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#7:
Yo también me sumo a lo primero. Nada de autonomías. 3 (ó 4) estados diferentes y se acabó. Es lo que van a acabar consiguiendo con este acoso y derribo hacia la España no castellana.
#21:
#7 #8 El ninguneo que por el norte tenéis contra Andalucía es acojonante. #8 lo borda diciendo que sólo 2 querían autonomía. Si repasa el tema constitución y todo eso, se dará cuenta de que por NACIONALISMO HISTÓRICO, o sea, vía rápida, lograron autonomía ANDALUCÍA, CATALUÑA, GALICIA Y PAÍS VASCO. Es decir, ANDALUCÍA TIENE EL MISMO ESTATUS QUE CATALUÑA, PAÍS VASCO Y GALICIA. Meteros ese dato que siempre os olvidáis. Y si nos ponemos a hablar de estructuras medievales, tema manido en los debates nacionalistas, no hableis tanto de Andalucía, y hablad más del Reino de Jaén, Reino de Granada, Reino de Sevilla,... o de taifas si preferís la época andalusí.
Aunque claro, para ellos todo el que hable castellano es que está asimilado culturalmente. Es lo que tiene politizar el idioma.
Ja!!!
Que obsesión hay con Castilla, cuando Castilla ya no existe.
Y me hace gracia lo de Andalucía asimilada. Fíjate si está asimilada que el folclore andaluz y la cultura andaluza se utiliza muchísimo para definir a España. ¿Quien asimiló a quien?
Aunque claro, para ellos todo el que hable castellano es que está asimilado culturalmente. Es lo que tiene politizar el idioma.
Ja!!!
Que obsesión hay con Castilla, cuando Castilla ya no existe.
Y me hace gracia lo de Andalucía asimilada. Fíjate si está asimilada que el folclore andaluz y la cultura andaluza se utiliza muchísimo para definir a España. ¿Quien asimiló a quien?
#9:
La meneo porque la otra noticia sobre las lo dicho ayer en Santander (rajoy-este-pais-necesita-menos-chiste-chismorreo-mas-seriedad) no tiene absolutamente nada que ver, y se centra más en el rollo Pajín que en las medidas económicas que propone.
Por fin Rajoy parece que propone algo, aparte del "quítate tú para ponerme yo". Ya iba siendo hora de que Rajoy se soltase la melena, y que diga qué medidas y qué planes económicos tiene en mente: privatizaciones a tope y agenda neoliberal dura.
Por fin Rajoy parece que propone algo, aparte del "quítate tú para ponerme yo". Ya iba siendo hora de que Rajoy se soltase la melena, y que diga qué medidas y qué planes económicos tiene en mente: privatizaciones a tope y agenda neoliberal dura.
Comentarios
Yo también me sumo a lo primero. Nada de autonomías. 3 (ó 4) estados diferentes y se acabó. Es lo que van a acabar consiguiendo con este acoso y derribo hacia la España no castellana.
#7 Yo también me sumo. Y soy castellano.
#7 De verdad que me hace gracia el concepto de Castilla del nacionalismo catalán, que metáis ahí a Asturias o León es de risa; no sé qué haríais con Aragón, pero es que incluso Andalucia (que en rigor fue Castilla Novísima) ni siquiera puede contarse ya como castellana
#12, pues si te hace gracia, te ríes. Sí, Andalucía no es Castilla, pero forma parte de la España castellana. Está absolutamente asimilada. Es lo que hay.
#14
Sabes que Cataluña no es más que una segunda región de Andalucía. Hasta el Presidente es andaluz.
#14 mira, eso hago
#7 #8 El ninguneo que por el norte tenéis contra Andalucía es acojonante. #8 lo borda diciendo que sólo 2 querían autonomía. Si repasa el tema constitución y todo eso, se dará cuenta de que por NACIONALISMO HISTÓRICO, o sea, vía rápida, lograron autonomía ANDALUCÍA, CATALUÑA, GALICIA Y PAÍS VASCO. Es decir, ANDALUCÍA TIENE EL MISMO ESTATUS QUE CATALUÑA, PAÍS VASCO Y GALICIA. Meteros ese dato que siempre os olvidáis. Y si nos ponemos a hablar de estructuras medievales, tema manido en los debates nacionalistas, no hableis tanto de Andalucía, y hablad más del Reino de Jaén, Reino de Granada, Reino de Sevilla,... o de taifas si preferís la época andalusí.
Aunque claro, para ellos todo el que hable castellano es que está asimilado culturalmente. Es lo que tiene politizar el idioma.
Ja!!!
Que obsesión hay con Castilla, cuando Castilla ya no existe.
Y me hace gracia lo de Andalucía asimilada. Fíjate si está asimilada que el folclore andaluz y la cultura andaluza se utiliza muchísimo para definir a España. ¿Quien asimiló a quien?
