfermedades que puedan demostrar que tenías antes de contratar el seguro o que se han producido por negligencia del usuario.
Vamos, el paraíso... y no porque no haya dinero, sino para que ganen más dinero cuatro millonarios.
#10 pero si la SS desaparece el dinero de las cotizaciones de trabajadores por cuenta ajena, autónomos y empresas destinadas al pago de las cuotas sociales cubren mucho más que sobradamente el coste de cualquier póliza por mucho que suban... Aunque cuesten 300 euros al mes sigue SOBRANDO mucho dinero.
#12 Tranqui que si la ss desaparece el dinero lo seguiran cobrando y lo destinaran a otro sitio. Le llamaran de otra forma y listo...
#12 Tienes mucha fe, los impuestos no bajarán, pero si bajan será muy muy poco.
Que no tengas sanidad no significa que no tengas que cotizar para pagar pensiones.
No tienes más que ver cuánto bajan los impuestos cuando regalamos las empresas públicas.
#10 Pues me gustaría saber que seguro cuesta 300€ al año... el mio porque me lo paga la empresa, pero el de mi mujer son 60€ al mes, 720€ al año... que sólo con lo de ginecología que estamos usando ahora ya compensa... claro...
#26 Los seguros más baratos son unos 25 euros al mes, para personas sanísimas sin riesgos y de unos 30 años.
Hay que tener en cuenta que cualquier condición hace que la cuota suba. De manera que un hombre sano de entre 25 y 30 años pagará menos que una mujer con la misma edad, porque la mujer tiene un "riesgo" de embarazo.
Lo de los seguros privados es un timo, no deberían llamarse "seguros". Como empresa privada que son se buscan siempre cualquier excusa para no atender o para que tengas que pagar más... en España todavía no se está viendo porque compiten contra la Seguridad Social. Pero como nos la quiten, harán como en EEUU, que dejan morir a la gente en las puertas de las clínicas o les arruinan la vida con facturas millonarias.
Sólo os diré que un tratamiento contra el cáncer puede costar 3000 euros por sesión y pueden hacer falta meses de tratamiento. ¿Quién puede pagar eso?
#27 lleva pagando eso desde hace un par de años, empezó siendo menor de 30 y con un descuento importante por ser colegiada (fisio)
En lo demás, estoy de acuerdo contigo, pero ya van más allá... Adeslas llevó a la quiebra una clínica donde ella trabajaba. El 60% de los pacientes eran privados de Adeslas y les impuso un límite de poco más de 3.000€ mensuales independientemente del número de pacientes que atendieran, de ellos podían facturar entre 8.000 y 10.000€ al mes... así que imaginate...
#28 Uf, eso es lo que la gente no ve. Si parece más barato suele ser por que se trabaja a destajo.
Hoy un hospital de la Seguridad Social contrata enfermeras aunque sea para un par de días para cubrir una baja y lo hace como trabajadoras normales. Las privadas, al contrario, procuran contratar a enfermeras "autónomas" para ahorrarse impuestos... impuestos que pagan las enfermeras sin que por ello les vayan a pagar algo más.
En España lo que faltan son empresas públicas bien reguladas. Que haya hospitales que pagan a 3 euros el litro de leche como hemos visto hace unos días demuestra que si la Seguridad Social funciona mal es, precisamente, por culpa de otras empresas privadas que se aprovechan de las "buenas relaciones" que tienen con los que dirigen el cotarro.
La única solución es abrir los datos y que hasta la más mínima factura sea pública. Pero no, parece ser que lo mejor es privatizar.
Por cierto, otro tema que suelen poner para defender a la privada es que la S.Social se colapsa... me gustaría saber qué harían Adeslas o Sanitas con 40 millones de pacientes potenciales o en caso de epidemia... ¿quebrarán y dejarán a la gente sin atender o atenderán a todo el mundo a pesar de las pérdidas pidiendo préstamos y endeudarse? Yo creo que está bien claro.
#1 Justamente comentamos eso en un post reciente de nuestro blog http://defensasanitatpublica.wordpress.com/2012/05/06/derribando-mitos-que-privatizan/
El otro día ví por Meneame la existencia de un curioso indicador llamado “Tax Freedom Day” ( Día de la Liberación Fisca) inventado en el mundo anglosajón, que representa la fecha en la que los ciudadanos “habrían generado suficientes ingresos como para cubrir sus obligaciones tributaria“. En España debido a las mamandurrias de nuestros políticos, la fecha de nuestra “Liberación Fiscal” fue el pasado 4 de mayo, salvo si vives en Cataluña que será HOY 6 de Mayo (dos días después). Visto lo visto no me extraña nada esta noticia.