#21, sí, Andalucía está totalmente asimilada al proyecto de nación de corte jacobino en el que Castilla lleva años intentando transformar España, por muchos tipismos, folklorismos, castañuelas, instituciones mediavales y flamenco que queráis vender. Esto no es ninguneo ni alguneo, es claro como el agua clara.
Por sus votos los conocerás.
#26 Vendemos el mismo tipismo y folkorismo que vendeis vosotros. No te creas superior a los demás. Y lo de las instituciones medievales, perdona que me ría, pero ese tema siempre sale desde el lado catalán. Y vuelvo a decir, EL REINO DE CASTILLA NO EXISTE, AL IGUAL QUE NO EXISTE EL REINO DE ARAGÓN. Te pones en ridículo acusando a los demas de promover instituciones medievales cuando sois vosotros los primeros que dicen "Castilla".
#27 Ignoras Andalucía al mentir manifestando que sólo 2 regiones pedían autonomía. Eso es mentira.
Y sí, los andaluces estamos cómodos en España, porque asimilamos cultura y conocimiento, no la intentamos aislar de las demás para mantener una supuesta "pureza". No en vano Andalucía ha sido de largo la región con más influencias y culturas diferentes, que nos ha enriquecido más que a ninguna otra región, nación o comunidad autónoma.
#30 Y parece que por ser andaluz te sientes superior y encantado con la asimilación.Pues enhorabuena sobretodo por lo rentable que os sale ser españoles:a los catalanes nos cuesta dinero y cultura.No nos compensa ser de un estado que tiene como proyecto erradicar nuestra lengua de este planeta.
Y es curioso que os ofendais por decir que hace 35 años eran 2 las que querian ser autonomía cuando no he dicho qué dos.Si vas a ser mas feliz te recuerdo como los ciudadanos andaluces se manifestaban al grito de "libertad,amnistia,estatuto de autonomía"; será que sois mas astutos y hiciesteis manifestaciones silenciosas e individuales...será por esta capacidad de no molestar que podeis aprovar un estatuto con artículos copiados del catalán que el PP vota a favor en Andalucía pero recurre en Catalunya.
Si preferís no tener competencias es my lícito y solo teneis que votar al PP para conseguirlo, si os va bien siendo región pues os felicito, si quereis independencia la tomais.Yo a ti no te digo lo que tienes que ser ni lo que tienes que hablar ¿eres capaz de hacer lo mismo?
#33 Yo no me siento superior a nadie. Sólo pongo de manifiesto que la cultura andaluza SIEMPRE ha asimilado conceptos de otras, haciéndolos propios. Y a los andaluces no nos es rentable ser españoles, en esta tierra se invierte poco. Bastante menos que en Cataluña.
Y no me vengas ahora con lo de que no has dicho quienes eran esas 2, que ya nos conocemos.
Y por último, ¿dónde has visto que no queremos tener competencias? Yo a tí no te digo lo que tienes que hablar, sólo corrijo las incoherencias y las mentiras y expreso mi opinión. Exactamente igual que tú.
#36 Ojalá fuera verdad: veo cada día teles españolas y no lo percibo.
#35 Digo que si no las quereis me parece bien,que si las quereis tambien y que si os quereis independizar también : me limito a respetar lo que decidan los andaluces. ¿y tu?
La bondad de la cultura andaluza que asimila conceptos es muy guay pero aplicable a todas,hasta la catalana; en todo caso a ti no te dicen que dejes de hablar una tu lengua porque crea traumas culturales al resto del país.Yo te digo que vivas tu cltura plenamente ¿y tu?
a, y ya podriais tener proyectos propios porqe parece que todo se base en chupar rueda de los catalanes y pedir los mismo que los catalanes.Tomad lo que querais, no vamos a ser nosotros los que estemos en contra de vuestra autonomía o independencia (ni la vuestra ni de nadie, respeto total, ¿¿y tu??)
#21 Ni he nombrado ni he dicho nada de Andalucía: se ve que el victimismo siempre viene bien.Yo no soy nadie para decir a Andalcía si se tiene que independizar,si quiere ser una región o lo que quiera;para eso estan los andaluces y da la sensación que están comodísimos en la España constitcional y si no lo están no será culpa de Catalunya (o si, que como tenemos la culpa de todo, todo puede ser).
Y si estas minimamente informado sabrás que la independencia tiene fuerza en Euskadi y Catalnya y un poco menos en Galicia.En todo caso,enhorabuena por copiar artículos del estatut que las momias del TC dijeron que no podian ser porque rompen España.
Y sí, tienes razón el folklore andaluz define españa porqe españa es folklore andaluz y lengua de Castilla y el resto se ve que ofende,que sobra,que molesta y debe desaparecer.Mas desprecio y ningneo que pedirnos que abandonemos nuestra cltura no hay nada.A mi la cultura andaluza me parece maravillosa, no me molesta y la conozco bien porque la tengo alrededor, ¿puedes decir lo mismo de la mia? No, porque vuestro plan para nosotros es erradicar la lengua y la cultura y que sigamos pagando la fiesta porque se ve que los catalanes hemos venido al mundo a pagar.
#27 ¿¿¿De verdad te crees que los que vivimos en "Castilla" no conocemos la cultura catalana???
No conocemos la lengua (aunque te sorprendería la de madrileños que conozco que han aprendido a hablar catalán por motivos laborales) pero del resto de actos culturales catalanes creo que tenemos el mismo conocimiento o posiblemente superior al que puedas tener tú sobre la cultura gallega, extremeña o canaria. Principalmente pq si pones la televisión solo te informan de Madrid y Cataluña, el resto de regiones están ninguneadas.
Un consejo, viaja y relacionate con los "extranjeros".... no mordemos, y tampoco os culpamos de nada, quizá a vuestros políticos, pero a vosotros no....
#29 Si tampoco os culpamos de nada, quizá a vuestros políticos.Eso si, si pones teles españolas poco conocerás de cultura catalana.Si eres extranjero y ves una tele española no te vas a enterar de la existencia de otras lenguas en España:por si no lo has percibido el catalán está prohibido en las teles españolas, no verás un testimonio callejero que comente alguna chorrada en una lengua que no sea la imperial.
Catalunya sale para contar cosas malas;Madrid sale constantemente y lo mas "periférico" que sale es el Levante español con sus fallas,sus tomatinas y las acojedoras playas.No te niego el centralismo radical pero tampoco se nota que os importe mucho,parece que hay consenso en que el centro del mundo es Madrid.
A,y debe ser que vives muy desinformado porque a diario nos dicen que eso de hablar catalán es algo muy raro que no debe hacerse. No aceptais que alguien hable catalán en Catalunya todo el día y a la vez sea español.El problema lo teneis vosotros que os sentís atacados y despojados de derechos por la existencia de españoles que hablan otras lenguas.Es un problema cultural que debeis superar pronto porque el mundo es muy grande y se os ve muy encerrados en lo vuestro y poco dispuestos a evolucionar.
#21 Me da igual quien ha empezado antes o despues con el tema de ser independientes, ya que pienso que todos los pueblos que quieran recorrer ese camino deberian tener su derecho a hacerlo. Soy gallego y no tengo ninguna preferencia especial por una cultura de una zona de españa u otra que no sea la gallega (todas, incluidas la gallega, tienen cosas buenas y malas, aunque yo me identifico mas con las de Galicia, como es natural).
Pero que "presumas" (al menos eso me ha dado a entender tu comentario) de que la cultura andaluza representa a la española me parece una soberana tonteria. Una cosa es que sea cierta (que lo es), y otra muy diferente alardear de ello. De hecho, cuando un extranjero me identifica con cosas como el flamenco, los toros, etc.. (no quiero puntualizar sobre un aspecto en concreto, sino en general con la idea de cultura andaluza de la que has hablado, puesto que toros tambien los hay en madrid o en pontevedra, no se si me explico....) me jode mucho, e intento corregirlo diciendole que muchos odiamos a los toreros (no a los toros!!!), y no nos gusta el flamenco.
Que conste que conoci a un catalan que presumia de que a España se la conocia solo por Barcelona (epoca de las olimpiadas) y alardeaba de ello, en plan : "somos la referencia del pais ..." y gilipolleces por el estilo ... un tontaina vamos, porque el resto de barceloneses que he conocido son todos gente estupenda ..... tontainas los hay en todas partes, incluido en galicia.....
La meneo porque la otra noticia sobre las lo dicho ayer en Santander (rajoy-este-pais-necesita-menos-chiste-chismorreo-mas-seriedad) no tiene absolutamente nada que ver, y se centra más en el rollo Pajín que en las medidas económicas que propone.
Por fin Rajoy parece que propone algo, aparte del "quítate tú para ponerme yo". Ya iba siendo hora de que Rajoy se soltase la melena, y que diga qué medidas y qué planes económicos tiene en mente: privatizaciones a tope y agenda neoliberal dura.
Traduzco la noticia para los navegantes:
"Ya que se nos ha acabado el chollo de los pisos, ahora necesitamos que los negocios que tiene el estado y funcionan pasen a darnos beneficios a nosotros, los pel puro y sombrero de copa, por eso queremos que nos los venda a bajo precio, como ya NOS vendimos en el 1996 Telefónica, Repsol...".
También es verdad, peor sería que lo hiciera sin haberlo dicho. Al menos sabemos a qué atenernos...