Está bien que aparezcan discursos de expertos sanitarios en contra del discurso oficial de que la sanidad es insostenible y lo mejor es privatizarla. Además de ir en contra de la línea oficial, aporta cierta credibilidad a otros discursos, más allá de las opiniones que aparecen en la prensa generalista. Tenemos una de las sanidades más baratas del mundo occidental, en relación a nuestro PIB o a nuestro salario o a nuestros impuestos. Así que, no podemos dejar que se la carguen. Y sí, nuestro sistema sanitario tendrá mil carencias, habrá mil abusos y tendrá mil disfuncionalidades. Pues habrá que mejorarlo, no cargárselo.
Y el que opine lo contrario con brutalidad policial lo arreglan...
Lucha de clases.
... y lo mismo pasa con la educación pública, los medios públicos y otros servicios públicos. . El fin de todo es degradar todo lo público para favorecer el sector privado.
Ya hay una sanidad de ricos y otra de pobres...sino que se lo digan a algún que otro ricachón que le arreglan la cadera en menos de 24 horas, con los mejores doctores y sin tener que esperar a que le atiendan, y no miro a nadie.
la educación, la sanidad, la ciudadanía, etc.. al final lo que les interesa es dividir a la sociedad en ricos y pobres...
Eso eso, como Dios manda (que diría un facha).
Ese ha sido siempre su objetivo. Es una victoria para ellos.
¿Queremos que nos atiendan funcionarios que, aunque sea con mala cara, les podemos exigir DERECHOS o queremos que traten nuestra SALUD empresas como Movistar, Santander o Carrefour donde no existen derechos, si no que existen INTERESES mutuos?. Vamos, que si tienes un catarrín bien, y si no, pues...
¿En qué momento España decidió que la sanidad NO nos la pagábamos entre todos? ¿En qué momento decidimos que cada uno se pagase la suya? Con el modelo actual, cuando uno enferma gravemente están los españoles todos para ayudar. En el modelo liberal cada uno "se busca su propio destino (eso sí, en libertad)", sólo está detrás tu aseguradora privada....
En los países occidentales o alineados sólo se puede privatizar, lo que se privatiza nunca vuelve atrás (seríamos tachados de populistas peligrosos...). No debemos dejar se salgan con la suya, porque los que nazcan bajo el sistema privado no conocerán ni lucharán por el que tenemos hoy. La llamada del deber es a nosotros.
Cuando era crio el medico hasta venia a la casa. Vamos a peor.
Poco a poco nos vamos a parecer a Estados Unidos.
Que el rico es el que puede salvarse y el poble al hollo.
Habrá una sanidad para las gaviotas y otra para el resto. Como ya ocurre con la educación.
Pues a cuidarse tocan y a arruinarlos a base de salud de hierro. Y de paso si dejamos de fumar, de beber y de comer mierda, los jodemos por cuadruplicado.
No sólo el Gobierno Catalán, también el Ejpañol. Yo estoy barajando seriamente hacerme un seguro privado.
Pensión suiza y asistencia sanitaria española
Pensión suiza y asistencia sanitaria española
mas.lne.esSaludos
#2 Es lo que están deseando los gestores de la sanidad pública, que nos hagamos seguros privados. Boi Ruiz (Consejero de Sanidad) y los altos cargos de la Generalitat Catalana responsables de la sanidad pública tienen y han tenido altas responsabilidades en el sector sanitario privado.
Boi Ruiz, sin ir más lejos, fue presidente de la mayor patronal sanitaria de Cataluña, "La Unió". Para más datos, revisar la denuncia penal ante la Ficalía Superior de Cataluña que ha puesto La Pars por incumplimiento del artículo 542 del Código Penal https://afectadasporlosrecortessanitarios.wordpress.com
El otro caso flagrante es el de Josep Prat Domènech, que dice que ha dimitido de Presidente de USP Hospitales (aunque no figura así en la documentación oficial del BORME), uno de los mayores grupos sanitarios privados de España. A su vez, es Presidente del Institut Català de la Salut, la empresa pública que gestiona la sanidad concertada en Cataluña.
Se están frotando las manos para que nos hagamos seguros privados. Luego dejan la política y se meten a gestionar esas empresas que han engordado gracias a sus decisiones. Y no sólo esas, sino las que tienen previsto privatizar.
#6 Sin hablar del presidente del ICS (imputado por corrupción) y otros tantos como Bagó (amo de SERHS y propietario de los presupuestos en sanidad de todo el Maresme y áreas cercanas) http://ccaa.elpais.com/ccaa/2011/12/29/catalunya/1325114428_179264.html
Demagogia barata... Seguiremos en el modelo actual, dónde algunos estamos dispuestos a pagar un poco más para recibir una atención rápida y de calidad. que no es lo mismo. Lo de la sanidad universal y gratuíta es una mentira que por mucho que se intente convertir en realidad a base de repetirla no cuela.