Si ahora no quiere autonomias puede proponer empezar a desmantelar las de Valencia,Murcia y Madrid hasta llegar a las 2 que hace 35 años pidieron autonomía: estas dos nos independizamos y así no molestamos en su estado centralista,monocultural y monolingüe radical.
Hay que independeizarse de la mediocridad de los dos partidos centralistas.
#8 Esas matemáticas, que hace 35 años (uno arriba uno abajo) eran 3 las que lo pedían. Y hace 75, y hace 80 incluso
¿¿¿Alguien me puede decir donde dice Rajoy menos Autonomías???? Pq lo que he leído en el País y el Mundo es lo siguiente:
"Tenemos que realizar un ajuste presupuestario muy intenso. Tenemos una Administración excesiva en la que se solapan los ámbitos de decisión. No puede haber tres ventanillas para trámites similares porque aumenta la inseguridad jurídica y, además, es antieconómico. Es imprescindible que afrontemos una actualización de nuestro Estado de las Autonomías, que aproveche sus bondades, pero que al mismo tiempo lo haga viable y sostenible"
A mi entender lo único que dice es que hay que aligerar la administración, replanteandose la gestión del estado de las autonomías. Ahora bien la administración presenta tres facetas, estatal, autonómica y municipal; Rajoy lo que solicita es que no se solapen competencias entre las distintas administraciones. Creo que eso no tiene en absoluto nada que ver con el titular de El País, por lo que a mi juicio con este titular El País está manipulando claramente la información.
#16 Y seguro que la estatal es su candidata a engordar empezando por la educación para así arrasar mas cómodamente con la diversidad lingüística que tanto le molesta.Seguro que ni propone reducir ministerios ni piensa en quitar competencias a regiones como la del levante español o la del centro de la meseta.
¿crees que no conocemos el proyecto aniquilador de culturas españolas de la derecha nacionalista?
#23 Pues no lo sé, pero entiendo que tu tampoco lo sabes, luego estás metiendote en el terreno peligroso de la conjetura; o eso o eres confidente de Rajoy.
Pero la Capital del Mundo sigue siendo Bilbao. Súbditos de las afueras, este mandamiento os damos: convivid en armonía.
El salvador de España
¡¡¡esta información es completamente nueva!!!
Lo obvio, privatizar y centralizar. Es el papel que les toca, ninguna sorpresa por ese lado.
Y el ciudadasno, que correrá a votarles para demostrar lo cansado que está del psoe y lo inteligente que es, está deseando que le privaticen servicios, y pagar mas por todo.
Pido al gran FSM que en las próximas elecciones nadie vote al PP ni al PSOE, que miedito.
Supongo que empezarán ellos en Madrid, Castilla y León, Valencia,...
Y comentando la noticia, nada que no se sepa, vivir a base de privatizaciones hasta que no quede nada por privatizar.
El catalán no está prohibido en las teles españolas, de hecho, en las noticias, cuando sale Montilla (y sale mucho) hablando catalán, se subtitula y punto, no pasa nada. Lo mismo cuando salen declaraciones de alguien del F.C. Barcelona en catalán. Y a nadie le sale urticaria. Y no se qué noticias ves tú, pero las que veo yo (en Andalucía) las cosas malas pasan en todos sitios. No hay campaña contra Cataluña.
Por lo menos en Andalucía.
#32 eso pasa una vez al año sobretodo y solo cuando habla en un miting o algo así donde no hay el típico exigiendo que se lo repita en castellano.No verás nunca jamás un testimonio callejero, por ejemplo.Y a los del Barça no les verás mucho hablando en catalán en una tele no catalana por aquello de "mira el DNI", ¿¿¿no sabes que el catalán molesta??? ¿¿¿conoces a Sergio Ramos???
De verdad que parece mentira que vivas en el mismo país y veamos las mismas teles porque yo no percibo ningún aprecio a mi lengua a pesar de ser tan española como la tuya y a pesar de ser yo tan español como tu (de momento, claro).
¿y el euskera? aparte de etarras no se lo he escuchado a nadie y yo no pido que me aislen de las lengas de España ¿¿y tu??.Se ve que no os gusta españa tal como es con su diversidad y gente como Rajoy conseguirá cargársela.
#34 Sí que se oyen testimonios callejeros. Por ejemplo, el más reciente que yo me acuerde, fue cuando se hundió o rompió la atracción esa (no me acuerdo exactamente). Los chavales hablaban en catalán. Y no pasa nada.
El PP habla mucho, pero en cuanto acaben las elecciones, a lo que a hecho siempre, a pactar con la otra derechona rancia de España: Convergència.
Mejor hubiera sido que se quedara en la cama.
Nada nuevo bajo el sol, el PP es eso.
O calladito
Traducción de la noticia 2:
"Lo mio es mio, y lo vuestro también es mio".
A lo primero, me sumo.
Lo segundo, quelo detalle, porque miedo me da...